Продолжаем разговор

Аватар пользователя vic-penza

Всем привет!)

Как некоторые из вас помнят, меня зверски выпилили с АШ по весне 2020 за призывы не платить налоги в казну Родины.

Черная наличка как явление, в России безусловно существует, но это не отменяет и нашего нынешнего законодательства. Так что поразмыслив на досуге, я пришел к выводу, что таки перегнул палку. О чем и приношу самые искренние извинения сообществу АШ (вдруг кто-то послушал мой вредный совет и не оплатил пару налогов).

Также впредь я постараюсь не касаться этой темы в своих статьях/заметках. Хотя явление от этого не исчезнет.

Ну и главный вопрос, на мой взгляд, который можно поставить перед обществом: с какой стороны нужно начать разрывать этот порочный круг? со стороны человека труда, мол, платите ВСЕ налоги и тогда спрашивайте с разжиревшего сынка губернатора/министра или поставить этого самого условного разжиревшего чиновника/сынка под честный сканер доходов и расходов?

Обществу в любом случае необходимо ответить на этот вопрос, и конкретные личности типа меня тут вообще не важны. Важна настройка системы и концепция развития.

И всех нам, русским людям, благ!!

ЗЫ Еще раз приношу извинения за призывы не платить налоги. Был не прав.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

выношу благодарность главреду за конструктивные переговоры и разморозку акка

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 1 неделя)

С возвращением! smile13.gif

 

 

Полная версия комментария администрации: ***Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник на услуги (с)***

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Доброго дня!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 2 месяца)

С возвращением! smile9.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Рад видеть в добром здравии!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя word77
word77(11 лет 2 недели)

Одно понятно, тут тебе за твои признания заработать не предложат. Деньги любят тишину. Они явно наверно не христианское изобретение, не надо тут лоб расшибать.

 

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

А мы тута за идею, а не за презренный металл.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя word77
word77(11 лет 2 недели)

Что за идея? Тут столько векторов.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Таки декларируемая идея узнать каким будет завтра, а дальше каждому - своё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя word77
word77(11 лет 2 недели)

Тебя здесь эгрегор шлифует. Выставляя определенные рамки.  Может ты по христианскому канону здесь чисто идешь, ты не сравнивал?

Это не хорошо и не плохо, но я возвращаюсь к своему первому сообщению.

А политики такие затейники, завтра все интересней и интересней будет.

 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Не совсем понял про христэгрегор. С чего меня ему шлифовать если я НАДрелигиями? Или это в смысле того, что живём в системе построенной по библейскому проекту? В этом случае частично соглашусь, система меня местами достаёт)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(10 лет 10 месяцев)

Надо же. Земляк. А что выпилили не помню. ))

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

И это прекрасно 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(9 лет 6 месяцев)

Привет... как твои тренажеры?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Бгг) Ты бухал чтоли два года?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Также впредь я постараюсь не касаться этой темы в своих статьях/заметках.

И в следующем же абзаце... smile2.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

В абзаце вопрос для общества: как разорвать морочный круг, а не как не платить в бюджет налоги

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

О! С возвращением! )

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

И вам всех благ!!))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

А заголовок напомнил "Частушки-пофигушки" Тимура Шаова )

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Шаов это голова!

на груше лет 20 назад с ним пересекался)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Мы с ним знакомы со времён его студенчества ) Наверное, единственный из того поколения лауреатов Груши, кто стал известен дальше узкого круга. Да и после него пока вроде никого больше не было.

Аватар пользователя деревенский

Не знаком с ним лично, а вот песни практически все знаю наизусть, выходит знаком)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 6 месяцев)

Это тоже нормальный вариант знакомства )

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 2 недели)

Опять за АШ наркотик?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Это обоюдная тяга)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Крео
Крео(6 лет 5 месяцев)

Что разорвать-то? Какой-то больно абстрактный вопрос. В духе - как достичь мира во всем мире. Никак. А черные зп будут постепенно уходить с цифровизацией и улучшением налоговой машины. Но полностью вряд ли когда исчезнут. Разве что наличку отменят и за безналичкой будут вести строгий контроль, что пока что не предвидится.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Вот сразу вижу специалиста! Примерно так процессы, возможно и пойдут. Общий тренд: нормализация и справедливоЗация

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 9 месяцев)

С возвращением!

Как сказал один римский император: "Делай, что должен, и свершится, чему суждено".

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Я бы поправил этого римского императора. Делай что дОлжно и свершится что в русле Промысла. 
а чтобы знать что дОлжно делать, надо обретать Знания и воспитывать различение.

достойная задача на жизнь я полагаю

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя jerry
jerry(13 лет 1 месяц)

Если нала нет, то и цвет неважен, а если нал есть, то это уже хорошо, я считаю. Лично я поставил на белое, тк просто ленив - если что иди доказывай, пиши бумаги , адвокаты, суды, штрафы... Да ну его

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Дык и я бы забирал своё по-белому. Кто ж против? Но пока нет предпосылок к этому благому шагу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 5 месяцев)

Вас пытали? smile8.gifsmile7.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Нет, но держали в застенках)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 5 месяцев)

И круглые сутки крутили гимн налоговой инспекции? smile3.gif

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Ну там же не звери работают! просто забрали наличку и поставили жучок в телефон)

их самих, кстати, воротит от гимна налоговой инспекции;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(11 лет 2 недели)

Ну и главный вопрос, на мой взгляд, который можно поставить перед обществом: с какой стороны нужно начать разрывать этот порочный круг?

Рецепт прост: снять обязанность платить налоги с работодателя, переложив уплату налогов за себя на каждого из нас. Если это сделать, черный нал потеряет свою актуальность, прибавив при этом правда работы государству. Ну так это проблема государства, которой оно собственно заниматься не особо хочет.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Так народ вообще забьёт налоги платить)) вот автоматизировать, а главное справедализировать процессы зароботка и трат - это можно и нужно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(11 лет 2 недели)

Ну так и пишу, прибавит работы государству)). Автоматизация прошлый век-цифра рулит!!! Правда значение ей-ноль. 

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 месяца)

Рецепт прост

Штука называется контроль расходов. Хороших реализаций не видал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 месяца)

Вот и замечательно, что все так хорошо уладилось.

Мне кажется основной вопрос налогов не в этом. Требуется полный публичный контроль трат налогов. К сожалению, это физически невозможно потому то есть статьи финансирование которых государственная тайна и что прикажете делать?

Так же требуется упрощение алгоритма расчета налогов и упрощение их сдачи, сейчас много делается в этом плане, но нужно делать больше,ИМХО.

Вот вы агитировали людей не платить налоги, а почему? Ведь налоги это и больницы и школы и дороги и милиция с пожарными, наконец. Вам не нужны все эти институты? Я думаю вы были не против налогов как таковых, потому что это глупо, государство(читай общество) без налогов не живет, но способы которым тратятся некоторые государственные деньги просто вымораживает. На мой взгляд требуется аудит трат налогов в первую очередь, пусть он будет не публичный, но он должен быть, чтобы мы видели сколько денег было взято у людей и куда эти деньги были потрачены. Без этого возникает удивительная ситуация, налоги вроде платятся, а жисть лучше не становится, народ негодует))),

Однако хочу заметить, что сейчас ситуация с налогами. по крайней мере с некоторыми улучшается, имхо, но хотелось бы точнее узнать на, что тратится налоговый бюджет и возможно, чем черт не шутит, поиметь инструмент управления своими налоговыми отчислениями, куда бы например я хотел их отправить в первую очередь. Мне кажется люди гораздо охотнее идут на контакт если у них нет впечатления, что их пытаются обмануть. Более того если бы например мне объяснили необходимость заплатить больше налогов в какой-то период, с тем чтобы реализовать какую-нибудь благую цель, да разве же я отказался бы?

Как члены общества мы должны его поддерживать, в том числе и налогами. Мне кажется, что вся беда в том что наша поддержка напоминает сизифов труд, сколько бы мы налогов не выплатили, вроде и не меняется ничего, и главное если мы их не платим тоже вроде ничего не меняется, прямо как в рекламе "Dosia", надо чтобы мы видели эти изменения, ощущали их и были с ними согласны. если государство берет с вас налоги тратит их черт знает куда и черт знает с какими целями, естественно вы не будете гореть желанием поддерживать такую практику, ИМХО.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 1 неделя)

...люди гораздо охотнее идут на контакт если у них нет впечатления, что их пытаются обмануть

Как члены общества мы должны его поддерживать, в том числе и налогами.

Для себя я выход-то нашёл, но что делать тем, кто точно, на собственном опыте знает, что капиталистическое общество - это общество обмана?

 

Полная версия комментария администрации: ***Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник на услуги (с)***

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 месяца)

но что делать тем, кто точно, на собственном опыте знает, что капиталистическое общество - это общество обмана?

Они тоже должны найти выход для себя как это сделали вы. Кто я такой чтобы кому-то и что-то советовать в этом деле. Неуплата налогов ведет к деградации общественных отношений (в конечном итоге), если вы хотите погубить общество в котором живете, то решение очевидно, если не хотите оно тоже очевидно. Вопрос лишь в том как сделать этот процесс более приятным, ИМХО.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(8 лет 5 месяцев)

Срезали вы, однако, Симфера полностью. Он даже не нашелся что ответить при всей его идеи фикс не отдавать государству ни копейки, т.к. он не имеет ничего от государства.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 1 неделя)

Та ладно... В чём именно срезали-то? smile3.gif

всей его идеи фикс не отдавать государству ни копейки

Ахахах! 

1. Это не идея. Это данность.

2. Так нету с чего отдавать-то.

Я никаких доходов не имею уже седьмой год.

Я нигде не работаю уже седьмой год.

Соответственно и налогов не плачу тоже седьмой год.

т.к. он не имеет ничего от государства

Не нннада выдумывать мотивацию вместо меня. Тем более ложную.

Мне от государства - ничего не надо. ВООБЩЕ Н И Ч Е Г О.

Всё, что "бесплатно" получают налогоплательщики, я просто покупаю по мере необходимости.

И не надо ничего говорить мне про армию, медицину и дороги:

Я ни с кем не воюю (кроме буржуев, да и то, на расслабоне, по фану)

"Прелести" страховой медицины - общее место, перетёрто миллион раз, поэтому пользуюсь только платной.

По дорогам я перемещаюсь или пешком, или на такси.

И, в очередной раз, завидуйте молча.

Ну... Или научитесь устраивать свою собственную жизнь путём её осмысления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(8 лет 5 месяцев)

Так завидовать то особо нечему. Скорее некоторая жалость есть к вам.

И жалко вас именно в том, что вы не осознаёте, что в современном мире нельзя жить отдельно государство. Ну и оправдания ваши про то что вы все гос.услуги и функции покупаете и не воюете и пр. тоже жалки.

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 месяца)

Помню в 1975 гг показывали по ЦТ каких-то староверов. И был там колоритнейший дед, такой с бородищей и в характерной шапке.

Корреспонденты у него спрашивают:"Дедушка у вас пенсия есть?"

А он в ответ:"Мне от царя-батюшки ничего не надо было, а то вас и подавно..."

Так что вы приняли свое решение и готовы нести за него ответственность, это правильная позиция. Позвольте и другим тоже принять самостоятельное решение, у всякой позиции есть свои достоинства и свои недостатки, вы согласны нести свои риски, другие люди возможно не хотят иметь такие системные риски. В краткосрочной перспективе вы несомненоо выиграете от своего решения, что касается всех остальных перспектив, то время покажет.)))

Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

"Мне от государства - ничего не надо. ВООБЩЕ Н И Ч Е Г О." (С)

  Вот, Вам не надо, а государство предоставляет. Инфраструктуру, безопасность..

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Тема обширная. Кратко мои тезисы не поменялись же: справедливость и контроль.

конечно вымораживают квадратные рожи чиновников с зп по миллиону и родственниками мильярдерами в 18 лет. Ясно же  что Это  наворовано у трудового народа.

у таких надо ценности изымать, деятелей таких садить, переводить с прожиточного максимума на прожиточный минимум.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя grr
grr(11 лет 2 месяца)

у таких надо ценности изымать, деятелей таких садить

Надо перекрывать дыры через которые эти ценности утекают. Есть такой закон в биологии, паразитов нелзья уничтожить пока в системе есть место для них, уничтожите одних, придут другие. Так что оставьте людей в покое, с ними потом случится то, что случилось с Фургалом и прочими подобными.

Главное не наказать людей, главное исправить налоговую систему, ИМХО. Мы должны сердцем поддержать то что происходит в стране, выяснить какие изменения необходимы на пути в будущее и осуществить их. Убийства людей точно не помогут нам попасть в будущее, если бы убийства чего решали мы были бы в раю и уже давно. smile7.gif

Страницы