Актуальность темы доказывать не буду. За последние пару лет эту мульку про "перестаньте жить старыми представлениями, Китай уже обогнал Россию по величине средней зарплаты" почти невозможно было не услышать. Теперь условный "Кац предлагает сдаться" не только Западу, но и Востоку.
Я лично слышал (хоть и не от ведущих, а от гостей эфира) эту мульку даже на "Россия 1". Причём, что взбесило, произнесено было как то примерно так: "хоть как считай, даже по ППС". Ну хоть бы останавливались на том, что по номиналу обогнали. Это было б подленькой манипуляцией , но хотя бы формально правдой, не ложью. Но- нет. Так что сразу к ФАКТАМ. Источники- только верифицируемый официозный официоз.
Шаг 1. Нужна средняя зарплата в КНР (но не в интернет-пересказах). Государственная статистика КНР среднюю в целом по экономике не даёт. Поэтому довольствуемся заведомо завышенной - а именно средней зарплатой в частном секторе среди горожан (то есть отрезаны бюджетники, а главное, сотни миллионов сельчан) . Итак, средняя зарплата горожан в частном секторе 53604 юаней за год, в 2019 году:
Делим на 12 месяцев, получаем 4467 юаня в месяц.
Шаг. 2. Россия. Средняя зарплата в 2019 году 47867 рублей в месяц.
Для тех кто, направляясь в магазин, кафешку или парикмахерскую, летит в Шанхай или Нью-Йорк - можете пересчитать по биржевым курсам. А я, в силу психической вменяемости себя и большей части аудитори, переведу в покупательную способность там где эти зарплаты тратятся.
The Economist, как и положено, раз в полгода (в январе и в июле) обновил данные по стоимости биг-мака по странам. В России как было зимой, так и осталось - 135 рублей.
А в Китае? 21,7 юаня (в январе было 21,5).
Средняя зарплата россиян (включая "колхозников" и сельских учителей) в 2019 - 355 биг-маков. Средняя зарплата в Китае в 2019 году (исключая "колхозников" и сельских учителей и даже городских бюджетников)- 206 бигмаков. Да, 206.
Вот интересно, среди тех горе-экономистов, которые разносят мульку про "китайцы обогнали по зарплатам" вопроса у самих не возникало: если по ВВП по ППС на душу населения Россия по-прежнему очень сильно впереди (как раз порядка 1,5 раз), то как тогда зарплаты могли вдруг "догнать"?! В части мозга отвечающей за логику у них ничего не шевельнулось?
Может правительству РФ директивно уровень ЦЕН в стране взвинтить в разы? Не, ну а чё? Ну чтоб по номиналу зарплат мы китайцев обогнали. Ну если кому-то номиналы (названия) важнее содержания. Правда, революция в стране начнётся. Но зато китайцев обгоним!
А если серьёзно, надеюсь, адекватным читателям было интересно узнать, что реальная покупательная способность средней зарплаты россиян в полтора с лишним раза превышает среднюю зарплаты горожан в КНР.
PS. Сразу пара замечаний. Во-первых в очередной раз убедился как индекс биг-мака годен в качестве примерного индикатора всей корзины товаров и услуг. Расхождение с ППС по-прежнему вполне вменяемо-умеренное.
Во-вторых, биг мак в США уже (июль 2020) 5,71 доллара. Это к другой мульке, про "США деньги вливают тоннами в экономику, а инфляции особой нет, вот ведь где реальная помощь людям" (произносить мечтательно и с придыханием).
Комментарии
А это совсем простой вопрос, вернее ответ на него прост.
Потому что немецкий фашизм мы победили, а вот фашизм вообще нет.
Фашизм это англосаксонский антикоммунистический проект, в котором Германии была отведена роль функционера.
Цель же всего проекта в целом это тотальное уничтожение социального государства способного защитить своих граждан от колониального грабежа сверхчеловеков.
Хорошо это или плохо НО по факту случилось так:
Коммунизм=антифашизм
Фашизм= антикоммунизм.
т.е. пока Русский ест 355 бигмаков - Китаец съест 206.
и наевшись Русский построит и сделает гораздо больше материальных товаров в отличии от?
или только это сравниваем, если так, то "!ура товарищи".
Бигмаки везде примерно одинаковые, потому в них и сравнивают. А как сравнивать российские реакторы с китайскими телефонами?
а что вообще тут сравнивается? (мне для статистики)
Количество реакторов АЭС
Китай будет ежегодно строить по 6-8 атомных реакторов в течение ближайших пяти лет. Об этом говорится в докладе Китайской ассоциации атомной энергии.
На сегодня в КНР действует 51 атомный реактор общей мощностью 52 ГВт, строятся еще 17 мощностью порядка 19 ГВт. К концу 2025 года эти показатели будут составлять соответственно 70 ГВт и 30 ГВт.
К 2035 году общая мощность действующих и строящихся в КНР реакторов достигнет 200 ГВт, а к 2050-му – 340 ГВт.
В 2019 году атомная энергетика обеспечивала 4,88% от общего объема национального энергопотребления. К 2030 году этот показатель достигнет 10%.
Хороший график. Осталась мелочь: уточнить, в каком году вводился в эксплуатацию последние пару реакторов в США и России.
...на душу населения. Тогда и телефонов и реакторов на одну китайскую душу вдруг станет значительно меньше, чем в агитках. Опять же неувязочка получится: Россия эти реакторы экспортирует, в том числе и в Китай, а Китай эти реакторы импортирует, в том числе и из России.
И вообще предлагаю вернуться к теме статьи. Это Ильдар не подумав ляпнул про "построит и сделает гораздо больше материальных товаров", а тут сравнение зарплат и ничего более.
А он, россиянин, УЖЕ сделал больше (если про реальную добавл стоимость). Именно в силу этого он заработал на 350 биг маков а китаец на 206. Или вы считаете что вам зарплату платят незаслуженно и за красивые глаза? Попросите работодателя понизить вам зарплату- уверен он не откажется.
и тут же (наверно) можно сравнить - а кто и чего произвел (не добыл). это самый ппс и ввп.
чего он сделал больше?
ВСЕГО того что ПО ФАКТУ позволило ему быть богаче китайца в полтора раза
а сколько у польши\эстонии\сша и чили?
В России покупательная способность в биг маках меньше чем в Эстонии и Польше (но не драматично - в пределах 15-20% разница), и повыше чем в Чили (но тоже не намного- Чили вполне приличная страна). А вообще это примерно одна группа стран по уровню жизни. Крепкие середняки сразу за золотым миллиардом.
а я то думал что этот индекс больше про стоимость валют. и их переоцененность или недо.
Тут проблема что в разных странах это разный товар в разном сегменте с разной наценкой, если в европе это самый дешманский вариант пожрать, то в том же Вьетнаме это почти премиальный ресторан для городского мидл класса, ну то есть за цену бигмака можно 3 раза пожрать в местной кафешке.
Это удивительно! Вы третий раз пишите! По русски! - не понимают. Может на каких других языках попробовать?
Да это те же самые "Кацы", просто в виду полного провала Навальных они теперь Семиными называются.
s/впрлне/вполне/
мы здесь, чтоб страдать, а там - нас ВЕЧНОСТЬ ЖДЕТ
Вот бы Вы посчитали еще стоимость рабочей силы (для предпринимателей) в промышленности России и Китая при производстве на экспорт. А то слышал мнение, что у нас много дороже. Не можем мы конкурировать с китайцами.
То есть отвечая на вопрос "вам шашечки или ехать" вы отвечаете "мне- шашечки"?
Мы так "не можем конкурировать" что по фактическому итогу у нас реальная производительность в полтора раза больше?
Я написал просьбу без всякой задней мысли. Мне это действительно интересно. Но я не знаю, как посчитать то, что мне интересно.
////// Мы так "не можем конкурировать" что по фактическому итогу у нас реальная производительность в полтора раза больше? /////
Это по биг-макая внутри России и Китая. И без учета отчислений работодателя в пенсионные фонды. Меня же интересует производств на экспорт.
Вопрос интересный.
Но объективно (уровень объективности Бик Мак) не посчитать.
Про МРТ вы и сами знаете, отсюда и "не объективность".
Т.е. для БикМака МРТ по отдельности внутри Китая и внутри России равнозначен., а в условиях планеты МРТ Китая и России как систем различный.
Дык. Себестоимость российской рабсилы выше - это как раз и означает, что наша рабсила больше потребляет. Не, понятно, что бизнес бы предпочёл, чтобы она сама платила за право работать...
Чото мало...запрягаем долго...эт да
но по себе...когда впахиваю...если в режим вошел...какие там китайцы...лошади двужильные сдохнут
Как заявляет директор компании, которая занимается производство, к примеру светильников, у нас производить уже дешевле чем в Китае. Раньше он закупал весь товар в Китае теперь уже считает, что выгоднее: купить, или самому сделать. Весь светильник заказать, или только какую то деталь, а остальное самим сделать. В чем плюс пока китайцев, в огромных рынках сбыта. Директор не видит смысла приобретения станка, так как тот рассчитан на большие объемы, и смысла ему нет покупать на свои пока еще небольшие объемы, какой-то там особый поточный станок.
И в плане производительности мы пока сильно отстаем от Китая. Опять же со слов этого директора, который общался со своим поставщиком. Поставщик мог бы перенести часть производства из Китая в к примеру в Оренбург, но не видит смысла, так как китайский рабочий за условную 1000 долларов сделает раза в два больше чем русский за ту же сумму. Не нравится им то как мы работаем - сколько нам не плати быстро работать мы не хотим как он говорит.
Немного поправлюсь по последнему предложению не исправлением, а дополнением. Китайский поставщик мог бы перенести производства из Китая в Россию, так как у нас сейчас дешевле рабочая сила, но не хочет этого делать потому что, китаец за 1000 долларов сделает намного больше чем русский за 500 и даже поднятие зп русскому до 1000 долларов не исправит ситуации.
Спасибо. Но меня интересовал абстрактный расчет. Пример производительность россиян и китайцев труда одинаковой. Средние заработные платы в рублях и юанях известны. Дополнительные траты работодателя (отчисления в фонды) тоже. Требуется посчитать стоимость рабочей силы (для предпринимателей) в промышленности России и Китая при производстве на экспорт. Два последних слов - ключевые. Я не соображу, как считать? По курсу или по ППС.
Как не считай, но рынки сбыта сейчас за Китаем, благодаря тому что изначально их раб сила стоила очень дешево. Чтобы их перебить это надо очень сильно постараться с демпингом. У них станки, у них отсутствие такого контроля за экологией как у нас, у них устоявшиеся рынки сбыта того количества продукции, что они производят. они с удовольствием рассказывают показывают, некоторые даже делятся секретами и помогают с покупкой оборудования.
На сколько нужно демпинговать, чтобы наша продукция была конкурентноспособна на экспорт? Наши собственники не очень любят начинать работать, когда маржи меньше чем 100%
Это красиво выглядит, но почему-то еще года за полтора до явлении ковидлы миру в Китае стали снижаться продажи смартфонов и автомобилей. Это к вопросу их офигенного внутреннего рынка.
Вы тиражируете миф о лени русского человека.
Китаелюб?
Нет я передаю слова человека, который общается с китайскими поставщиками.
Я не китаелюб, хотя я тоже считаю, что если 90% нашим соотечественникам получающим зп за изготовление каких либо деталек поднять ЗП на 50% то их продуктивность вырастет на не очень продолжительное время и в скором времени вернется на прежние показатели.Это касается профессий не завязанных на сдельщине.
Хотя со сдельщиной бывает еще веселей: человек может делать больше и получать больше, но не делает этого, потому что и так хватает.
Я так понимаю на вашем предприятие вопрос в подборе кадров вообще не стоит, все как на подбор - незаменимые.
Производительность труда - есть функция от нагрузки. Нет нагрузки - нет производительности.
В существующем МРТ Китай фабрика по выпуску ширпотреба, это означает - высокую нагрузку (спрос ширпотреба), которая влечет за собой высокую производительность ширпотреба. Причем высокая производительность есть следствие нескольких витков развития: производительность в 90-ые, 2000-ые и сейчас различная.
Рассказать как сколько китайского человеческого ресурса перемолото во имя "высокой производительности труда"?
Не знаю,как счас со сдельщиной-а немного раньше было так:тебе просто срежут расценки,и ты -один раз сделав больше-будешь дальше делать это"больше"за прежние деньги.вот так,китаелюб.
По теме-всегда читаю опусы Счетовода,как произведения Задорнова.Смешно.Даже очень.
Он не делает этого не потому что хватает. а потому что умный
он прекрасно понимает что если выложится на полную...один раз заплатят, потом расценки срежут...
плановики получат премию за экономию зар. платы...а ему останется жилы из себя тянуть
так было в СССР при социализме...ничего не изменилось при капитализме и не изменится при любом изме...устойчивый паттерн
Про капитализм не скажу, у нас зарплата теперь почти всегда на одном уровне.
А при СССР - да, расценки резали. Нельзя было вырабатывать больше 200% от тарифа... Как-то раз и меня так наказали.
Как то раз... бугага. У нас все продаваны сейчас на таких условиях. Устраиваешься, тебе обещают оклад с гулькин нос и большууууую премию за выполнение плана. Выполнил план - дают премию и повышают план на след. период... Не выполнил - позорят и оставляют прежний (невыполнимый) план. Это означает, что найдено оптимальное значение. И сидит дальше продаван на окладе...
В США сейчас еще веселее. Смотрел блогера Саня во Флориде. Его подруга пошла устраиваться продажником в салон лексус, так как работы вообще нет. Так там вообще нет оклада или почасовки, есть продажи: одна машина 200 долларов и все. Не продал ничего не получил, прокатался бесплатно. И много кто устраивается на такие условия. Директор автосалона говорит, что ну продают по 10, 15 в месяц, но то как говорится просто разговоры. Да и как долго спросом будут пользоваться такие дорогие авто непонятно.
Ну так так всегда и было. Салон на продаже машин и не зарабатывает. Я вам больше скажу, у салона еще и квота есть от производителя с условием бери или плати.
китайцы уникальная цивилизация, очень дисциплинированные, очень трудолюбивые, и умные люди. но будут ли они такими же через два поколения, скорее всего нет.
Просто их очень много. Пока в бедных деревнях полно нищей молодежи, социальный лифт выглядел так:
Деревенская община скидывается и самого толкового паренька отправляют учиться в город. Он там рвет жилы, потому что второго шанса не будет. Если выходит в люди, тянет за собой менее энергичных земляков. Хороших мест мало, а кланов выходцев из деревень много. Это не позволяет расслаблять булки.
Система работы на износ будет функционировать пока есть приток молодежи из деревень.
Так у деревенских еще и фишка есть, они особо не рефлексируют по поводу монотонного труда.
немудрено,прокорми такую ораву
Как! опять обогнали!
А ведь совсем недавно.... в 2015 году
https://www.sostav.ru/publication/kitajskikh-menedzherov-postavili-na-koleni-14566.html
не зря значит наказывали нерадивых
Это, наверное, какой-нибудь хохлосайт, распространяющий фейки ) В китайской культуре не очень принято стоять на коленях, вообще-то. Это фишка корейцев - вот у них, да - с воплями, слюнями и мольбами - это их национальный вид покаяния.
точно не хохлосайт
https://uk.news.yahoo.com/sales-execs-who-missed-targets-forced-to-kneel-on-public-bridge-and-chant--we-are-sorry-150255047.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly9oYWJyLmNvbS9ydS9wb3N0LzI4MzU5NC8&guce_referrer_sig=AQAAAD--jjHzftl3wTfLXqBt1DO8mUt9c0GcLlfdXf1jHFE3fY3alAtegMC_3HgkpFGsFMUIt1G5XJ-WbWLv_vyi3dnS50DxEcp5AZf0EZWadCoGLR8cpc7t3n_HPXpXhlD6D4GU_rCeaKHgj9uMnmwwlDCpyGcHoPy61qSD8PIzhdAz
"Мулька" - это точно: где-то год назад из каждых утюгов лился елей про "китайский социализм"!
4467 юаня по курсу 10,52 за рубль - 46 993 руб.
Таки меньше 47 867 рублей
)) ну тогда тем более.
Средняя зарплата в 2019 году 47867 рублей в месяц. - это как средняя температура по больнице с моргом включительно.загляни на любой сайт по трудоустройству и убедись в этом
"это как средняя температура по больнице"
правильно. Как и в Китае)))
.
Страницы