Германия превращается в "энергетическую сверхдержаву" (с трудом обеспечивающую энергией себя саму).

Аватар пользователя RomanSmirnov

Во всех зеленых СМИ с помпой был отмечен день, когда половина электроэнергии в Германии были выработана из "возобновляемых" источников.  При этом все обходят стороной вопрос - даже не какой ценой - а использование рабсилы при ее производстве и обслуживании.   На самом деле даже интересно наблюдать, как под влиянием мозгопромывки происходит индустриальное самоубийство наших западных соседей.

Количество НАПРЯМУЮ занятых в солнце-ветре в гермашке перевалило за 270 тысяч. ( на слайде )

 

С учетом планов по переводу всей генерации (это значит с учетом КИУМ, необходимости тепла и прч - утроение текущих объемов) на "зелень" - в секторе по итогам  Der große Plan будет работать НАПРЯМУЮ ориентировочно миллион человек.

В кривую, с учетом распредсетей, коммуналки, нового транспорта все десять.

Трудоспособных в фатерлянде всего 40.

Вынесет ли Боливар? Не очень понятно.  Придется сокращать другие сектора... (и соответственно конкурентоспособность экономики в целом).

Для сравнения - уже писал, что газовую турбину на ГВт обслуживает несколько десятков человек - https://aftershock.news/?q=node/868219 .

Хитренькие англичане, тем временем у себя строят и АЭС, и гигантские газовые электростанции, барыжат "сжиженным" газом - как тока европа с угля соскочит и цены на него упадут думаю и угольные откроют ))

Впрочем есть еще один план -  тема превратиться из моторвагенстана в "энергетическую сверхдержаву", которая с трудом себя будет обеспечивать энергией - работники с закрывающихся автозаводов будут направлены в "зеленый сектор".

... According to government advisers of the National Platform on Future Mobility, the self-reliance of Germany's carmakers for producing electric vehicles has to increase substantially over the next years if massive job losses in one of the country's most important industries are to be avoided. ...

https://www.cleanenergywire.org/news/number-german-energy-workers-rises-...

Новость о заводе Теслы в сердце "великой автомобильной державы" ( https://aftershock.news/?q=node/887502 ) из этой же серии.

Что в итоге получим - падеж экспортных доходов и дальнейшее ухудшение итак не очень веселой социалки ( если помните сравнивали с Францией - https://aftershock.news/?q=node/870048&full )

Очевидно, что ВИЭ ведет к разбалансировке экономики.

Ну и лицемерие и цинизм в использовании слова "зеленая" энергия для вертяков и солнечных панелей конечно зашкаливает.

Единственная реально зеленая энергетика это биотехнологии, ну или по старинке валежник там, кизяк и прч.

Более того "глобальный аспект" - "солнце" с "ветром"  к тому же еще и разрушают, за счет наличия "инвест циклов" и недоступности технологий, сверхконцентрации ключевых производств и концепцию устойчивости (в ООНовском смысле).

Уже писал, что почти все солнечные панели на планете земля производятся на нескольких заводах, ветряк на несколько МВт тоже вобщем то не простая штука ...  дизельную же пыхтелку и даже газогенератор, может сейчас собрать даже школьник. По факту происходит монополизация и концентрация энергетического сектора о которой даже "опЭк" не может мечтать  ( https://aftershock.news/?q=node/883361 ).

Хуже "зеленой" энергетики только концепт "распределенной" (которая по факту никакая не распределенная конечно). В свое время "централизация" вокруг энергетики , новой логистики, вызвала качественную "социоэволюцию", если не рывок в антропогенезе (ну это отдельная тема большая),

Перевод же "лития" и другой редкоземельки на "накопители" или на лакшери "теслы" вызывает просто оторопь. "Грузовики" на батарейках могут ездить только на "ютюбе", в реальности остальным придется на лошадей пересесть.

Углеводороды были нужны человечеству, чтобы сделать настоящий энергопереход к действительно серьезным источникам энергии, энергоносителям.

Прообраз атом, термояд, водород на новом уровне.

Которые конечно необходимы прежде всего для освоения космоса... там на "вертяках" далеко не уедешь.

Так называемые ВИЭ это просто финансовая пирамида, подлость которой в том, что она конечно не рухнет моментом, но может серьезно затормозить развитие цивилизации на десятки и даже сотни лет - которых, как в свое время у динозавров, может просто не оказаться. 

Впрочем это лирика.

Физика в том, что люди в основной своей массе не догоняют, что возможность тупить в фейсбуке с ютюбом, а не крутить на морозе или жаре гайки, или вручную пропалывать клубнику, яблоки там собирать, жить в отдельных квартирах, а не общагах ( https://aftershock.news/?q=node/888798 ), водичку лить скока хочешь, в машине с комфортом ездить, а не пешидралом ползать или на самокате рассекать, на самолетах летать, им обеспечивают в том числе эти ненавистные "газ","уголь", "аэс" и прч.  Атомная Франция с ее в несколько раз более высокими пенсиями, чем в зеленой Германии это один из мазков в сложной картине.
Все связано.

P.S. Единственное, что может спасти ВИЭ это вундервафля  водород, но пока слишком много "но", да и экономика вместе "социумом", все равно уже не будут из "золотого" углеводородного века.

P.S.2 По поводу того, что это для борьбы с безработицей - на самом деле в ТЭКе могут работать далеко не все, местами это тяжелый труд ( работа на высоте или в сложных условиях - теже вертяки в море), либо постоянные разъезды... 

Ну и напомню, что недавно активно обсуждали ( https://m.aftershock.news/?q=node/886355 ) - "роботизация" в автомобильном секторе не привела к сокращению занятости:

Просто видосик (даже рекламный!), чтобы было понятно о чем речь насчет обслуживания

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Интересно, почему автор не относит ГЭС и приливные станции к зеленой энергетике?

Аватар пользователя марионетка мордера

не модно....модно хайп рубить на ветряках и панельках...))))

Аватар пользователя Тояма Токанава

1)

P.S. Единственное, что может спасти ВИЭ это вундервафля  водород,

Водород не является вундервафлей, так как потери там зашкаливают за грани добра и зла, и физика не разрешает мечтать о другом

Вундервафлей, которая спасет ПВИЭ это прилет добрых инопланетян с Набиру, с подарком в виде мощной, компактной и бесплатной батарейки. Так что ждем....
 

2)   Заголовок не совсем точный, так как Германия уже сейчас не обеспечивает себя электроэнергией и зависит от поставок (в том числе для балансировки) электроэнергии от соседей. Дальше будет веселее

 

3) Будущее электроэнергии  Германии это ВИЭ + газ из России на малоэффективных пиккерах. Насколько это будет выгодно зависит исключительно от "доброты" чиновников АО Газпром. 

Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 4 месяца)

Замена дешевого импорта на трудоёмкий дорогой в собственной сельской местности - правильная тактика. Сразу растет и демография, и занятость, и торговый баланс. По этому всё правильно делают.

Автор тоже правильно делает что просвящает: зеленая энергетика это никакая не сказка, за всё будут платить конкурентоспособностью другие отрасли.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

>>>>>>Замена дешевого импорта на трудоёмкий дорогой в собственной сельской местности - правильная тактика.

ну это стратегия СССР  в центральной и западной украине по выращиванию буряка - к чему привела - да ни к чему как только открылась граница - оказадось, что таскать тростиник из бразилии, тая, и той же кубы (по мировым , а не по завшенным в разы) выогднее , и тут же вся эта сахарная промышленность померла, и в россии  - она живет исключительно назапретительной импортной пошлине (то есть скрытое судсидирование)...Лажа это ... 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Кому не нравится водород, пусть топятся гелием!smile80.gif

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Роботизация дала исключение человеческого фактора на качество сборки, а также сделала более комфортными рабочие места. Мало?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Вынесет ли Боливар? Не очень понятно.  Придется сокращать другие сектора... (и соответственно конкурентоспособность экономики в целом).

Если забрать рабочую силу из неэнергетического сектора в энергетический, то неэнергетический сектор будет сокращаться из-за отсутствия работников. Энергопотребление неэнергетического сектора соответственно упадёт, и часть работников энергетического сектора можно будет перевести обратно. Тогда энергопотребление неэнергетического сектора снова возрастёт, и цикл повторится. Интересно, останутся ли эти "качели" на одном уровне, или их движение будет всё более и более тормозиться?  

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

>>>>>>>>Атомная Франция с ее в несколько раз более высокими пенсиями, чем в зеленой Германии это один из мазков в сложной картине.

 

со курим? Гашиш? Шишечки? Чуйку? Тайскую?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Обсуждалось - https://aftershock.news/?q=node/870048&full




1400 франция
Все французские пенсионеры получают государственную пенсию. В этом году в среднем около 1400 евро в месяц после уплаты налогов. Однако существует 42 различных пенсионных системы. Работники частного сектора - около семи из десяти работающих - также застрахованы в общей пенсионной системе. Многие профессии имеют специальную пенсионную схему. Некоторым разрешено выходить на пенсию раньше, в том числе железнодорожникам и летному персоналу. Другие должны платить меньше налогов, в том числе адвокаты и врачи. Более пяти миллионов государственных служащих также имеют собственные пенсии.

https://www.nwzonline.de/politik/paris-generalstreik-nichts-geht-mehr-in...

766 евро в Германии

The average pension in Germany is about 766 euros (about $845) a month, according to Germany's pension insurer Deutsche Rentenversicherung. "The state pension on an average for men is about 1000-1200 euros ($1100-$1400). For women, this amount is anywhere between 400 and 600 euros ($440-$660). This money is hardly enough to lead a decent life," Jürgen Wuttke, head of the German pensioners' union Rentnergewerkschaft Deutschland told DW.

Retired people who have worked in government jobs receive relatively high pensions, Wuttke said. In such cases, a 2000 euro ($2200) payment every month and a house in Spain's Mallorca could give an impression of the pensioners' great life.

https://www.dw.com/en/leaving-home-for-a-last-holiday-in-paradise/a-1865...

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Ф аот только разов не вижу....  а я по другому читаю ...https://www.thelocal.de/20191120/why-german-pensioners-taxes-have-risen-by-up-to-500-percent-since-2010

 

средняя  пенсия в Германии 1200 евров месяц была в  2018, но есть налоги на пенсию, но есть и вычеты в размере 9168 евро в годд, и походу есть еще вычеты на лечение... ну и социалка в германии развита ... посему я не вижу отличий в разы с францией ...  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Два раза!

а есть еще такие явления - https://www.dw.com/en/poverty-after-retirement-how-a-german-pensioner-ma...

там полно условного говоря ИПшников, которые отчисления не делали

в личных разговорах это как бы общее место в гермашке, что пенсия очень низкая, да и на зарплаты последнее время многие жалуются

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Откуда данные про 766 евро в Германии?  Пенсионная система накопительная, сколько заработал столько и будет,   учеба и дети тоже считаются.  Те кто не работали всю жизнь получают социалку (400 евро  плюс Оплату жилья )вместо пенсии.. если жена не работала,  а муж умёр,  она получает значительную часть пенсии мужа..

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

вопросах не о принципах формирования, а о результатах... Афтар считает что пенсеры Германнии в разы получают меньше пеенсеров Франции, и высасывает это из пальца - шо дескать это все зеленые ветряки...Я вот понять не могу каким образом ветряки и ВИЭ, ими еют отношение к пенсионным накоплениям и заработной плате (в страховой системы пенсии формируются через заработную плату а не накопиительныым образом)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Не автор, а глава "пенсионного" профсоюза

к тому же серьезная часть частных пенсионных фондов была пущена на зеленку  ( http://www.oecd.org/finance/private-pensions/49016671.pdf  , https://www.infrastructureinvestor.com/german-pension-closes-on-281mw-wi... ...

логика вобщем то элементарная государственные деньги (налогоплательщиков) уходили на зелень вместо социалки - в пенс системе легко можно было коэф переставить (там не все из зарплатных отчислений формируются - вход ДДР подразвалил тему)  и субсидировать "потребление" у людей вместе бессмысленных мельниц на которых навариваются банки...

впрочем у франции это похоже еще впереди

 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

не верно: «Зелень» финансируется по  так называемому EEG  закону за счёт доплат потребителя  за энергию. На бирже электричество ( в том числе из русского газа и местного угля) стоит 4 цента за кВ с а Конечный потребитель платит 30 центов. 25 центов наценка которая идёт на финансирование ветряков и солнечных батарей. Тоже с газом Гапзпром продаёт газ по 0,4 цента за кв ч а потребитель платит 6—7 центов , тут конечно ещё оплата за сети, но все равно остаётся..из этого и субвенсионируют оплату  из обновляемых источников..То есть вы покупаете газ по 7 центов из них 0,4 за русских газ и 6,4 за биогаз из кукурузы или навоза.. по сути русский дешевый газ финансирует зелень. А пенсии Здесь вообще ни причём.. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Все сложнее. Есть деньги пенсионных фондов (и отдельные считай государственные фонды через банки в федеральных земель и много чего еще), которые инвестируются в частные компании, которые участвуют в аукционах по стройке тех же ветряков (потом банкротятся)

Никто карты ни по реальной доходности проектов, никак это все расходуется не вскрывает - очень мутный омут

...

In a response to an inquiry by NGO Bürgerbewegung Finanzwende published in January 2020, the ministry said it could not tell where Germany's largest supplementary pensions provider VBL has invested its money. VBL handles assets worth more than 25 billion euros of 4.7 million insured public sector workers and pays off more than one million pensioners per year.

...

Эти деньги вполне могли быть направлены на поддержание собственных же пенсионеров напрямую.

 

или вот не поленился... хотя что то уже лень честно говоря - нашел старую заметку свою

То увидим, что там персонажи очень своеобразные - 

NordLB - 

...

Meanwhile, in October 2018, NORD/LB scored worst among German lenders in the European Banking Authority's EU-wide stress tests.[20] It also incurred a record loss of more than 2 billion euros.[21]

Under a last-minute 3.5 billion euros rescue plan for NORD/LB presented in early 2019, the Deutscher Sparkassen- und Giroverband (DSGV) provided about 1.2 billion euros in fresh equity. Lower Saxony’s state government – then led by Minister-President Stephan Weil − provided another 1.5 billion euros in cash plus an unspecified amount of non-cash balance sheet support needed to close a 3.5 billion euros equity shortfall at the bank.[22] The state of Saxony-Anhalt agreed to contribute 198 million euros...

Ребята просто сосут деньги из немецкого бюджета.

Или 

HSH Nordbank

In February 2018, the state governments of Schleswig-Holstein and Hamburg – at the time led by Daniel Günther and Olaf Scholz – agreed to sell their shares for an estimated 1 billion euros to a group of private equity investors led by Cerberus and JC Flowers. Other funds involved were GoldenTree Asset Management and Centaurus.[37] In addition, Austrian bank BAWAG also contributed. The transaction also saw the bank’s non-performing loan portfolio, principally shipping-related, sold to a special purpose vehicle set up by Cerberus, JC Flowers, GoldenTree and Centaurus at a price below its current book value.[38][39] The sale is subject to the approval of the European Commission and the European Central Bank. After its privatization, HSH Nordbank will also have to leave the deposit insurance scheme of Germany’s publicly owned banks and join the private sector plan.[40]

Hamburg and Schleswig-Holstein later said that total losses they incurred in their HSH investment would range from 10.8 billion to a maximum of 14 billion euros.[

"Потери" Гамбурга и Шлезвиг-Гольштейна - до 14 миллиадров евриков )) .

 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Это другая тема, ошибочные инвестиции. ССылка на запрос вообще по атомной энергии и вооружениям

Ветряки  и  прочая зелёнь в принципе  высокорентабельны за счёт того что государство оплачивает от 10—18 центов за квч из вышеописанных  “Umlagen” . Сначала было вообще золотое дно, сейчас они на тендерах поэтому менее выгодно.. но все равно вложения окупаются.. Если фонд разорился то не из за « зелени» а из за других токсичных бумаг под зелень.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Запрос приведен, как пример "мутной истории" - того, что траты в "образцовой экономике" не раскрывают.


Да нет, как раз из-за зелени ( тот же HSH Nordbank как раз один из крупнейших ее спонсоров уже давно - https://www.hcob-bank.de/en/presse/pressemitteilungen/press-release-16192/ )


Сейчас "северо-западные" банки кредитуют закупку "плавсредств" и портовой инфры, для обслуживания ветряков, фирмы часто банкротятся - долги по сути вешаются через ставку на остальных...

Возня вокруг оффшорных вертяков это уже давно "вещь в себе", общался с непосредственными участниками, в газетах далеко не все всплывает...

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

В германии самый серьезный пенсионный  фонд - государственный. он страхового типа. Скольео собрали - столько отправили на пенсионное обеспечение 

Скрытый комментарий арепо тетет (без обсуждения)
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Не все так однозначно.. пенсионеров становится больше, работающих меньше.. то есть я работая сегодня содержу пенсионеров с 2000 года, но если в пенсионный фонд будет поступать меньше денег то не из чего мне будет платить, поэтому пенсионный возраст повысили до 67 и мужчин и женщин.. если продолжительность жизни и дальше будет расти то прийдется и дальше повышать. Проблема в том что если ты теряешь работу после 50 найти новую нереально..

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

ерунда все это насчет "серьезного"... там бардак полный в пенсионке немецкой

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

Что ерунда - то ? что это самый большой фонд, выплачивающий пенсии.., и что этот фонд  не накопитенльного , а страхового типа? Все шо ты пишешь это касется исключительно коорпаоратвных страховых фондв, или частоного  пенсионного страхования  - там да фонды - накопительного типа, которые размещают страховые платежи винвестиционные проекты...Но помоему в Германии это сегмент таки небольшой - процентов 25 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Страховой фонд, куда отчисляются "негосударственными" компаниями и их сотрудниками ( 18% (!) процентов ) взносы, действительно расходуется на текущие выплаты (кстати далеко не всеми - многие мелкие частники оформляются "контрактом" и эти деньги не платят вообще выпадая из будущего).

Но и его уже давно мыши проели и буквально в ближайшие несколько лет, не смотря на поднятие итак высокого пенсионного возраста ожидается коллапс

According to official figures from the Federal Ministry of Labour and Social Affairs, in 2016, 48 per cent of German retirees, or more than eight and a half million people, had a state pension of less than €800 a month. On raising the bar to €1,000, the proportion was as high as 62 per cent of the total number of retirees (almost 11.5 million people).

...

In the future, the number of pensioners forced to go to food banks, like Sabine and Marie, may increase considerably. A study published in 2017 by the Bertelsmann Foundation estimated that by 2036 the risk of poverty in old age could increase to 20.2 per cent of all pensioners, as compared with 16.2 per cent today.

...

https://www.equaltimes.org/germany-s-poor-pensioners-and-the?lang=en#.Xy...

 

На самом деле карман "государственного бабла" (не важно через взносы или через доп налоги в цене на энергию и прч) в гермашке один и они его пустили не на крымский мост, а не вертяки (которые менять все через 10 лет максимум) , чем все закончится хз.

Франция свою "энергетику" практически не дотировала (сейчас ситуация меняется), плюс атом хитрая штука и она на экспорте тоже зарабатывает...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

В Германии есть проблемы без сомнения, но если сравнивать их с другими странами США, Франция Россия или Китай пенсионная и социальная  система Германии весьма разжиревшая и если работал и платил тонынешние пенсы живут хорошо.. Но  есть проблема старения населения и низкой рождаемости. По просту некому работать. они хотят это компенсировать мигрантами.. но вот вопрос будут ли мигранты работать...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Да , частные  страховки у предпринимателей и у чиновников.. наемные рабочие делают это исключительно редко.. 

Страницы