К вопросу о "дополнительной" смертности в США

Аватар пользователя myak555

К вопросу о "дополнительной" смертности в США.

По официальным данным CDC, за первые 16 недель (это 112 дней: с 1 января по 21 или 22 апреля, в зависимости от года) каждого из годов в США умерло:

 

2014: 840,145 человек
2015: 893,156 (+6.3%)
2016: 878,457 (-1.6%)
2017: 919,548 (+4.7%)
2018: 946,067 (+2.9%)
2019: 919,693 (-2.8%)
2020: 944,251 (+2.7%)

Сразу заметим, что полных данных по смертям в США, начиная с 17-й недели 2020 года пока нет. То есть, умерших "от КОВИД", конечно, подсчитали, но остальные смерти окончательно не подсчитаны. Оперативные (не окончательные) данные будут представлены ниже.

Коронавирусный 2020 был ужасен по сравнению с 2019: 24.6 тыс дополнительных смертей. Но так же "ужасен" был и 2018 по сравнению с 2017: +26.5 тыс. И 2015 по сравнению с 2014 "ужасен": 53.0 тыс "дополнительных" смертей. А вот 2020 по сравнению с 2018 - так вообще душка: на 1800 смертей меньше. По-моему, в 2015 и 2018 годах экономику планеты не останавливали? СМИ не бились в истерике?

Тут надо заметить, что абсолютные числа смертности, особенно за первые столько-то недель года, не имеют особой статистической ценности. В 2014 г в США проживало (на 1 июля) 318.856 млн человек, а в 2019 - 330.568 млн (+3.7%). Естественно, в стране, где население выше, должна быть выше и абсолютная смертность. Вычислим коэффициент смертности за первые 16 недель каждого года:

год

смертей за 16 недель

население

смертей на миллион за 16 недель

2014

840145

318856.1

2634.9

2015

893156

321401.7

2778.9

2016

878457

323118.8

2718.7

2017

919548

325712.3

2823.2

2018

946067

328140.2

2883.1

2019

919693

330568.2

2782.2

2020

944251

331002.7

2852.7

Видно, что смертность за первые 16 недель 2018 года была выше, чем за первые 16 недель 2020. Разница составляет около 30 смертей на миллион населения.

Среднее значение за 6 лет (с 2014 по 2019 годы): 2770.2 смертей на миллион. Среднеквадратичное отклонение 85.7. Отклонение 2020 года от среднего 82.5, то есть меньше, чем одно среднеквадратичное отклонение за предыдущие 6 лет. Вероятность того, что смертность первых 16 недель 2020 года - не статистический "шум", составляет не более 20.1%.

Можно копнуть чуть глубже. Рассмотрим годовую смертность. Шестнадцать недель - это 30.6% от продолжительности года, то есть все наши - теперь годовые - значения будут примерно в 3 раза больше. Смертность за весь 2020 год, мы, натурально, не знаем.

Смертность в США за весь прошлый век хорошо известна. В отличие от многих стран Европы и Азии, на территории США совсем не воевали, значит и неучтённые потери населения/солдат статистически не значимы. На графике хорошо видны последствия первых двух волн эпидемии "испанки" в феврале и августе 1918 года. Дополнительная смертность в 1918 году составила 3'480 на миллион. А вот третья и четвёртая волны - в 1919 и 1920 гг - парадоксально, привели к уменьшению коэффициента смертности по сравнению с 1911-17 годами на 1'000 смертей на миллион - с 13'900 до 12'900. Если уж совсем расставлять точки над ё, мы не знаем, были ли первая и четвёртая волны вообще "испанкой". Биологических образцов не осталось, про структуру ДНК/РНК и их роль в наследственности тогда не знали, и даже полагали, что грипп вызывается бактериями Haemophilus influenzae (откуда и название), а не вирусом. Вполне мог быть и более плебейский грипп, просто у страха глаза велики и всех простудившихся в 1920 году автоматом записывали в "гриппозные".

Две другие крупные пандемии гриппа: "азиатского" 1957-58 и "гонконгского" 1968 г - на графике видны только если подрисовать стрелочки. Дополнительная смертность в США составила 150 и 160 человек на миллион соответственно. Поделив 3'480 на 155,  получаем, что знаменитый гонконгский грипп, о котором Высоцкий пел, был в США примерно в 20 раз менее смертоносен, чем "испанка". Про грозный "свинский" грипп 2008 года и вспоминать не стоит. В США смертность даже немного снизилась по сравнению с 2007 годом. Сравните пики грозного гриппа с началом Великой Депрессии (с 1929 года) или Второй Мировой (с 1940).

Теперь расширим тот же график на период с 1950 по 2019 годы.

Наблюдаем, что коэффициент смертности в США снижался ступеньками вплоть до 2009 года, когда был достигнут минимум: 7'940 смертей на миллион в год. Начиная с 2010 года коэффициент смертности в США увеличивается. В 2018 Демографический Комитет даёт предварительно 8'652 на миллион; для 2019 есть пока только менее точная оценка ООН: 8'800 смертей на миллион. Это на 9.0% и 10.8% больше, чем минимум 2009 года.

В 2019 году коэффициент смертности в США - как в 1975. На полвека откатились, и не жужжат. Основных причин две: долгосрочная и среднесрочная. Во-первых, в 2010 году родившимся во время "бэби-бума" 65 млн американцам стукнуло в среднем 50 (в 2018 пик был у возрастов 50-64 года, отнимите 8: получается 42-56 лет). С 60 лет начинается, как известно, "возраст смертный".

Во-вторых, там в 2007 некая контора на букву Л была "слишком большая, чтобы лопнуть". Однако, лопнула. Ну, вы помните.

Если применить метод "вычислим среднюю смертность в США за 6 предыдущих лет и отнимем от смертности текущего года", получим:

год

смертность

средняя смертность за 6 предыдущих лет

"дополнительная" смертность на миллион

2011

8073

8046.0

27.0

2012

8102

8045.7

56.3

2013

8215

8075.5

139.5

2014

8237

8093.3

143.7

2015

8440

8177.0

263.0

2016

8493

8260.0

233.0

2017

8638

8354.2

283.8

2018

8652

8445.9

206.5

2019

8800

8543.4

256.6

 

Короче, так. В 2011 "дополнительная" смертность - 27 на миллион. Ясно, что всеамериканскую самоизоляцию объявлять ни к чему. В 2014 году - 144 на миллион. Пандемия гриппа - есть. Всеамериканской самоизоляции нет. 2017 год. Двести восемьдесят дополнительных смертей на миллион. Опять-таки, ежегодная пандемия гриппа есть, а паники опять нету. В 2018 году первые 16 недель смертность выше, чем в соседние годы, а вот по итогам всего года дополнительных смертей получилось даже меньше: 210 против 280. Это потому, что осень 2018 года была благоприятная по гриппу.

И ещё заметим: начиная с 2015 года "дополнительная" смертность устойчиво больше, чем стандартное отклонение. Вероятность, что наблюдается просто случайная флуктуация данных, а не систематический рост по 100-120 смертей на млн в год, составляет p=8.3х10-6. Немного лучше, чем общепринятое p<0.005, не так ли? Если функция смертности растёт линейно, то выбирая среднее по 6 предыдущим годам, вы автоматически получите около 250-300 "дополнительных" смертей на млн ежегодно. Натурально, никакие они не "дополнительные". Сравнивать со средним за предшествующие годы можно только если убран долговременный тренд.

Теперь обратимся к месячным данным смертности в США. Они есть в публичном доступе с 1980 года. Здесь по вертикальной оси будет смертность за месяц, а числа составляют примерно 1/12 от годовой смертности.

Для точности описания, будем использовать "астрономический" месяц. Время записывается в годах. С 2020.0 по 2020 1/12 = 2020.0833 - январь, с 2020.0833 по 2020 2/12 = 2020.1667 - февраль, и так далее. Это нужно для того, чтобы в феврале не возникало искусственного снижения смертей. В феврале 28 или 29 дней, а в январе и марте - 31. При одинаковой ежедневной смертности високосный календарный февраль покажет на 1-29/31=6.5% меньше смертей, чем соседние месяцы. В не високосный год погрешность ещё хуже: 1-28/31=9.7%. Аналогично убираются погрешности для июня и пары июль-август и для цепочки октябрь-ноябрь-декабрь. Конечно в последних погрешность менее существенна: 1-30/31=3.2%.

В 2020 году астрономический февраль начинается 31 января и заканчивается 1 марта. Астрономический март - со 2 марта по 31 марта, и так далее. В високосный год первые 4 месяца года - 31+29+31+30 = 121 день, а в обычный год - 120. Разница: 1-120/121=0.83%.

SkySheep сказал бы "это сезонное". И был бы прав. В холодные месяцы - примерно с ноября по март, смертность выше, и это отмечали статистические отчёты ещё в 1920-х (а старики знали много тысяч лет: "нам бы зиму пережить"!) В январе-феврале примерно на 120-150 смертей на миллион в месяц больше, чем в июле-августе. 150 смертей на миллион в месяц - это эквивалент 150*12=1'800 смертей в год на миллион, что примерно на порядок (раз в 10) больше, чем среднеквадратичное отклонение по выборкам из 6 лет. Ну и ещё надо отметить, что пик смертности чаще всего в январе или феврале, но бывают годы, когда он в декабре, а бывает пик и в марте-апреле, например 1995. 2020 год - один из редких годов с двойным пиком. И да, он, безусловно, аномален - пик в апреле и мае очень высокий - но об этом чуть ниже.

Увеличим масштаб графика, оставив только данные с 1997 года. По оперативным данным за первую половину 2020 года наблюдается аномальный пик в апреле; связан он, безусловно, с коронавирусом. Вопрос: как связан? Стандартный ответ в официальных СМИ: "КиКоВид-2 злобный и коварный! Доблестное правительство США защищает нацию от неминуемой смерти! Помянем невинные жертвы!"

Окончательный отчёт по смертности за 2019 год не опубликован, но есть оценка ООН. Красное на графике - оперативные данные статистики. Данные за 2018 - официально "предварительные" [21]. Окончательные ждём.

Сравним смертность от вируса / с вириусом КиКоВир-2 с другими причинами смертности в США (официальные таблицы пока заканчиваются 31 декабря 2017).

По состоянию на 1 августа 2020 года с вирусом / от вируса умерло 453 человека на миллион. За 2009-2017 гг, смертность от сердечно-сосудистых заболеваний - около 2'000 на миллион, и около 1'850 - от онкологии. По сумме это в 6 раз больше, чем смертность от КОВИД-19.

Смертность от ДТП и прочих происшествий росла 7 лет, самоубийства нарастали 12 лет. Вы всерьёз верите, что убийств и самоубийств в 2020 году в США будет меньше, чем в 2019?

Респираторных заболеваний по сумме примерно вдвое больше, чем зарегистрированных смертей от/с КиКоВир-2. То, что грипп (ифлюэнца) и пневмония объединены в одной категории - понятно. Анализов на грипп делают мало - с точки зрения лечения эти данные бесполезны, страховые компании за такие анализы платят очень неохотно (Как, впрочем, и в России. Сколько раз вам ставили диагноз "просто ОРВИ" и сколько раз "грипп по анализу"?) А вот за анализ на КиКоВир-2 в США охотно платят правительства штатов.

От инсультов и прочих лопнувших сосудов или оторвавшихся тромбов погибало в США по 550 человек на миллион. Вот везут в больницу на "скорой" 70-летнего пациента с инсультом. А у ворот больницы - очередь из "скорых" на 8 часов, притом, что больница полупустая. Это потому, что ВОЗ предложила в приёмном покое "больше трёх не собираться". Натурально, наш 70-летний пациент своей очереди не дождётся. И будет списан, как "умерший вследствие КОВИД", дабы родственники помалкивали. Со словом "вследствие" (не "от", и не "с") спорить не буду. Замечу только, что виноват не вирус, а распоряжение медбюрократа.

Ну и "прочие заболевания" для полноты картины.

Теперь от официальных "окончательных" перейдём к "оперативным" данным. В отличие от окончательных, эти "имеют право" меняться в любую сторону. [ https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid_weekly/ ], на то и "оперативные"

В апреле-мае 2020 года в США действительно отмечалась аномальная смертность, о причинах чуть ниже. В июне всё стало возвращаться к норме. Если судить по недельным данным, то общая смертность июня - точно как сезонное среднее (нижний график). Если же отнять "официальные" смерти от КОВИД-19, то оставшаяся смертность ниже средннесезонной на два стандартных отклонения (верхний график). Вместе это значит, что в "КОВИД" записывают пациентов с другими хроническими болячками, например после инфаркта.

Откуда взялась "дополнительная" смертность в апреле-мае? Дык, вполне достойных гипотез полно:

  • Очереди "скорых" в больницах - было практически везде. Смотрим пример с инсультом выше.
  • Паника. А вот нефиг показывать рефрижераторы по телевизору.
  • Позаражали терминальных (например, онкологических) больных в хосписах - им КиКоВир-2 укоротил жизнь на 2-4 месяца, а может и того меньше.
  • Скоростная выписка в дома престарелых - по распоряжению мэра Нью-Йорка -  4'500  стариков с КОВИД-19 [https://abcnews.go.com/Health/wireStory/ap-count-4300-virus-patients-ny-... Эта диверсия демократов (простите за нецензурное слово) случилась 25 марта. Угадаете с трёх раз, что творилось в этих домах престарелых в апреле? Только 10 мая директиву мэра отменили.
  • Самоубийства и проч. Безработица же.
  • Преступность - жить наркоману на что-то надо?
  • Отложенный поход к врачам у сердечников / диабетиков и т.п.

И вообще куча народа умерла вследствие беспрецендентных противоэпидемических мер, которые оказались, в целом, бесполезны. Вот Швецию критиковали-критиковали за "не-карантин". А вот сравним смертность в Швеции со смертями стариков в других странах. Восемнадцатое место в мире. В той же таблице на почётном 96-м месте Исландия, где тоже не карантинили.

Смерти от COVID-19 как доля от старческих смертей 2019 г (30 "лидеров", далее выборочно):

Страна

Население (тыс)

Старческих смертей (от 65 и старше) в 2019 г

Официальных смертей от КОВИД-19 (отчёт ВОЗ 1 августа 2020)

% смертей от КОВИД-19 к смертям

2019 г

1.Перу

33312.18

108600

18816

17.33%

2.Эквадор

17335.64

48060

5657

11.77%

3.Бразилия

213863.05

771120

90134

11.69%

4.Панама

4289.33

12320

1374

11.15%

5.Чили

18472.64

84240

9377

11.13%

6.Катар

2791.81

1640

171

10.43%

7.Бельгия

11619.97

94920

9840

10.37%

8.Мексика

133870.03

441750

45361

10.27%

9.Великобритания

67334.21

538900

45999

8.54%

10.Боливия

11543.98

33540

2808

8.37%

11.Оман

5149.7

5160

421

8.16%

12.ОАЭ

9813.17

4500

349

7.76%

13.Испания

46459.22

368080

28443

7.73%

14.Бахрейн

1697.77

1960

146

7.45%

15.Ирландия

4887.99

24000

1763

7.35%

16.Кувейт

4302.88

6120

445

7.27%

17.Фр. Гвиана

303.98

600

43

7.17%

18.Швеция

10121.69

80080

5739

7.17%

19.Майотта

273.11

550

39

7.09%

20. США

331431.53

2152660

150054

6.97%

21. Кыргызстан

6301.72

20520

1378

6.72%

22. Гондурас

9719.27

18920

1259

6.65%

23. Италия

59132.07

571380

35132

6.15%

24. Ирак

41502.89

78120

4671

5.98%

25. Франция

65721.17

505470

30136

5.96%

26. Иран

83587.13

280700

16569

5.90%

27. Колумбия

50220.41

165790

9454

5.76%

28. о. Джерси

106.8

548

31

5.66%

29. Гватемала

17910.81

35690

1867

5.23%

30. Нидерланды

17181.25

128350

6147

4.79%

...

 

 

 

 

57. Румыния

19388.36

196350

2304

1.17%

58. РФ

143786.84

1207700

13963

1.16%

59. Босния и Герцеговина

3498.21

28080

324

1.15%

60. Германия

82540.45

802400

9134

1.14%

61. Азербайджан

10099.74

39440

441

1.12%

62. Казахстан

18777.14

74670

793

1.06%

...

 

 

 

 

67. Австрия

8782.21

74800

718

0.96%

...

 

 

 

 

87. Беларусь

9415.43

84960

559

0.66%

...

 

 

 

 

96. Исландия

343.23

1700

10

0.59%

США вскрости по старческой смертности Швецию перегонят. Заметим также, что российский эскулапов уже уделали и немецкие, и австрийские, и белорусские коллеги. В Белоруссии тоже что-то было не так с повальным карантином? Не?

Точная смертность в США по итогам 2020 года? Она будет опубликована официально во второй половине 2022. Мы ещё 2018 не дождались, не так ли? К тому времени народ - в том числе молодёжь - будут умирать тысячами от безработицы, преступности и голода, и на этом фоне сотня дополнительной смертности на миллион два года назад никого не взволнует.

Вы хочите официальных документов? Их есть у меня за все годы:

[1] Deaths: Final Data for 1998 by Sherry L. Murphy, Division of Vital Statistics

[2] Deaths: Final Data for 1999 Donna L. Hoyert, Ph.D., Elizabeth Arias, Ph.D., Betty L. Smith, B.S. Ed., Sherry L. Murphy, Kenneth D. Kochanek, M.A., Division of Vital Statistics

[3] Deaths: Final Data for 2000 by ArialdiM.Miniño,M.P.H.,ElizabethArias,Ph.D.,Kenneth D.Kochanek,M.A., Sherry L.Murphy,B.S.,BettyL.Smith,B.S.Ed.,Divisionof Vital Statistics

...

[20] Deaths: Final Data for 2017, by Kenneth D. Kochanek, M.A., Sherry L. Murphy, B.S., Jiaquan Xu, M.D., and Elizabeth Arias, Ph.D., Division of Vital Statistics

[21] Mortality in the United States, 2018 Jiaquan Xu, M.D., Sherry L. Murphy, B.S., Kenneth D. Kochanek, M.A., and Elizabeth Arias, Ph.D.

Не заболейте по осени сезонным гриппом.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Орден Бани за оффтопы.

Комментарии

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Апрель- не июль.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Свинский грипп это 2009, а не 2008

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

В США и Мексике - с сентября 2008. А 2009 был и там и там ниже по смертности, чем 2008.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Может быть, но всё же основная волна болезни пришлась на осень 2009. Тем более, что об эпидемии начали громко вещать летом 2009, так что может и сентябрь 2008 был назначен задним числом как точка старта, по каким-то внутриВОЗовским причинам.

Не придирок ради, а лишь точности для.

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Ну, для точности. Американцы считают "осень 2008", а статья про Америку. В США гриппозный сезон 2009 был в целом легче, чем 2008, хотя по инерции в 2009 диагностировали "свинский грипп". А 2011 был крантец, хотя никакого специального гриппа вроде не объявляли.

год, смертей, изменение

2007    2423712     -0.11%
2008    2471984     +1.99%
2009    2437163     -1.41%
2010    2468435     +1.28%
2011    2515458     +1.90%

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Последние официальные данные по годовой смертности США 2018 год.

Уже сейчас в США от COVID-19 умерло больше чем в п 8 и примерно столько же как в п 4.

В среднем в 2017-2018 году в неделю умирало 54 тыс человек.

А теперь попробуйте объяснить рост смертей из официальных данных

недельный рост на 42%   в максимуме (выделено красным)

И сравнивать самые смертоносные болезни (сердечно сосудистые и онкологию) с короной некорректно. Они и в мире самые смертоносные

   Конечно, смерти от сердечно сосудистых заболеваний и онкологии в лидерах. Однако уже сейчас, начиная с апреля, недельная смертность от COVID-19 выше смертности от туберкулеза, сахарного диабета, БППП, СПИДа, аварий на дорогах, намеренных травм и т. д.

По поводу

Мы ещё 2018 не дождались, не так ли?

плохо искали https://www.cdc.gov/nchs/data/databriefs/db355_tables-508.pdf#page=2 

Отчет есть  это таблицы из него

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Чет не понял. Статья про коронобесие или ковидлодисидентство? 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Смерти по возрастам в США

В возрасте 25-44 примерно 140 тыс смертей в год или примерно 2685 смерти в неделю.

Сейчас 3600

Но Вы продолжайте...

 

 

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Уже сейчас в США от COVID-19 умерло больше чем в п 8 и примерно столько же как в п 4.

Уже сейчас диагностировано КОВИД больше, чем гриппа. Это потому, что в гриппозный год делают примерно 300 тыс. тестов на грипп, в основном у реально сильно больных. А на КОВИД уже сделали 51 млн тестов на 331 млн населения (примерно каждый шестой американец протестирован, в основном здоровы). Общую смертность увидим в конце года.

В среднем в 2017-2018 году в неделю умирало 54 тыс человек.

Ну, во-первых в среднем в неделю по году - это как "температура в среднем по больнице". График смертности - сезонный, смотрим выше.

Во-вторых, даже считая по 365/7=52.14 недели в год, получается так:

год, смертей на млн. смертей всего, смертей в неделю, к предыдущему году:

1997    8647    2314245    44385    
1998    8647    2337256    44827    +0.99%
1999    8770    2391399    45865    +2.32%
2000    8731    2403351    46094    +0.50%
2001    8485    2416425    46345    +0.54%
2002    8473    2443387    46862    +1.12%
2003    8419    2448288    46956    +0.20%
2004    8165    2397615    45984    -2.07%
2005    8259    2448017    46951    +2.10%
2006    8104    2426264    46534    -0.89%
2007    8036    2423712    46485    -0.11%
2008    8130    2471984    47411    +1.99%
2009    7938    2437163    46743    -1.41%
2010    7995    2468435    47342    +1.28%
2011    8073    2515458    48244    +1.90%
2012    8102    2543279    48778    +1.11%
2013    8215    2596993    49808    +2.11%
2014    8237    2626418    50372    +1.13%
2015    8440    2712630    52026    +3.28%
2016    8493    2744248    52632    +1.17%
2017    8638    2813503    53961    +2.52%
2018    8652    2839205    54453    +0.91%
2019    8800    2909000    55792    +2.46%

Как объяснялось выше, население растёт, и нормальная смертность растёт (а также, вас удивит, средний возраст растёт). Абсолютное значение недельной смертности растёт почти непрерывно от года к году. В 2015 году было +3.3%. Трагедия? Пандемия?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Еще  раз попытайтесь прочитать мой комментарий и объясните рост недельной смертности на 42% в красных квадратиках. И чуть ниже недельный рост смертей среди молодых 25-44 на 35-40%

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

А вы попробуйте перечитать статью. Вот график:

Как объяснить, что смертность июня на два стандартных отклонения ниже ординара? Правильно. "Сердечников" и "почечников" записывают "ковидозными". От сердечка и в 2 годика умирают. Бывает.

Откуда взялась дополнительная смертность в апреле в Нью-Йорке? Как откуда? 4500 стариков выписали с вирусом обратно в их родные дома престарелых. Было бы как раз странно, если бы этих смертей не было.

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Да что вы говорите? Смертность июня надо смотреть не сейчас, а в лучшем случае в конце сентября. Могу на рубль поспорить, что по данным в конце сентября смертность в июне у Вас выйдет выше ординара. Еще сейчас уточняются данные по маю.

Между 29 и 24 июля уточнение по смертям за 4 июньские недели 190 смертей. За майские 47.

Рисовать красные стрелки и писать, что смертность в июне нормальная - рано.

Даже сейчас в моей вышеприведенной официальной таблице в июне смерность выше 100%. И это при неполных данных, которые еще поступают. смотрите Percent of expected deaths

Примечание 

процент ожидаемых смертей - это число смертей по всем причинам за эту неделю в 2020 году по сравнению со средним числом за ту же неделю в 2017-2019 годах. Предыдущие анализы предварительной полноты данных за 2015-2016 годы показали, что полнота данных ниже в первые несколько недель после даты смерти (<25%), а затем увеличивается с течением времени таким образом, что данные обычно заполняются не менее чем на 75% в течение 8 недель после наступления смерти

 

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

А если посмотреть ширше но глубже ?)

Есть такой сайт : https://countrymeters.info . Сайту всё равно ,есть ковид, нет ковида.

Из него взяты данные и накропана табличка за  5 минут

  2019 01.08.19 01.08.20 Разница Разница в % Умершие от КВ 1.08.2020
USA 2 722 311 1 588 015 1 611 893 23 878 1,48% 157 905
UK 606 685 353 900 355 778 1 878 0,53% 46 193
FR 582 263 339 653 343 862 4 209 1,22% 30 265
DE 879 979 513 321 517 473 4 152 0,80% 9 226
RU 2 030 629 1 184 534 1 194 354 9 820 0,82% 14 128
UA 644 529 375 975 377 407 1 432 0,38% 1 725
ISR 45 727 26 674 27 321 647 2,37% 531

 

и что мы видим ?

1. Во всех странах некоторое увеличение смертности на дату 1.08. года

2. Во всех ( почти) странах это увеличение смертности намного меньше чем заявленная смертность от ковида. Исключение - Израиль . Заявили 531 а умерло 647. и Разница в процентах тоже наибольшая... Израильская медицина она такая))) хотя я очень доволен, если честно.

3. Карантин и противоковидные меры дали уменьшение смертности от других причин... за что им и спасибо.

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

https://countrymeters.info  не официальный сайт. Он дает оценочные данные на текущий момент. По официальным данным Минздравов стран. Но эти данные уточняются по мере поступления информации. Если Вы посмотрите официальную статистику этих стран через пару месяцев от текущей даты - она будет выше, чем показывает этот сайт на текущую дату.

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

К данным за 2019 год претензии есть ? Они уже подтверждены переподтверждены.

По смертности 2019 и 2020 данные приблизительные конечно , но в пределах погрешности.

Самое важное что по всем странам взято по ОДИНАКОВОМУ критерию. 

Значит подтасовки исключены.

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

Вроде в статье шла речь о том, что карантинные меры и шумиха в целом привели к росту смертности от всех причин. А тут на тебе, ни одной цифры или факта и обратное утверждение... 

Аватар пользователя Захар
Захар(3 года 9 месяцев)

Моё утверждение как раз и подкреплено цифрами . Попробуйте читать ГЛАЗАМИ .

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Если уж совсем расставлять точки над ё, мы не знаем, были ли первая и четвёртая волны вообще "испанкой". Биологических образцов не осталось, про структуру ДНК/РНК и их роль в наследственности тогда не знали, и даже полагали, что грипп вызывается бактериями Haemophilus influenzae (откуда и название), а не вирусом. Вполне мог быть и более плебейский грипп, просто у страха глаза велики и всех простудившихся в 1920 году автоматом записывали в "гриппозные".

Вообще то образцы остались. Там целая детективная история случилась по этому поводу. Уже в наше (почти, во всяком случае про ДНК было уже хорошо известно) время группа учёных подала заявку на грант - чтобы изучить останки захоронений алеутов в вечной мерзлоте и найти в них испанку. Но они несколько месяцев не могли получить ответ от фонда куда подавали грант, что было очень странно. Они стали выяснять в чём дело и тут обнаружилось, что об их заявке узнали военные и те втихаря сами оперативно засобирались первыми получить таким способом перспективные образцы. В итоге конкретно этот подход результатов не дал, но история забавная.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 10 месяцев)

Щас гуманитарии начнут вспоминать полки умерших врачей, братские могилы  на островах и прочие ужасные картинки и новости из самых неполживых СМИ о страшной эпидемии.

Сердца у автора нет, как может он писать ТАКОЕ, когда там старушки преждевременно вымирают.....и это....нетленное "русские своих не бросают " и там ещё что то про печенегов.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Вы забыли ещё такой вседоказающий аргумент как:

"у моей соседки муж сестры от коронавируса умер. Значит это очень страшная болезнь." 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Как брат мужа соседки ответственно заявляю не все так однозначно!

Аватар пользователя Незнайка
Незнайка(11 лет 3 недели)

автор - манипулятор.

дополнительные смерти за весну - +121 тыс при 95 ковидных...

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Я по простому сужу, будь коронавирус опасным Япония со своим старым населением и гиперурбанизацией бы вымерла. А там...

А ничего там нет. Вирус не явился.

Аватар пользователя EA
EA(4 года 1 неделя)

Даже получив цифр, противоречащие его убеждениям, автор не сдается и придумывает причины, по которым эти цифры ничего не значат, и хитрые показатели чтобы что-то доказать. Повышенная смертность в США - это так получилось, не обращайте внимания. А вот не совсем уж большая смертность отдельной группы населения небольшой Швеции - это все доказывает. 

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

Автор разве отрицал что была вспышка вируса? Или может он старался доказать, что никто не умер, а некоторые даже воскресли? Или он показывает на цифрах очевидный факт, что обещание всеобщего вымирания от ковидлы так и осталось обещанием?! Нам дружно придётся пожить ещё и на эту жалкую хворь не рассчитывать. А вот от мер борьбы с ней уже полегло некоторое количество людей и все только начинается... 

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Главное, что среди людей, умерших от уханьки, нет тех, у кого не было бы другой тяжелой болезни, угрожающей его жизни. То есть ковид сам по себе не опасен, а только усугубляет смертельно опасные болезни.

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 4 месяца)

Верующие в информационный вирус, подкрепите свою позицию статистикой по повышенной смертности/заболеваемости этим вирусом, людей двух интересных и показательных профессий:

"кассир гипермаркетов мира"

"моряк торговых судов мира"

С нового года "летучих голландцев" замечено не было  

 

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

Вы это шо? Газет не читаете? Всем же известно, что болеют только посетители и пассажиры, а персонал не болеет, потому что в масках и за стеклышком. smile30.gif

Аватар пользователя Ne_boltay
Ne_boltay(11 лет 10 месяцев)

У нас в Московском метро болеют, в основном, кассиры и сотрудники Службы безопасности. Их и тестируют чаще - раз в неделю.

Я сейчас, кстати, тоже на больничном - переболел ковидлой и после отрицательного теста дома досиживаю, жду анализы на антитела. Болеть было хреново, неделю температура держалась и кашель, но в лёгкой форме всё прошло на КТ показало поражение легких 15%

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 1 месяц)

В метро! Это можно сказать - вредное производствоsmile89.gif Тем не менее и там повального мора нет. Пики заболеваемости возможно были, но не более того. Все равно на болезнь века не тянет. А теперь представьте, что Москва из-за кризиса сократит персонал метро на 15%...

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

На днях сообщалось, что в Москве за отсутствие масок было оштрафовано на 5 тыс. рублей 137 тыс. человек. Собянин положил к себе в карман 685 млн рублей. И вы думаете, что он откажется от этого гешефта? Никогда, поэтому ковид - это навсегда! О доходе с продажи масок и перчаток цифр не имею, но можно прикинуть. 10 млн жителей * 30 рублей * 5 комплектов в месяц (жадничают менять каждые два часа) = 1,5 млрд рублей в месяц. Это только с граждан. А для больниц и госучреждений маски закупаются за счет бюджета. Золотая жила без хлопот. У нас в райцентре в некоторых магазинах сначала требовали маски, люди ходить перестали. Теперь никто не заикается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя volk1234
volk1234(5 лет 10 месяцев)

Справедливости ради - Швеция и Беларусь тоже соблюдали карантин. Просто против своей воли. Соседи границы закрыли. А так в Беларуси в Витебске была большая вспышка, умирали не только 60 летние но и 37-40 летние работники медицины.