Почему участники Отечественной войны ругали книгу Льва Толстого «Война и мир»

Аватар пользователя Джельсомино

 Выход в свет романа «Война и мир» в 1869 году был в целом восторженно встречен русской публикой. В то время длинные многотомные романы были модными. Но всё это были французские романы. Теперь появился первый полноценный длинный русский роман, что несомненно льстило патриотическим чувствам россиян.

Но отзывы о содержании были весьма различными. Критика как отдельных моментов романа, так и общей его концепции была порой беспощадна. Особенно негативно были настроены некоторые ветераны Отечественной войны, которые пережили и запомнили события 1812 года совсем иначе, чем герои Льва Толстого.

Роман «Война и мир», издание  1873 года

Роман «Война и мир», издание 1873 года

Пётр Вяземский, друг Пушкина: Толстой лгал!

Пётр Андреевич Вяземский подверг книгу Толстого критике как в общем, так и в частностях. Он обвинил Толстого в нигилизме по отношению к русской истории и к её героическим страницам:

«Книга “Война и мир”… есть… протест против 1812 года, есть апелляция на мнение, установившееся о нём в народной памяти и по изустным преданиям, и на авторитет русских историков этой эпохи. Школа отрицания и унижения истории под видом новой оценки её, разуверения в народных верованиях – всё это не ново. Эта школа имеет своих преподавателей и, к сожалению, довольно много слушателей. Это уже не скептицизм, а чисто нравственно-литературный материализм. Безбожие опустошает небо и будущую жизнь. Историческое вольнодумство и неверие опустошают землю и жизнь настоящего отрицанием событий минувшего и отрешением народных личностей...

А. Кившенко, иллюстрация к роману «Война и мир» — «Кутузов на Поклонной горе перед военным советом в Филях»

А. Кившенко, иллюстрация к роману «Война и мир» — «Кутузов на Поклонной горе перед военным советом в Филях»

А в каком виде представлен император Александр в те дни, когда он появился среди народа своего и вызывал его ополчиться на смертную борьбу с могущественным и счастливым неприятелем? Автор выводит его перед народ – глазам своим не веришь, читая это – с “бисквитом, который он доедал”.

“Обломок бисквита, довольно большой, который держал государь в руке, отломившись, упал на землю. Кучер в поддёвке (заметьте, какая точность во всех подробностях) поднял его. Толпа бросилась к кучеру отбивать у него бисквит. Государь подметил это и (вероятно, желая позабавиться?) велел подать себе тарелку с бисквитами и стал кидать их с балкона...”

Александр I (Александр Павлович) (1777-1825) Годы правления 1801-1825

Александр I (Александр Павлович) (1777-1825) Годы правления 1801-1825

Если отнести эту сцену к истории, то можно сказать утвердительно, что это басня; если отнести её к вымыслам, то можно сказать, что тут ещё более исторической неверности и несообразности. Этот рассказ изобличает совершенное незнание личности Александра I. Он был так размерен, расчётлив во всех своих действиях и малейших движениях, так опасался всего, что могло показаться смешным или неловким, так был во всём обдуман, чинен, представителен, оглядлив до мелочи и щепетливости, что, вероятно, он скорее бросился бы в воду, нежели бы решился показаться пред народом, и ещё в такие торжественные и знаменательные дни, доедающим бисквит.

Мало того: он ещё забавляется киданьем с балкона Кремлевского дворца бисквитов в народ – точь-в-точь как в праздничный день старосветский помещик кидает на драку пряники деревенским мальчишкам! Это опять карикатура, во всяком случае совершенно неуместная и несогласная с истиной».

Толстой – лжец и не патриот

Авраам Сергеевич Норов, учёный, бывший гвардейский офицер, впоследствии министр просвещения, посвятил целый трактат разбору опуса Толстого.

«Читая эти грустные страницы, – писал Норов про “Войну и мир”, – под обаянием прекрасного, картинного слога, вы надеетесь, что ожидаемая вами блестящая эпоха 1812 года изгладит эти грустные впечатления, но как велико разочарование, когда вы увидите, что громкий славою 1812 год, как в военном, так и в гражданском отношении, представлен вам мыльным пузырём… Я не мог без оскорблённого патриотического чувства дочитать этот роман, имеющий претензию быть историческим».

Постер  сериала "Война и мир" 2016г.

Постер сериала "Война и мир" 2016г.

По деталям Норов разоблачал непатриотичную ложь писателя.

«Граф Толстой рассказывает нам, как князь Кутузов, принимая в Царёве-Займище армию, был более занят чтением романа г-жи Жанлис “Les chevaliers du Cygne”, чем докладом дежурного генерала. Всякий, кто помнит Кутузова, знает, что он, вышедши из школы Суворова, любил принимать его замашки и странности не только перед солдатами, но и перед своими окружающими. Конечно, тот, кто сообщил графу Толстому этот пикантный анекдот, буде он достоверен, либо не знал, либо не понимал Кутузова.

Кадр из фильма "Вонйа и мир" 1967г., режиссер Сергей Бондарчук

Кадр из фильма "Война и мир" 1967г., режиссер Сергей Бондарчук

И есть ли какое вероятие, чтобы Кутузов, ехавший прямо из Петербурга, напутствуемый своим монархом, всем населением столицы, а в продолжении пути всем народом, когда уже неприятель проник в сердце России, а он с прибытием в Царёво-Займище, видя перед собою все армии Наполеона и находясь накануне ужасной решительной битвы, имел бы время не только читать, но и думать о романах г-жи Жанлис, с которым он попал в роман графа Толстого?!

Тут же мы видим нашего знаменитого партизана графа Дениса Давыдова, которого мы долго не хотели узнавать в усатом, пьяном лице буяна Денисова. Могу заверить графа Толстого, что Денис Давыдов, которого я хорошо знал, хотя был и усат, но был тогда в цвете возмужалых лет, и что лицо его было ни старое, ни пьяное, и что он всегда принадлежал к кругу высшего общества».

Портрет Дениса Васильевича Давыдова мастерской Джорджа Доу. Военная галерея Зимнего Дворца, Государственный Эрмитаж (Санкт-Петербург)

Портрет Дениса Васильевича Давыдова мастерской Джорджа Доу. Военная галерея Зимнего Дворца, Государственный Эрмитаж (Санкт-Петербург)

Сказанного достаточно, чтобы понять: историческая правда была принесена Толстым в жертву своей псевдоисторической «этической» концепции.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Джельсомино
Джельсомино(6 лет 2 месяца)

"Зулейха" того времени... Кто бы мог подумать.

 

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

вывод, мягко говоря, странный. и не потому что надо защитить Л.Н. А потому что реальных претензий то к нему не высказано:

1. 

«Книга “Война и мир”… есть… протест против 1812 года, есть апелляция на мнение, установившееся о нём в народной памяти и по изустным преданиям, и на авторитет русских историков этой эпохи.

про какой такой народ изволил высказаться критик? тот, который изъяснялся на французском? какое такое мнение и в чем оболгал граф? увы... не выдано нам на осмысление. а вот это:

 Историческое вольнодумство и неверие опустошают землю и жизнь настоящего отрицанием событий минувшего и отрешением народных личностей...

никак не может служить доказательством правоты...

критика личности царя взволновала? ну, это же - не главная тема романа никак. есть ли критика по существу? или все претензии только в том, что государь недостаточно богоподобно изображен?

громкий славою 1812 год, как в военном, так и в гражданском отношении, представлен вам мыльным пузырём… Я не мог без оскорблённого патриотического чувства дочитать этот роман

опять ничего по существу из претензий не приводится. тем более в самом начале материала сказано:

был в целом восторженно встречен русской публикой

а есть всегда кто-то кому и не нравится. и что? и опять демагогия, противоречащая реальным событиям:

И есть ли какое вероятие, чтобы Кутузов, ехавший прямо из Петербурга, напутствуемый своим монархом, всем населением столицы, а в продолжении пути всем народом, когда уже неприятель проник в сердце России, а он с прибытием в Царёво-Займище, видя перед собою все армии Наполеона и находясь накануне ужасной решительной битвы, имел бы время не только читать, но и думать о романах г-жи Жанлис, с которым он попал в роман графа Толстого?!

или это - серьезный довод:

Денис Давыдов, которого я хорошо знал, хотя был и усат, но был тогда в цвете возмужалых лет, и что лицо его было ни старое, ни пьяное, и что он всегда принадлежал к кругу высшего общества».

помилуйте smile1.gif и вот на основании всех разобранных мною "аргументов" обоснован ли вывод? 

Сказанного достаточно, чтобы понять: историческая правда была принесена Толстым в жертву своей псевдоисторической «этической» концепции.

как по мне - навет, батенька, пустой навет, и не более... безо всякого пиетета к роману с моей стороны, а токмо разбирая критические стрелки...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Джельсомино

вывод, мягко говоря, странный.

"Зулейха" разрушает современную русскую традицию, Толстой делал тоже самое по отношению к "самодержавию, православию, народности"... даже если бы не писал как император хавчик благодарным подданным швырял. И другие подобные цитаты истине не соответствовали. Даже если бы либеральным модам не следовал (а это не так). Просто побуждая к рефлексии о том, что должно быть сакральным. 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

не на столько внимательно вчитывался в русскую историю 812 го, и не очень понимаю, что за русская традиция есть вообще такое... зато точно знаю, чем плоха Зулейха в смысле достоверности исторического взгляда

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Джельсомино

что за русская традиция есть вообще такое

Сумма обычаев и нравственных концепций до модерна. То что царская власть пыталась продолжить, насаждая "самодержавие, православие, народность" в качестве доминирующего дискурса.

А что до "Зулейхи", то никто лично я на одну доску с "ВиМ-ом" её и не ставлю. Авторы, содержание, культурная и социальная ситуация тогда и сейчас слишком различны. Но общее в воздействии есть. В статье это показано наглядно. Демагогия как раз Ваши переспрашивания.

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Когда вышла на экран мелодрама (жанр, ненавидимый до дрожи советскими критиками!) неизвестного молодого режиссера Меньшова "Москва слезам не верит", зритель встретил картину восторженно. Перед кассами кинотеатров стояли длинные очереди, сеансы начинались в 8 утра и последний был в 12 ночи. Все билеты  раскупались, залы были переполненны.

Совсем иная была реакция критики. Фильм размазали. Все газеты единодушно лили на фильм гавно.

Потом был "Оскар" режиссеру Меньшову, и такие же очереди в кассу кинотеатров - теперь уже американцев. Советский фильм сразу же купили и перевели с полсотни стран. Финансовая отдача даже от внутреннего проката оказалась значительной. Уже не говоря о неожидаемой - валютной.

Критикам кинофильма пришлось заткнуться.

А потом фильм стал классикой.

Талантливое произведение встречают аналогичным образом во все времена.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

Талантливое произведение встречают аналогичным образом во все времена.

это спорное заявление. получается у вас, что лучшими ценителями и понимальщиками является толпа, а не профессионалы. ведь если толпе потакать, то она валом повалит на зрелища...

что первично? запрос толпы или сложная музыка или проза, которые по определению не смогут притягивать внимание большинства?

Оскар - политическое рейтингование, которое поднимает то, что выгодно по каким то причинам кукловодам пиндостана.

Интересное многим - не есть мерило выдающегося или интеллектуального проорыва...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Когда "интересное многим" выдержало проверку временем, и превратилось в классику -  это и есть "настоящее искусство"! Как портрет Мона Лиза. Эта дама столько перевидела за века, что ей глубоко наплевать на мнение какого-то случайного критика. Будь он хоть трижды профессионал.

"Зулейха" и поделки  Серебренникова, как бы активно их не пиарили "специалисты", долго не проживут. И классикой не станут. 

Никогда, ни при каких условиях.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

что значит: проверка временем? если издавать или выпускать только выгодное кому-то, то оно и выдержит проверку временем, потому что другого не будет... самый простой пример: сколько лет уже выдерживаю проверку временем совершенно пустые отбакайты и блестящие с группами нана и им подобные? вопрос значительно сложнее, чем проверка временем. если у вас органиченная сумма денег (100 рублей) и вам надо потратить их только на одно: на выпуск танка или бассейна. то по просьбам трудящихся (плибисцит) у вас будет бассейн, а по просьбам военных - танк... пример не совсем корректен, но суть должна быть понятна. в каждый момент времени дорогу открывают по блату или еще по каким то причинам только ограниченному кругу тех, из которых население будет потом выбирать классику...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Группы "Блестящие", и "На-на", по историческим меркам прожили один миг. Их и сегодня мало кто знает, а чере двадцать лет и не вспомнят вовсе.

 А вот "Иллиаду" и "Одиссею" читают и чтят до сих пор. А ведь им годков несколько побольше, чем заднице Ольги Орловой, первой певички группы, о которой все давно забыли!

Аватар пользователя Джельсомино

А я бы не проводил аналогии между советскими чиновниками от агитации, косящими под критиков и ветеранами 1812-го. Которым модная "чернушность" Толстого не понравилась.

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Я тоже невысокого мнения ни о советских, ни о нынешних критиках.

Но вы делаете немалый комплимент моему возрасту. Критиков 1812 года я все же не застал, и совсем их не помню! Так что ничего дельного о них сказать не могу. ))))))))))))))))

Аватар пользователя Джельсомино

Так что ничего дельного о них сказать не могу. ))))))))))))))))

Как раз на это я и обратил внимание

А я бы не проводил аналогии 

Вот такие

Талантливое произведение встречают аналогичным образом во все времена. 

Раз с критиками всех времён незнакомы.

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

очень трудно вас понять: вы и это пишите:

А я бы не проводил аналогии между советскими чиновниками от агитации, косящими под критиков и ветеранами 1812-го. Которым модная "чернушность" Толстого не понравилась.

и это:

"Зулейха" того времени... Кто бы мог подумать.

и на счет ветеранов, озабоченных только тем, как на полотне изображен анпиратор, я бы поосторожнее... там просматривается такое же верноподданничество ,как, к примеру на АШ, где амерского президента или братского Лукаша можно поливать и чехвостить за то же самое и так, за что и как в упор не видишь у своего...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Отож! С вами согласен.

Аватар пользователя Джельсомино

В свою очередь не понимаю, что непонятного? Основание для моей аналогии "ВиМа" с "Зулейхой" в статье. А аналогия между критикующими Толстого и Меньшова неуместна. Просто потому, что первая критика справедлива, а вторая нет.

и на счет ветеранов, озабоченных только тем, как на полотне изображен анпиратор, я бы поосторожнее...

Озабоченных дискредитацией подвига. Но об этом в следующей статье... Нашукал занятных ссылок, в комменты не влезут

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. *** 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

Озабоченных дискредитацией подвига.

какой такой подвиг? почему, даже интересуясь историей, о нем ничего не знаю? есть реперные точки царской патриотической легенды, распространяемой в среде дворянства. с точки зрения России 1ОВ - не являлась отечественной и совершенно ординарное движение некоторого количества войск по очень узкой территории страны, которое осталось не замеченным для всего остального населения...

более того, известное главное сражение преподносится великой победой как у французов, так и у русских... чудно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Понятно что историческая достоверность у романов весьма условна, толстовство опять же, но Вы, конечно, нашли с чем "Войну и мир" сравнить. С зулейхиадой! В ней вообще никакой достоверности нет. Даже бытовой.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Не люблю Рязанова.

Но в его мемуарах есть примечательный момент.

Он процитировал нападки критиков на фильм "Бесприданница", которые не стеснялись в выражениях и критика была довольно массовой и злой (мелодрама жежь!).

Рязанов снял фильм на первосортном и проверенном временем материале - по пьесе Островского "Бесприданница". Плохое кино по добротному сценарию снять невозможно. И хотя Рязанов изрядно "обновил" сюжет под реалии нынешнего времени, но в основе это все же тот же Островский.

И Рязанов процитировал также критику против Островского и постановки пьесы того времени. Пьесу критиковали так разгромно, что театры пьесу вынуждены были снять с репертуара. Пьесу не приняли. И на долгие четверть века забыли, пока не вымерли те непримиримые критики.

А потом, время спустя, вновь театры очень осторожно стали ее ставить. Она получила зрительскую популярность. А потом надолго пережила свое время и тоже стала классикой.

Аватар пользователя Джельсомино

Что сейчас на слуху, с тем и провёл аналогии. Причем, вслед комменту

Андрей Соколов 

Лев Толстой родился через 16 лет после Отечественной войны. А написал Войну и Мир аж через 50 лет после тех событий. Это как нынешние пишут про Зулейху. "Исторические" романы всегда были такими: на полном серьёзе уверяют, что именно так всё и было! До мельчайших бытовых подробностей : как что и где кто сделал, что сказал и куда положил. И что подумал при этом! А то, что автор в некотором роде !изобличает" историческую неправду романа - так "Война и Мир" представляется "энциклопедией русской жизни " того периода! И для многих она и в самом деле стала источником "исторических фактов". Подобными же "историческими утверждениями" страдают ( или наслаждаются?) и более поздние, советские, авторы, изобличающие "пороки царизма", "Севастопольская страда" о Крымской войне Сергеева-Ценского и "Порт-Артур" Степанов ( который хотя бы был участником событий, но вот откуда же он знал, как , к примеру , проходил обед у адмирала, что говорили , о чём думали?) - тоже претендовали на "документальность". И ведь судили о событиях именно по книгам этим! Ведь , как говорится , "ложечки нашлись - а осадок остался!"

ЗЫ. Сравнение с Алексиевич, конечно более уместно.

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вообще-то "пороки царизма" не в том, кто о чём думал или за обедом говорил - это малозначащая чушь, как и стрельба по воронам, например. У меня, кстати, почему-то не задержались в памяти критикуемые эпизоды с бросанием бисквитов и с чтением беллетристики. Были они или не были - абсолютно не важно. Тут "ложечки" могут найтись только в отношении некой конкретной исторической личности, а все эти игрища вокруг личностей с возведением их в кумиры, будь то герой или злодей имеют к действительной Истории весьма слабое отношение.

Мемуаристка, кстати, весьма своеобразный жанр - нужно понимать что достоверность у мемуаров очень условная. Зачастую адекватные оценки ушедшей эпохи даются гораздо позже, в тех же исторических романах, например. И тогда всё зависит от конкретного романа и конкретного автора, он может напутать с фактурой, но дать верную оценку, ну и, естественно, может на основании этой оценки кого-то обелить или очернить - правильности самой оценки это никак не отменяет. Впрочем, любые романы тоже источник достоверных исторических сведений, но не об эпохе которая в них описывается, а об эпохе в которой они написаны.

Вот Вы как-то размещали ролики девушки-историка, преподаватели какого-то ВУЗа, если не ошибаюсь ижевского. Я все её ролики пересмотрел переслушал, фактами касающихся конкретных исторических деятелей она сыплет закачаешься - это плюс. Но вот в своих оценках она не поднимается до обобщения, а если пытается обобщать, то только деятельность этих личностей - это минус и, не побоюсь этого слова, антиисторично. При этом она почему-то себя называет левой и чуть ли не марксистом. Какой же то марксизм, какая же это История? Это беллетристика. А всё почему? Потому что она вещает из эпохи в которой выбросили с водой и ребёнка. Сейчас все как бы исторические споры идут вокруг воды, у кого она чище, а у кого грязнее. Чушь собачья! Извиняюсь, конечно.

П.С. Не знаю чего там Алексиевич понаписала, не читал и почему-то не хочется, но зулейхиада это вообще никакой не исторический роман, это сказочка для умственно-отсталых.

Аватар пользователя Джельсомино
Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 6 месяцев)

Как жаль, что история не донесла до нас мнение современников о таких исторических памятниках, как, например, "Одисcея", "Жизнь двенадцати цезарей",  "Песнь о Роланде", "Песнь о нибелунгах"... 

Аватар пользователя yoprst
yoprst(9 лет 11 месяцев)

То, что всё перечисленное донесли и не расплескали сквозь века для ширнармасс, уже плохо пахнет.  

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 2 месяца)

Как жаль, что история не донесла до нас.....

smile3.gifsmile152.gif Отличный коммент )))) 

Аватар пользователя sekutor
sekutor(7 лет 11 месяцев)

Куприна "гранатовый браслет" слушал недавно и там вот:

Глубокая важность была в его закрытых глазах, и губы улыбались блаженно и безмятежно, как будто бы он перед расставаньем с жизнью узнал какую-то глубокую и сладкую тайну, разрешившую всю человеческую его жизнь. Она вспомнила, что то же самое умиротворенное выражение она видела на масках великих страдальцев — Пушкина и Наполеона.

Ну ладно Пушкина приплёл, но с чего это Куприн, русский писатель, бывший военный, называет Наполеона, великим страдальцем? Я понимаю конечно, что он описывает мысли Веры, но всё равно что-то не то.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

Он - художник, он так видит. (с)

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 3 месяца)

Я люблю читать. Но в случае со Львом нашим Николаевичем, из четырёх книг прочитал полторы.