Полагаю, многие обратили внимание на заметное оживление симпатизантов Лукашенко как на фоне электоральной кампании в целом, так и в связи с задержанием российских граждан в частности. Это вполне естественно и предсказуемо - взбалмошный "союзник" не устает подкидывать значимые инфоповоды. Интерес вызвало другое, а именно - дезавуирование расхожих пропагандистских тезисов и их замена на качественно иную аргументацию.
Если до недавнего времени общим местом у всех почитателей папыколи было вполне внятное и четкое противопоставление Москвы и Минска (хозяйственный Бацька, бережно сохранивший социалистическое наследие и приумноживший его - с одной стороны, и олигархическая Россия, мечтающая обобрать братскую республику до нитки - с другой), то сейчас вдруг появилась новая трактовка происходящего: "всё в рамках негласных договоренностей", "совместная операция наших спецслужб", "Путин помогает Лукашенко вскрыть агентов в своём окружении", "тактический обман Запада, чтобы там поверили в серьезность разногласий между Путиным и Лукашенко" и т.д. Цитаты не дословные, но максимально близкие по форме и содержанию - желающие могут убедиться, просмотрев последние темы о событиях в Белоруссии и почитав комментарии. В качестве доказательной базы под эти великолепные пассажи подводятся имевшие место быть встречи двух президентов, как сугубо протокольные, так и менее официальные - совместная поездка на Валаам, например. Логика буквально следующая: если Лукашенко и Путин встречаются, то какие вам еще нужны доказательства? А скандалы на ровном месте якобы раздувают российские масс-медиа.
Не спрашивайте меня, почему же в таком случае антироссийскую истерию раздувают официальные белорусские каналы. Как говорится, чем богаты тем и рады и других лукаботов у меня для вас нет.
Надо сказать, при всей своей наивности и корявости, новые пропагандистские находки призваны не просто обелить Лукашенко и хоть как-то оправдать непризнание Крыма и внезапное появление Белорусского моря, но и переложить некую долю ответственности за выходки папыколи на российское руководство. Собственно, тезисы о том, что "Россия должна" и "Россия виновата, возникли не сегодня и даже не вчера, но сейчас нас пытаются убедить еще и в том, что сумасбродство и откровенная подлость Лукашенко санкционированы едва ли не самим Кремлем. Это уже перебор.
Практика показывает, что предметно полемизировать со сторонниками Лукашенко практически невозможно. Спрашиваешь, чем они могут объяснить отказ ближайшего союзника признать Крым, невпопад отвечают о непризнании Россией ЛНР и ДНР. Старательно забывая при этом, что Россия в одиночку взяла на себя груз социального обеспечения республик. А тем временем, в крайне непростой для нас ситуации информационной и санкционной войны, "союзник и брат" поспешил побыстрее нажиться на российских трудностях. И пока Россия отправляла в Донбасс очередной гуманитарный конвой, из братской Беларуси прибывала очередная партия белорусских креветок.
Вряд ли в российских верхах это и многое другое сумели благополучно забыть.
Ну, а по нынешней ситуации остается лишь гадать, как именно и насколько быстро она разрешится ...
Комментарии
Где я сказал, Россия хорошая? Что значит хорошая? А либерасне наша же власть зарплаты платит, ты не знал? Ну ты и дурачок, хе хе. Смешон в незамутненности.
Про русофобию - сколько не повторяй эту мантру, реальностью она не станет.
Еще раз. Ты то за что выступаешь? Всем вместе сплотиться и жрать голубцы - капиталист мясо, а трудящийся капусту? Фигурально выражаюсь, дело не в конкретных продуктах, а то ведь уцепишься по тупому опять за частности.
То есть, ты ненавидишь Россию? Выбери уже что-то одно, хитропопик))))
С чего это ты тут требуешь что то одно выбирать то, а, говнометарий? И к РПЦ я отношения не имею, хе хе. Это твои коллеги, а не мои.
И власть России - это не Россия. А ее власть. Сейчас власть капиталистов. Капитализм, щастье, зашибись (с) либерасня, что финансируется опять же властью, хе хе.
Еще раз, ты то что выбрал одно? Что это одно?
> И власть России - это не Россия
я же говорю, у вас, русофобов, одна методичка, что у либерасни, что у розовых )))
Обломитесь, Россию вам не победить.
Так ты и историю не знаешь, хе хе. Капиталисты обрушили Российскую Империю. Капиталисты.
СССР тоже капиталисты разрушили, так как капитализм у нас с Хрущева возвращали. Так что опять ты со своей больной головы на здоровую пытаешься все свалить. Обычная капиталистическая пропаганда, хе хе. Ничего нового.
И еще раз, либерасне платят зарплату капиталисты. Наши капиталисты. Иди, в музей Гулага повыступай, хе хе. Сотни миллионов рублей идут на очернение истории СССР, ты с ними солидаризируешься, говнометарий. Ты один из них.
Других категорий нет в голове, вообще? :) Вы когда в туалет ходите, простите, так же процесс комментируете? :))
Мир намного более многогранен, чем «один капиталист отбивается от другого».
Многогранен, только все сводится к общественно-экономическим формациям. А про них уже достаточно написано. И понятно.
Тон этой новой линии задал Марцинкевич ещё 15 июля. Его аргументация неплоха и стоит разбора.
Жаль у него времени нету Не могу сравнить) Кто знает?
Я тоже 15 однако в 11. 04
Надеялся быть первым(( Может премию бы дали((
Марцинкевич несёт какую-то ахинею в этот раз. А вот это
Вообще редкостная чушь. Причём, уже не первый раз в темах о Белоруссии и её экономики. Для понимания - у Швейцарии ВВП порядка 650 млрд.
Риторика начала меняться, когда папаколи чудил весной в разгар пандемии.
Ну и дальше его начало штырить не подеццки, типа: "Мужики, вы поймите, у нас тут война идет" и т.д.
Я на Дзене это наблюдаю
Это вы нашли что почитать помойка помойкой
Я не нашел, оно само вылазит )))
А Вы не пробовали посчитать. Взять последние статьи на АШ и пересчитать симпатизантов и несимпатизантов? А то как-то голословно получается?
Вы про попадание хлорорганики в нефть? Или про что?
С кем Вы вели полемику, что у Вас такое отношение к оппонентам?
Эту непростую ситуацию во многом создали сами своими ошибками.
Кстати, почему Вы в отношекии к Лукашенко по одну сторону баррикад с либералами?
Я не утверждал, что симпатизантов больше, если Вы об этом ведете речь. Я лишь акцентировал внимание на том, что в связи с последними событиями они активно комментируют. И это понятно и объяснимо
Про хитрые планы, которые якобы имеют место быть и согласно которым Бацьке в отношении братской России разрешено буквально всё - истерики, шантаж, жульничество, подлость, захват российских граждан и переговоры с СБУ об их выдаче Украине
Как правило, у меня уважительное отношение к оппоненту, если он не хамит или не пытается откровенно манипулировать, например. Кстати, благодарю Вас за вежливость и корректность, именно в таком русле вести беседу легко и приятно.
Если даже и сами (хотя я бы не стал заниматься самобичеванием, Россия действовала настолько сообразно ситуации, насколько позволяли целесообразность, силы и средства), то в трудный момент Лукашенко с готовностью воспользовался принципом "падающего подтолкни".
И знаете, когда-то я сам с жаром заступался за Лукашенко, а в семейном кругу довольно серьезно обсуждалась возможность переезда в Беларусь.
Очевидно тема важна и актуальна.
Вот здесь Вы заблуждаетесь. В истории с загрязнением нефти сначала Лукашенко облили грязью а потом признали свои ошибки. К сожалению с внешней политикой у нас на три с минусом, в том числе и в отношении с Белоруссией.
Могу ошибаться, но не припомню обливание грязью на официальном уровне. Даже сейчас реакция России удивительно сдержанная и взвешенная.
В интернетах - да, не спорю, хватает горячности с обеих сторон. В обсуждениях истории с загрязненной нефтью одинаково были нередки комментарии в духе "опять усатый мудак что-то мутит" и "охранители сорвались с цепи и готовы оправдать что угодно, лишь бы очернить дружественную Белоруссию", но имеет смысл вести речь лишь об официальных заявлениях, а не об интернет-баталиях.
Касаемо внешней политики - "не всё так однозначно"©. Где-то просится твердая четверка, где-то тройка, а где-то и пятерка. Всегда, прежде, чем критиковать, вспоминайте крылатое "есть логика намерений и есть логика обстоятельств"
Почитайте обсуждение на АШ. Один мне парил мозги про анализы, другой доказывал что хлорорганику специально добавляют и ничего страшного в этом нет.
Что касается на "5" это с каким мелкоскопом Вы искали? Наверно про ответ Полякам на снос памятников?
Это про что? Когда назначают придурков Родченковых на ответственные места а потом расхлёбывают за это?
На колу мочало... Поэтому нисколько не удивляюсь очередному вою паноптикума, усиленно вбивающего клин в союзничество. Буквально в начале года был точно такой же вой(чуть ли не слово в слово) и закончившийся полным пшиком. Таким же пшиком закончится и этот вой.
А я думаю, в союзничество вбивает клин общение со свидомитами на уровне спецслужб по теме выдачи граждан РФ .
Так себе союзничество, если честно.
Всё когда-то бывает в первый раз. На Новый 2020 год я и представить себе не мог, что будем сидеть всей страной дома и т.д. и т.п.
Так что тема "союзничества" РБ когда нибудь тоже закончится. Или вхождением в состав РФ (мало вероятное событие), либо в уход в Украина-2, Прибалтика-2, и т.д. Что, собственно, мы и наблюдаем в прямом эфире. Иначе быть не может. Любой процесс, даже самый вяло текущий, имеет сою динамику. В РБ выросло/доростает второе "непоротое" поколение - как и у нас, в прочем, - которым нет ни какого дела до всяких там союзнических отношений. Бабки - вот их главный кумир и бог. А с бабками вРБ плохо. Сидит она давно и безальтернативной основе на кредитах, которые копятся и копятся. И главный кредитор - РФ, которой в общем-то это всё надоело. Держится всё союзничество на связке АГЛ-ВВП. Кто из них рухнет первым - мы увидим. Ставлю на АГЛ.
То, что РБ ещё не "Украина" и ещё не "Прибалтика" - это прямая заслуга Лукашенко. И не будь Лукашенко, РБ уже давно была бы НАТОвским заповедником. Потому что, Москву на территориях этих бывших советских республик интересовала только "Труба". И отрицать эти факты могут только конченные идиоты. Лукашенко далеко не сахар, но у него есть принципы, которые он не предаст и не продаст. И пока он рулит РБ, - она не станет ни "Украиной", ни "Прибалтикой".А без него - в одночасье. И в Кремле это прекрасно понимают..
Поэтому Союз будет либо на условиях равенства, либо с другим составом Кремля. Например с "РСФСР" Лукашенко готов объединяться вообще без всяких условий, даже вопреки своему властолюбию. А вот для Кремля, потеря РБ, как и крах доллара - это моментальный крах.
И ещё лишний раз напомню(может уже и в сотый раз), что о том, что вся эта игра в рыношность и вползание в "семью цивилизованных народов" закончится "полным Давосом с Греттой", было понятно и в 91-м г. И вот уже подоспело время отвечать за это тридцатилетие безумия.
Так что, Лукашенко для нас - это именно та заграница, которая нам поможет не развалиться. А Лукашенко во главе Союзного государства, на переходный период - это чуть ли е единственный вариант для ВВП на "безсудебную" старость.
Это прямая заслуга Путина а не папыколи. Только на не понятной доброте Путина, который десятилетиями вкачивает туда ресурсы все и держится, а в ответ получая наглость, чванство и беспредел в отношении граждан РФ
Взгляд ваш мне понятен - но не приемлем.
Нет ни какого равенства между людьми - и уж тем более - между странами (хотя считать РБ суверенной страной - это перебор - подмандатная территория).
У Лукашенко нет принципов, которые бы он не продал бы за хорошую цену. Кроме одного - его личная власть. В общем -то это не укор. Это констатация факта.
Другой состав Кремля вынесет АГЛ вперёд ногами с подмандатной территории на раз-два.
Зависимость целостности России от наличия / отсутствия РБ во главе с АГЛ - метафизика. Нет объективных фактов, подтверждающих данное верование. Роль труб на территории РБ в судьбе РФ - в настоящий момент нивелирован. Более того, Мировой кризис ударит по РФ вне зависимости от наличия трубы в РБ.
Капитализм в России пока ни кем и ни чем не ограничен. Этого хотели и получили граждане СССР. Шанс на разворот ситуации появится только у третьего поколения - к тому времени каптализм полностью себя дискредитирует в глазах основной массы населения. Но это слишком далеко и расплывчато и сейчас для капитализма в России нет реальных угроз. Значит, отношения между странами должны соответствовать базису. "Социалистический эксперемент" в РБ за счёт капитализма в России - с моей точки зрения аморален. За свои - да ради Бога.
Ощущение "союзника" от Лукашенко и РБ в целом - нет. По объективным причинам его интересуют только наши деньги. "Мифические танки НАТО" он спокойно пропустит за умеренный прайс под лозунгом - "Это - не наша война" (С)
Каждый волен думать что хочет. Однако события - это объективный факт, не зависящий от мыслей индивидуама. А только от его действий (бездействия). А вот восприятие индивидуумом фактов - это особенности его мировозрения, системы "плохо-хорошо".
В принципе дальше можно было и не продолжать,т.к у России/русского народа и у вас, лично - абсолютно разные цивилизационные основы,
Иль просто каша в голове,
Отринувши, сумненья,
Собранье потчует, всуе,
Отрыжкой самомненья.
За идеалом а-ля сюр
Несётся дурь, во весь аллюр.
Да ладно. Понятно что веруете истово.
Кстати, обстрактного равенства нет. Есть равенство в чём-то. В росте. В цвете кожи. В правах. В обязанностях. И т.д.
О каком равенстве вы говорите, упоминая Россию и русский народ? Цивилизационная основа России - мирное сосуществование разных, подчеркиваю, разных народов, вероисповеданий и т.д.
На РБ никто не нападает. Могли бы жить, как говорится. Но сами, всё сами.
***
Ага... Поэтому "Усатая бульба":
1. Называет Великую Отечественную "не нашей войной".
2. Вместо Георгиевской ленты цепляет зеленую тряпку.
3. Призывает уничтожать защитников Донбасса?
Вас там, в вашей секте, нужно давно психиатрам проверить...
Не стоит размахивать Георгиевскими ленточками, т.к. их имеет право носить только тот, кто награждён соответствующей наградой, а не всякая примазывающаяся к подвигу приблуда. Это 2.
А 1.; 3. - у вас это называется ХПП, который намного "горчее" ХПЛ и оба чем то неуловимо напоминают: "обещайте,обещайте...."
Ну защитнеиков Долнбасса уничтожить н6едпано призывал ты
Как то быстро переобулся))
Такое видео действительно есть, там Лукашенко прямым текстом призывает убивать тех, кто воюет против Украины. Причем сказано это было уже после трагедии в Одессе и артиллерийских обстрелов Донецка.
Я реально не знаю что там говорил Лукашенко по какому поводу и т.д. А если не знаю то и соприть с Вами не могу. Я пишу про то что говорили кое какие юзеры на АШ
развивайте фантизию, это только начало.
Сторонников все меньше и меньше. Из простых людей мне кажется большинство никак и не вникали во взаимоотношения
РФ и РБ. А узнай они, что только за счет цен на нефть РБ получила больше 100 млрд.$, первые скажут, вы что там обалдели что ли.
И это в то время когда нам подняли пенсионный возраст.
Вы врете ьнагло)
Россия сама подписала отмену пошлин. Сама. А чтобы понятно было почему, задайтесь вопросом куда девает нефть Казахстан добывая 60-70 млн тонн , а экспортная труба КТК у них пропускной способностью 25 млн тонн была до недавнего времени.
Методичка со времен попа Гапона не менялась,да и лохи все те же.
Ничего нового..
персонажи в интернетах всё те же...Фургал, Лукашенко, Грудинин, горит тайга, тонет тайга..
У них цель всей жизни одна - современной России быть не должно .
( 30 лет уже люди мучаются бесцельно прожитыми годами..день, ночь -день, ночь, день-ночь )
- Перемен..мы ждём перемен..
...биороботы..завтракают, ходят на работу, едут обратно с работы...Перемен..мы ждём перемен..
(типа как на уроках, перемену ждут..с пульсацией вен )
А какая она должна быть Россия, или не Россия...они и сами не знают.
Спокойное единодушие бывает только на кладбищах. Да и то - не всегда. А уж про живых людей писать им в укор, что они хотят как лучше - глупость. На то они и живые.
А уж как оно получится - по классику.
Понятно что перемены нужны...( они всегда и идут, с каждой минутой)
...но маниакально о них грезить...тут я пас.
даже выражение "брежневский застой"...и то перемены катились своим чередом.
Это не перемены как таковые - это динамическое развитие процессов в обществе (экономике и т.д.) Они идут непрерывно и в своей комбинации создают ту или иную ситуацию в стране (экономике и т.д.). С учётом размеров страны эти комбинации сильно разнятся от места к месту. Так, ситуация в Москве - это небо и земля с ситуацией в Новгороде или Улан-Уде. И поэтому, люди объединённые всемирной сетью не могут прийти к единому пониманию ситуации в стране из-за того, что это весьма разное физическое бытие их формирует их сознание, мировозрение и ощущения - счастья, горя, надежд и т.д.
В качестве яркого примера можно привести нашего Мамомота, который писается от счастья за "престол-отечество" из Москвы, куда он перебрался "за лучшим куском мяса" из российской глубинки. Что резонно вызывает непонимание и отторжение у тех, кто собственно пока не перебрался в Москву
Ну как сказать...
В нашей "жопе мира" ..лет 20-ть назад, я и не мог помыслить о космодроме под боком))
Деньги если вливают в регион, то это заметно (хоть и не грандиозно)
Если регион лишают финансовых потоков (Хабаровск)... тоже ощутимо
----------------
А интернет помойка о двух концах - каждый ищет, то что хочет отыскать))
Хитрый план - последнее прибежище оптимиста.
Интеграционный процесс и лояльность, определяют инвестиционную привлекательность и сотрудничество как на государственном так и на частном уровне. Условно говоря безопасность вложений и гарантии возврата, того или иного (не обязательно именно денежного). Колхозник же размахивая суверенитетом раз за разом ставит оба этих краеугольных понятия под сомнение, постоянно размывая их смысл. Сталкиваясь с ответным нежеланием вкладываться в республику, он начинает закручивать гайки, ещё более поганя и так не лучший климат государственных отношений в целом. Неизвестно насколько у Луки доверительные отношения с Путиным. Возможно он расчитывает, что они смогут условно говоря и такие выходки разрулить, по большому счёту это даже и не важно. Важно здесь то, что наши отношения уже много лет находятся в негативном тренде, и Папаколи каждый раз заходит несколько дальше, продолжая негативную спираль.
По существу Беларусия в любом случае выйдет из этой ситуации с потерями, вопрос только в масштабах этих потерь. При чём даже не важно, куда ехали эти наёмники. Фактически даже если бы они были реально засланными некими тёмными силами, выведя этот вопрос в область межгосударственных отношений и делая громкие заявления он потерял куда больше, нежели приобрёл и неизвестно сколько потеряет ещё, так как ситуация во многом тупиковая.
Поддержка змагаров и рост националистических настроений в Беларуссии, того точно не стоила, потому как это плохой размен стратегии на тактику. В общем яркая демонстрация политической некомпетентности президента РБ, повторюсь безотносительно реального положения дел в этом конкретном случае.
Лукашенко всё больше разочаровывает.
Это неумолимая логика событий. Вариантов два - или в Россию - или от неё. И чем сильнее притягивает Россия - тем яростнее будет риторика и действия АГЛ, направленные на отторжение России. Ибо ему в ней светит только спокойная старость - а он хочет быть "царицею морскою". В сказке чем всё закончилось? Вот и тут будет такой же финал.
Это верно. Самое интересное в том, что решение не зависит от узкой группы конкретных личностей. Это требование времени, которое формировалось давно и долго. РБ находится не на задворках земного шара, географическое положение обязывает.
Именно. Чем больше демонстрации независимости, тем меньше инвестиции. Чем меньше инвестиции, тем больше он размахивает суверенитетом. Очевидная и плохая тенденция, потому как в процессе никто не выигрывает, все теряют. И декларациями её уже не разорвать. Они не работают на фоне фактических действий.
Человек президент, он же не может быть дураком и не видеть последовательности.
p.s. Там где толстый сохнет - худой сдохнет. Подобная эскалация не может ни к чему хорошему привести.
Прописная истина - инвестиции идут туда, где можно получить прибыль. В долговременной перспективе, банковские инвестиции очень ненадежны, так как сильно подвижны. Думаю, что для сохранения стабильности нужен какой-то порог инвестиций, иначе как видите. Другое дело с промышленной корпорацией. Там тоже прибыль важна, но стабильность выше. Главное не допускать "высасывание жизненных сил", т.е. тоже должен быть взвешенный порог прибылей.
ИМХО
Инвестиции России в Белоруссию чтото 4 млрд баксов Инвестиции Белоруссии в Россию примерно столько же Временами даже больше
Ну вот откуда Вы этот бред берете то?
Вот хорошо написали но: "Тьфу вам под ноги за ваше жестокое сердце." Кто, где и когда доказал, что это наёмники? Давайте верить Пескову и Послу. Обычные граждане РФ заключившие контракт на охрану объектов за границей. Если это не так то это должно быть опровергнуто или доказано в суде. А пока наши граждане задержаны по беспределу с целью шантажа
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все ублюдки, вся либеральная помойная шваль что на АШ, что на Эхе Москвы самозабвенно из года в год поливают дерьмом Лукашенко и Белоруссию, по сути отрезая от России ещё 10 млн. русских.
Страницы