Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

«Парады на самом деле никому не нужны, кроме представителей власти»

Аватар пользователя parhonf

Знакомьтесь. Новый  спектакль "Современника". Умерла руководитель театра Галина Волчек. В знак протеста против новой политики театра, нового спектакля и нового режиссёра демонстративно хлопнул дверью  актёр Гармаш.

Заголовок- название одной из частей свежего спектакля театра “ Диалоги Современника. Война и мир”.  Следуя правилам АШ, перевела в текстовый формат. Видео спектакля  было выложено в сеть во время самоизоляции. Один из актёров -сын знаменитого алкоголика.

Диалог 1-й. «Парады на самом деле никому не нужны, кроме представителей власти». (видео 24 мин.)

1-я Актриса-  Вот я никогда не могла понять. Например правительство говорит :”Идём все воевать. Но люди же понимают, что их могут убить . почему они не скажут “ Мы не пойдём?””

Актёр- Тогда не было zoom. Короче мы не идём.

Актриса -Вот говорят например Священная война. Мне это странно. Что в ней священного? Чем она святая, священная? Это ужасно, это убийство, смерть. Победа ну как бы сомнительная. Столько людей погибло, никто не отсиделся. То есть это такая катастрофа, которая длилась много лет. Поэтому сказать, что это праздник я не могу.

Актёр- Вот ты сейчас говоришь больше про 9 мая. Ты говоришь про празднование этого дня , про возвеличивание этого дня

Актриса- Ну да , мне не хочется,  радостного в этом дне на самом деле мало. Вот я почитала двух историков, которые объясняют почему Сталин не праздновал 9 мая. Фронтовики не дали бы ему праздновать. Это был день памяти, но в принципе он и сейчас как бы день памяти, но всё равно в этом много политики, по отождествлению нынешней России с прошлым, хотя мы по факту ну что мы имеем … как бы происхождение своё.

Актёр - На самом деле мы видимо отошли от понимания, что это за день. Это всё превратилось в ещё один повод потусоваться. Вот если бы это был реальный день памяти без парадов, без показухи, без каких-то фейерверков, вот если бы это был реально день молчания, вот раз в год все просто собираются, молчат. Меня в принципе коробит этот парад военный. Меня очень сильно бесит, что они никому эти парады не нужны кроме представителей власти, которые просто тратят огромные деньги на эти орудия смерти. Три дня перед этим пробки, никто проехать не может. Ну что это такое! Мы просто ещё раз показываем орудия убийства, которыми можно уничтожать людей. И мы этим хвастаемся на весь мир непонятно зачем. А ветеранам то от этого что. Ну посмотрят полчаса по телевизору.

Актёр -Меня мало какие фильмы про войну трогают. Вот только список Шиндлера. Война – это не тема по факту, война это только повод. И список Шиндлера по факту даёт только площадку , чтобы там разворачивались события.

2-я Актриса. А для меня  это “ на Западном фронте без перемен” Ремарка. Книга, которая очень сильно на меня повлияла и на моё отношение к войне. Потому что речь там идёт о двух рядовых солдатах, которые проживают день…или какой-то длительный период, в общем не важно, я только о своих ощущениях, в общем они за этот день оба пережили мясорубку, в принципе, и потом про тот фронт, на котором они находились, сказано в новостях, ну в сводке” На Западном фронте без перемен”. Ну это вот короче про видимые для конкретного человека, но незначимые в стратегическом плане и большом масштабе происшествия, включая смерть. Абсолютно то же впечатление от картины Брейгеля “Падение Икара”… Ничего в мире не изменилось, реки не повернули вспять, солнце не перестало светить. Точно так же и у Ремарка, ничего не изменилось, только ты умер, а на Западном фронте без перемен. И “Момент истины” Богомолова. Вот честная книга, которая прекрасна и в художественном смысле и в историческом.

1-я актриса. Когда мне было 18 лет , меня так пёрло от книг о войне. Заступники там какие-то, передвижники. Я не помню этих авторов, они чисто военные. Это было 10 лет назад. Я поступала в театральный институт и всё это на себя примеряла. У меня все эти книги есть. Автор Алексеевич. Такие откровенные книги. “У войны не женское лицо”. Это топ. Я всю эту серию читала, примеряла, рыдала. Сейчас я эти её книги помню, они мощные. Я помню эту информацию, я знаю, что она страшная, что она ужасная

2-я актриса. Моя мама родилась в 1950 году. И когда я просила её рассказать , что она от дедушки знает про войну, она мне сказала:” Ты знаешь мы войной не интересовались, это нам совершенно было не интересно, мы жили совсем другой жизнью”

1-я актриса. До 1965 года люди ответственно относились к дню памяти, это скорбь, и по честному шёл на кладбище, или там не знаю, на вечную могилу, относил цветы и молчал. Может быть выпивал, может быть вспоминал, может быть читал, может быть смотрел фильм, не знаю....

***

Дальше идут рассуждения, что мы русские дефективные, потому, что у нас в ДНК лозунг  “Лишь бы не было войны”, поэтому мы в принципе не знаем что такое хорошая и комфортная жизнь, и жить нормально не способны.

 

Диалог 2-й. «Война — это всегда территория, где нет хорошего и плохого»(видео 24 мин)

Никита Ефремов - Про войну теперь свои мысли записываю( по его словам  после интервью о войне с журналисткой, после которого выяснилось, что он,  не знает истории  ). Вот моя последняя мысль :” У меня меньше желания верить и меньше желания изучать. В последнее время всё это, включая Победу, превратилось в какую-то политическую возню, и меня всё это настолько не трогает, дети там какие-то читают стихи про войну…они не понимают , что они делают, мне так по крайней мере кажется… память деда, им что-то такое говорят…Мне как-то , если честно, хочется на всё это забить. Мне не хочется и изучать всю эту историю войны..я не верю всем этим людям.. Выиграли в кавычках мы, а в Германии всё у них хорошо, они от проигрыша этого больше как-то получили. Мне многое в последнее время кажется неважным…. Почему мне всё это должно быть интересным. Мне по актёрски эта тема не интересна, но я как-то заставляю себя. Мне и не супер радостно от этого 9 мая .. А у тебя как?

Актриса- У меня примерно то же самое, что и ты ощущаешь….. Я вступаю во время , когда я всё начинаю подвергать сомнению. Считаю, что чем дальше, тем больше мы не имеем права о войне говорить….. Мне хочется эту тему закрыть, захлопнуть.

Никита Ефремов-Пьеса – это как следы на снегу , текст, а мы его распутываем, пытаемся догадаться. А здесь есть у меня такая история, кто-то рассказывает одно, кто-то другое.. Где-то советские солдаты хорошие, где-то там насилуют женщин. Ну то есть война- это такая территория, где нет чего-то одного хорошего или  чего-то плохого. И меня вот эта позиция как-то раздерибанивает. Она конечно эта история войны имеет ко мне отношение через  бабушку, но кроме этой бабушки она вообще ко мне отношения не имеет. Касательно войны существует черно- белая позиция, что мы вот отстояли, затем начинается такой ценой отстояли, и у меня начинает путаться…Вот меня у Гурджиева фраза очень сильно зацепила, сейчас схожу за книжкой.. “Война-это результат влияния планет. Где-то далеко две или три планеты подошли слишком близко одна к другой, и в результате возникло напряжение. Для них это продолжается одну две секунды, а здесь на Земле люди начинают убивать друг друга. И всё это время им кажется , что они ненавидят друг друга, что надо кого-то или что-то защищать.

 Я  вот не понимаю зачем, зачем помнить об этой войне? Что это тебе даёт?. Зачем мне лично конкретно помнить?

Актриса- Ну в принципе так обо всей нашей истории помнить незачем. Мой учитель истории говорил, что история нужна для того, чтобы больше так не делать

Никита Ефремов- Вот ребёнок к тебе подойдёт и спросит, что такое 9 мая, что ты ему скажешь

Актриса- Я скажу – это день когда Советский Союз победил фашизм

Никита Ефремов- громко смеётся.

- Мальчик спросит тебя, а что такое фашизм?

Актриса- мнётся, не знает, что сказать. Потом вспоминает, что не дорассказала ему  какую-то историю про дом, который не признавали аварийным.

Актриса- Через 4 года эта история превратилась в такую молчаливую войну. Это я к чему, что для меня этот дом – пример тихой войны. Вот она сейчас у меня за окном предположим такая вот тихая война

На этой ноте их диалог про войну и закончился. Другие диалоги смотреть не стала. 

.

https://daily.afisha.ru/brain/15536-s-chem-voyuesh-ty-vnutri-sebya-aktery-sovremennika-razgovarivayut-o-voyne-i-mire/

 

Открытое письмо ГАРМАША труппе и коллективу «Современника». (отрывок)

Выпущены Диалоги, посвящённые юбилею Победы, часть высказываний прозвучавших внутри них я иначе как кощунством, провокацией и даже преступлением назвать не могу. Потому что Победа и Великая Отечественная война есть факт истории, которым пронизана моя и не только моя жизнь, это мое кино, моя литература, на которой вырос и моя память. Это является святым и неприкосновенным - вспомните, с чего начинался «Современник», с «Вечно живых». Молодых артистов подтолкнул к этому худрук, а потом и отредактировал снятое. Их обнародовали от лица театра. А когда часть из вас возмутилась, вам просто закрыли рот, аппелируя к каким-то мнениям, внутри которых как аргумент были и суждения чиновников , осуществивших назначение.

 ….осознав и увидев то, куда направлен вектор развития театра, я понял, что должен это сделать. Вернее сказать, я пытался развернуть движение этого вектора. Пытался достучаться до властей в разных кабинетах. Считал это своим долгом по отношению к нашему общему делу, к памяти ГБ, к тому, к чему она нас призывала, говоря «не позвольте сделать из театра модное место». Делал это открыто, но услышан не был.
Эти полгода показали, сколь катастрофичным было решение о назначении Виктора Рыжакова. Катастрофичным для будущего театра.
Оно было принято подковерно, ещё при жизни ГБ. Подписано буквально на крышке гроба. Это сделали московские власти…..

https://zen.yandex.ru/media/dodo/otkrytoe-pismo-garmasha-truppe-i-kollektivu-sovremennika-5f244c0a0bed070e092319a5

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Интересно как там поживает наша новая Министр Культуры? Говорят после того, как Зулейха открыла глазки, министр закрыла комменты на своей странице в Фэйсбуке.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(6 лет 11 месяцев)(11:52:03 / 03-08-2020)

Мда...

Во избежании - промолчу. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 8 месяцев)(13:31:23 / 03-08-2020)

А чего молчать-то?

Амёбы в обличьи людей. Как это он еще ухитряются в чьи-то образы вживаться, если они даже не люди. Псевдолюди какие-то. Не дотянувшие в своем психическом развитии до хомо сапиенс. 

Или пусть хомо, но остановившиеся в своем развитии на уровне детского сада. 

Аватар пользователя Нижегородец

smile9.gif

Аватар пользователя mvg
mvg(5 лет 3 недели)(15:03:44 / 03-08-2020)

На мой взгляд, все несколько сложнее.

Этот диалог наглядно показывает "атомизацию" (правильнее сказать - разложение) общества, когда "личность" начинает превалировать.

Готовность умереть за Святую Русь, за Родину, за Правое дело, за Сталина - это одно.

За "мецената  Усманова", офшорных гнид в правительстве и их покровителей - это другое.  

Сейчас на повестку встает вопрос Веры. Веришь, что ВВП (точнее команда, которую он представляет) имеет "хитрый план" - значит, ты готов биться плечом к плечу, за правое дело.

А если нет, то сомнения начинают порождать мысли, что "парады нужны только власти".  Тем более вокруг столько фактов... В кого ни плюнь - либо вор  доходы не соответствуют расходам, либо предатель  второй паспорт в кармане (а часто второе следует из певого)

Кроме идеи, что "если нас победят, то в России останется 20 млн. для обслуживания трубы", наша власть на ничего предложить народу не может.  И это печально.  А на фоне непрекращающейся накачки потреблятьства по всем информационным каналам -  это не печально, а смерти подобно. 

Сейчас выросло новое поколение, у которого вместо сердца не "пламенный мотор", а "золотой телец". И "Тверк" в роли корпоративного танца. Зачем им парады? 

Главная цель - "рубить бабло".  Мне даже  здесь, на afteshock`e, это объяснял целый MBА ...

Так что это не просто спектакль - это запрос на обратную связь. Современное поколение заплыло "за буйки" и "потеряло берега".

Есть вопрос - куда плыть?...  Власть продолжает молчать... И есть большая вероятность, что ответ дадут другие... уже дают...

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 5 месяцев)(15:38:27 / 03-08-2020)

Есть вопрос - куда плыть?...  Власть продолжает молчать...

Власть не молчит, она занята удержанием власти. Все. Нет лидеров, они и не нужны власти, когда цель пересидеть и отхватить побольше когда другие начнут падать.

Про веру вы правильно сказали. Вот я ее утратил, и теперь всю эту возню власти не воспринимаю иначе как попытки поиметь с меня шерсть, манипулируя и нагло заливая ложью все вокруг. Нет ни кому веры, своих нет. 

 

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

" теперь всю эту возню власти не воспринимаю иначе как попытки поиметь с меня шерсть " ... Уверен, что с тебя хотят поиметь? Тут ведь получится - визгу много, а шерсти мало. Но если не можешь остановиться, то продолжай подхрюкивать.

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 5 месяцев)(04:37:49 / 04-08-2020)

Подлизнул меж булок власти знатно.

Продолжай в том же духе глядишь и косточку скинут побольше со стола.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(2 месяца 3 недели)(07:34:07 / 04-08-2020)

Голодаешь?

Аватар пользователя Нижегородец

Жить надо только ради того, за что ты готов умереть (С) 

Я так понимаю, режиссёру сего спектакля жить не зачем. Как и большинству креаклов и бодрых офисных хомячков.

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 5 месяцев)(16:05:50 / 03-08-2020)

Ну а вы за что готовы умиреть? А то в других гавном кидать много ума не надо?

Аватар пользователя Нижегородец

В данном случае речь идёт о спектакле в виде диалогов, текст которых в уста артистов вложил режиссёр. Наверное он не с Луны в Москву свалился. Так сказать плоть от плоти.

А мне уже 57 годик заканчивается. Думал об этом. За Рому Абрамовича - точно не буду. А так - как карта ляжет. Но обсуждать правильность или неправильность действий своих предков по защите Родины в контексте спектакля -  не считаю возможным. Они сделали всё что смогли. И вечная память им за это. 

За что пойдут умирать креаклы - не могу себе представить. Они же личности. Как можно умирать в собственном говне и кровище из распоротого осколком брюха? Это же не эстетично!!

Это ли их вина? Ну конечно. Но и надо понимать, что их такими воспитало российское общество - а не марсиане какие-то. Так что..... Не дай Бог проверять придётся.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 дней)(16:43:05 / 03-08-2020)

Говорите «воспитало *российское* (!) общество»?!?
А не диаспора/община?..

Перечитайте этнографическое описание господина Брафмана.
С акцентом на технологии превращения профессии в национальную монополию.

Аватар пользователя Нижегородец

Если в кране нет воды - её выпили жиды. (С)

Успокойтесь, жидовствующих русских, армян, татар и прочих граждан на порядок больше чистокровных. Если б действительно все беды были от жидов! Как просто было бы решить все проблемы. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 дней)(17:09:12 / 03-08-2020)

Я не переживаю.
И Вам желаю не увлекаться провоцируемыми простыми решениями.
Ваше стремление к не-знанию описания организационных структур играет на руку сами знаете кому.

Аватар пользователя Нижегородец

Воладу де Морту?smile3.gif

Аватар пользователя yakut
yakut(8 лет 5 месяцев)(17:14:21 / 03-08-2020)

А какое?

Лживое общество, на публику закидывающее одни ценности, а по факту живя другими.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 дней)(17:21:41 / 03-08-2020)

Зачитайте рекомендуемый источник.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(4 года 12 месяцев)(19:59:40 / 03-08-2020)

Яков Александрович?

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 дней)(20:44:33 / 03-08-2020)

В привычной мне огласовке — да.
Хотя в каталоге РГБ он записан как Алексеевич…

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(7 месяцев 1 неделя)(19:11:24 / 03-08-2020)

Абрамович придет и уйдет, как многие до него, а тысячелетняя Россия останется. Странно, что в свой 57й годик вы вы для принятия ключевых решений руководствуетесь какой-то сиюминутной ситуативной взвесью, которая к ценностной парадигме не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

Стран­но, что в свой 57й годик вы вы для при­ня­тия клю­че­вых ре­ше­ний ру­ко­вод­ству­е­тесь какой-то сию­ми­нут­ной си­ту­а­тив­ной взве­сью, ко­то­рая к цен­ност­ной па­ра­диг­ме не имеет ни­ка­ко­го от­но­ше­ния.

smile9.gif ,инфантилизм, нет? 

Аватар пользователя Нижегородец

30-ти летняя взвесь? Хороший ураган прошёл..

Лозунг хорош только к месту сказанный. Я, так то добровольно поехал ликвидировать последствия на ЧАЭС и, по совокупности всех факторов,  считаю себя свободным от обязанности защищать ценой своей жизни существующий строй в России. Уже, так сказать, отдал.

Великая Отечественная стала таковой не с 22 июня 1945 года. Только после того, что стало понятно, что речь идёт об уничтожении фашистами народов России - и в первую очередь русских, война стала приобретать черты Отечественной войны. Стало всем очевидно, что воюют они не за Сталина или СССР - а право жить на этой земле. Та же Франция после разгрома кадровой армии совершенно спокойно сдалась немцам. Ну поплакали немного - да и только. 

Советская кадровая армия так же была разгромлена в приграничных боях и последующем отступлении. Но, тем не менее, смысл для народа идти воевать был весьма и весьма убедительный. Или и или. В итоге превозмогли и победили, в т.ч. и великим трудом на полях и заводах. На себя, за себя - для всех.

Ну а современная Россия таки ближе по состоянию к Франции - нежели чем к СССР 1941 года. Базис - он и в России базис. Единственное спасение - география. Она как приговор - и для нас и для потенциальных агрессовров.

Но собственно о чём мы? Обычный грипп валит экономики и страны почище любой горячей войны. И всё от страха умереть не доев свой бургер-кинг и не сделав селфи с пляжа на Пальма-де Майорка. 

 

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 7 месяцев)(21:27:54 / 03-08-2020)

Я, так то добровольно поехал ликвидировать последствия на ЧАЭС и, по совокупности всех факторов,  считаю себя свободным от обязанности защищать ценой своей жизни существующий строй в России. Уже, так сказать, отдал.

Начало за здравие, дальше какаята херня. Отдал - это когда отдал всё. А пока отдал часть - обязанность никуда не делась. И считать своими мыслями всякую херню никто не мешает. 

Аватар пользователя Нижегородец

Ну извиняй - выжил как то. Но тратить остатки жизни - за кого? За други своя? Можно. А за кого ещё? 

Аватар пользователя Art78
Art78(8 лет 7 месяцев)(21:50:39 / 03-08-2020)

А что, был призыв тратить?

Аватар пользователя Нижегородец

Забей.

Аватар пользователя SKY
SKY(8 лет 5 месяцев)(05:14:47 / 04-08-2020)

Да сиди уж ровно в тылу, трусливый человек на закате жизни)) Таким только приказ ни шагу назад. Слава Богу есть армия и флот, и там ребята готовы сражаться за Родину.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 10 месяцев)(23:00:25 / 03-08-2020)

Ну а современная Россия таки ближе по состоянию к Франции - нежели чем к СССР 1941 года.

То есть, Вы хотите сказать, что если объединённая Европа припрётся к нам опять "цивилизовывать", то отношение к России будет как у Гитлера к Франции? М-м-м-да-а-а-а.  57 лет, а ума не нажили. И, да, мне 7-й десяток, ежели чЁ.

Аватар пользователя Нижегородец

Забей дедуля. Письками меряться уже поздно. Да и не будет ни каких гитлеров. Не за чем. Всё уже отдано в нужные руки. Зарубежные акционеры Газпрома пойдут войной на Газпром? Зачем?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 10 месяцев)(23:21:18 / 03-08-2020)

Зарубежные акционеры Газпрома пойдут войной на Газпром? Зачем?

Ну, например, стать не акционерами, а собственниками. Или прибрать к рукам "Росатом". Да мало ли есть ещё каких "нищаков" в России. Исключаешь такой вариант?  Я, например, нет.

Аватар пользователя Нижегородец

Ништяков в России конечно много - но их надо добывать, транспортировать, делать из руды окатыши, очищать нефть и газ от примесей и т.д. Это должен кто-то делать. И им надо за это платить зарплату из расчёта что работник вырастит себе замену. Иначе кирдык добыче. А рабы бесплатны - но работают плохо, особенно с со сложным оборудованием. Так что воюй не воюй - а работники должны быть. И они сейчас есть, получают смешную з/пл и не жжужат. И зачем что-то менять? Смысл? Войны ведутся ради наживы. И она, сейчас, для зарубежных собственников - максимальна по совокупности доход-расход.

Росатом. Опять таки, без квалифицированных кадров это - куча металлолома. Грязного при том. И он не отказывается строить АЭС тем, кто этого хочет. Только плати. А за бесплатно такие объекты не строятся и не работают. Просто. Абсолютно. Завоеватель получит кучу металла и бумаг с чертежами. Американцы получили полный комплект документации на РД-180, на котором летают их Атласы. А повторить - не смогли. Это про Роскосмос. Опыт работы на космической орбите - был успешно слит. И т.д. и т.п. 

За чем воевать Россию, если она сама добровольно и с песнями отдаёт всё за резанную бумагу и нолики в компах? Это же надо быть полным дебилом, которые свои же удавят - чтоб не портил гешефт.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 10 месяцев)(12:23:36 / 05-08-2020)

То есть, судя по Вашему посту, Вы войну против России исключаете в принципе? Однако, я не столь оптимистично настроен. И готов ко всякому развитию событий. Да и ВПР России, учитывая модернизацию вооружения,- тоже.

Аватар пользователя Нижегородец

Военка - это хороший двигатель НТП. Плюс люди определённого склада ума и характера купируются общественно-полезном делом. Главное - не перебарщивать с этим, дабы не надорвать экономику. Ну и по мелочам воевать то всё равно нужно. Иначе страна станет действительно слишком лёгкая добыча для варваров.

Аватар пользователя Ника Коврова

smile9.gif За весь коммент!

Но собственно о чём мы? Обычный грипп валит экономики и страны почище любой горячей войны. И всё от страха умереть не доев свой бургер-кинг и не сделав селфи с пляжа на Пальма-де Майорка. 

А за эту фразу smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif (три раза)

Это жлобье с бургером не способно воевать ни за кого вообще и за себя в том числе - условный бургер заменил им и честь, и совесть, и Родину... "Ну подумаешь", - рассуждают они -  "ну смениться власть, а чего такого, если новый хозяин гарантирует такой же бургер в рот, а что там в ж*пу (простите)  уже не имеет особого значения"... .

Аватар пользователя RedFox
RedFox(3 года 8 месяцев)(00:40:50 / 04-08-2020)

1945?

Аватар пользователя Муза
Муза(1 год 1 неделя)(00:05:26 / 04-08-2020)

а тысячелетняя Россия останется. Странно,

В пределах Золотого кольца?

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(7 месяцев 1 неделя)(20:46:37 / 04-08-2020)

влажные мечты забугорных соросят?

Аватар пользователя Shu68
Shu68(3 года 8 месяцев)(04:13:51 / 04-08-2020)

Родина, она же, безотносительно к Абрамовичу, - Родина. И в каком бы состоянии, текущего момента, не была, кем-то "расхапана", разворована, оболгана, испачкана.., мы, надеясь на свои силы (каждый), должны ее беречь, очищать, любить и воспитывать детей в любви к ней. Быть  готовым, если понадобится, лечь костьми за нее. Ради Родины и ради потомков (с Родиной).

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(6 лет 5 месяцев)(10:29:55 / 04-08-2020)

Ну так не даром же г-н Фурсенко всё собирался воспитать профессионального потребителя..

Аватар пользователя Знаток
Знаток(6 месяцев 3 дня)(20:10:48 / 03-08-2020)

Ну а вы за что готовы умиреть?

Раньше, эдак до 1990 года готов был умереть за семью свою, за СССР за Родину, даже за правду. Потом до  2000 года за семью, за правду, сейчас в 2020 году за семью, потому как СССР нет, Родину захватили чиновники и олигархи, правды нет, страна в глубоком омуте. Веры нет даже бывшим друзьям, золотой телец разрушает ГОМО.

А то в других гавном кидать много ума не надо?

Не кидай, иди и умри, а на меня не надейся. 

Комментарий администрации:  
*** Оранжевое чмо ***
Аватар пользователя Дубровский

+

Аватар пользователя Дубровский

"хитрый план" - значит, ты готов биться плечом к плечу, за правое дело.

так и так давно видно что нет никакого хитрого плана. если бы он был то его могли бы хоть пунктирно как то обозначить здесь на АШ. я внимательно смотрю и не нахожу даже намеков. так откуда возьмется "хитрый план"? чем он будет наполнен? если говорим в терминах "как мы отличаемся от них" то надо что то хотя бы обозначить? если просто верить и сильно хотеть то эту пустоту можно принять за "еще время не пришло" и "ему не дают" пытаясь не смотреть на аргументы оппозиции и гнать от себя любую критику. но разве это достойно человека думающего, человека реалиста? верить в свое а там саранча обыкновенная - споры хозяйствующих субьектов и узурпация власти. 

по войне - как элемент пронесения в будущее идеи "кто с мечом придет от меча и погибнет" это нужно, и этим обуславливается именно то что у нас парад есть а у других стран воевавших с фашизмом нет. им не интересно проностить в будущее эту повестку. НО нести ее в будущее имеет моральное право тот, кто отличается от западных хапуг - а этого как раз нет. грубо говоря "чья бы корова мычала". как наследница СССР РФ может продолжать строить социальное государство, формировать власть народа а не олигархов, тогда парады нужны. а теперь, когда от этого остались рожки да ножки и интересы капиталла важнее - то война будущая это не за правду, а спор хозяйствующих субьектов и тогда ТАКИЕ парады это кощунство, лучше уж действительно на кладбище сходить и кино посмотреть про войну а не мускулами играть под улыбки олигрархов.

Аватар пользователя Нижегородец

Парад 9 мая - это, можно сказать, последняя общественно значимая и не девальвированная нить между прошлым и будущим. Ну и народ тогда победил - для него и делается. Не смотря на то, что властям он не нужен и даже вреден, ибо даёт пример того, что сейчас в принципе невозможно.

А так да, Брусиловский прорыв отмечать парадом нет смысла. 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 4 месяца)(20:13:11 / 03-08-2020)

Псевдолюди какие-то

Они не псевдолюди. Например мне понятен их настрой. На самом деле, исторического факта достаточно для того, чтобы работала концепция обучения на ошибках. Сами знаете, что демонстративность и лозунговость чаще выглядят смешно, ведь верно?

Эти люди не способны понять другого. Вся эта акцентированность на нашей победе происходит вовсе не из-за желания покрасоваться, а только лишь в ответ на попытки исподтишка и незаметно переписать все роли в прошедших войнах. Соседи, как бы ненавязчиво меняют трактовки тех событий и в нужный момент закладывают их в головы своих новых граждан, показывая на нас пальцем, мол, де, они пиар устраивают на скорбном событии. Сучий такой поступочек. И к сожалению, кроме как всеобщим пиаром с этим скотством не побороться.

Проблема этих людей лишь в том, что их образование было слишком однобоким. Они дети артистов и вынужденно варились сначала в родительских, а потом в своих спектаклишках, в незатейливом мирке где репетиции сменяются премьерами и всё идёт по кругу. Им недоступен огромный пласт информации, не доступна масса иных переживаний, кроме как не опоздать на репетицию или премьеру. Они варятся в своих узких котлах и учатся не у истории, а друг у друга в своей ограниченной тусовке заменяющей им целый мир реальных переживаний. 

Большую часть своей жизни, меня подташнивает от художественных культурных изысков. Моё сознание не способно обнаружить целесообразность такой штуки как театр или балет. Но и в вопросе яркого празднования я с ними согласен. Другое дело, что нам по другому нельзя. Иначе через некоторое время наши потомки узнают, что мы регулярно пытались захватить мир, сбрасывали на всех атомные бомбы и прочую хрень. Вот именно эту простую истину и не способны усвоить наши культурщики. Они конечно не со зла, но и допускать таких вот деятелей до умов целого общества нельзя.

Они даже заграницу видят только в ракурсе улыбающихся и аплодирующих лиц. Им в голову не приходит, что кроме почитателей культуры за этой самой границей есть люди занимающиеся совсем иными вопросами внутривидовой конкуренции.

Ситуация нехорошая. И решать этот вопрос должно государство. Людей с обрезанным историческим образованием быть не должно. По крайней мере до того как будут продолжаться попытки изменить важнейшие исторические факты. А инструмент у государства всего один - пропаганда. И именно её так усиленно склоняли и порицали все прошедшие годы. Кто-то явно знал что нужно делать и проводил планомерную сложную акцию используя фактическую нелепость праздеования скорбных событий в своих целях.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 8 месяцев)(20:19:21 / 03-08-2020)

Хороший ответ. Спасибо

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 1 месяц)(20:27:51 / 03-08-2020)

проводил планомерную сложную акцию используя фактическую нелепость празднования скорбных событий

Я вижу тот же Бессмертный Полк 9 мая не как празднование скорбного события. Мы идём по Красной площади в Москве и по улицам всех городов страны вместо тех, кто не смог по ним пройти 9 мая, кто не дождался Победы. Идём праздновать эту Победу за них и вместе с ними. Они не имели этой возможности. Мы делаем это за них. С благодарностью.  И улыбкой сквозь слёзы. Так было и 9 мая 1945 года. Люди плакали и смеялись одновременно. Это демонстрация преемственности поколений. Мы не Иваны родства непомнящие. Мы помним.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(5 лет 8 месяцев)(20:41:36 / 03-08-2020)

Я точно так же вижу Бессмертный полк. Я когда шла по Красной площади, то приговаривала: смотри, дед! Мирая страна! Это ты для меня сделал. И теперь ты вместе со мной идешь в параде по Красной площали. Вы - победители!

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 4 месяца)(08:03:24 / 04-08-2020)

Так сложилось, что я не могу воображать себе разговор с кем-то кого нет в реальности. Могу конечно, но с ощущением полной нелепицы. Но я Вас понимаю. Большинство людей вокруг меня делает это легко и просто. У этого занятия есть и другая сторона. Со временем, вымышленная реальность начинает преобладать над действительностью. Люди начинают верить в то, что сами выдумали и с ними становится очень тяжело общаться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 5 дней)(09:21:58 / 04-08-2020)

ВСС!

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 4 месяца)(07:56:50 / 04-08-2020)

Я писал о том, что нормальному человеку достаточно просто владеть фактами из истории, чтобы иметь верные представления о мире. И для этого вовсе не нужно куда-то идти с чем-то в руках. По крайней мере моя психика устроена именно так. Я знаю что было и как это было и этого мне достаточно. Но я знаю, что для воспитания новых поколений, мой взгляд не подходит. Я это признаю. Для молодёжи из нужной для запоминания темы, нужно делать именно эмоционально яркое событие. 

Сталин ведь почему не праздновал? Потому что относился к этому аналогично. Но в то время, никому и в голову не могло прийти, что кто-то решит переиначить историю. Это была даже не дикость, это было нечто невообразимое. Но по мере того как поползновения на историю стали себя проявлять, появилась необходимость того, чтобы разумы людей не утратили понимания.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год