(блог) Памяти Нины Андреевой

Аватар пользователя RomanSmirnov

Безотносительно хорошо это или плохо, но у "капитализьма" есть основная фишка, которую полезно знать, чтобы понимать как все фунициклирует.

В условиях окончательной алгоритмизации экономики (и социума) итак до этого похожие на ролевые "игры" процессы превращаются практически автоматом в "компьютерную игру" в режиме реального времени скажем так.

Многопользовательскую, причем некоторые "игроки" в сети с очень давней историей (и что кстати хуже для ШНМ они не только в сети, но и объединены в команды).

Так вот фишка эта - псевдо случайность - как начисления, так и списания "очков" в большой игре для "игроков" с низкими стартовыми позициями.

Т.е. у "биоединиц" должна быть надежда, хотя им по условиям игры объективно в принципе не возможно "выиграть".

Для того, чтобы эта надежда поддерживалась определенным слоям (иногда достаточно широким - как некогда в случае с американским средним классом, чуть позже креаклиату и еще чуть позже например трейдерам и под конец "айтишникам", начисляются не совсем заслуженные "очки" (у нас яркий  недавний пример прихватизаторы).

Второй аспект "случайности" это не начисление, а наоборот списание очков, поддерживающее страх и заставляющее, как вчера написал ( https://aftershock.news/?q=node/889543 ), "крутить педали".

Рациональности тут на уровне именно ШНМ очень мало.

Как так получается? Какие то демиурги все разруливают?

Вряд ли (хотя...) , это как в игре Life, когда простые конфигурации базовых автоматов (в данном случае базовых свойств человеческой психики вроде стремления к доминированию) приводят к появлению причудливых и сложных форм систем, причем иногда очень устойчивых.

Соответственно основная схватка кстати идет всегда именно за базовые свойства, ну и ландшафт конечно.

Как там у Нины Андреевой - принципы.

Высший пилотаж это обратная декомпозиция, исходя из конкретных задач крупных систем, спуск на базовые свойства конечных автоматов (ну или конченных), да еще и учет случайности (необходимые для поддержания иллюзии) т.е. работа по границам коридоров.

Технических сложностей с учетом современных вычислительных возможностей, не вижу, а с учетом организационных, обеспеченных в принципе явлением существования "безразмерного" капитала, аппаратов наблюдения и подавления, то и сложностей вобще.

Как это выглядит в аналоговом режиме легко понять глядя на формулы, подходы, методики, по которым считается кредитная политика ЕЦБ например ( https://www.ecb.europa.eu/pub/economic-research/research-networks/html/i... ).

Также есть момент с разностью биологических циклов - не смотря на увеличение средней продолжительности жизни на планете складывается ощущение, что у большинства наоборот сужается "коридор" , в тоже время класс по настоящему "активных", на протяжении 80-90 лет (т.е. несколько(!) обычных циклов) биоединиц, как был так и остался, не смотря на цыфровизацию, ибо конечно не в ней дело...

Ну ладно собственно - текст той статьи, чтобы было понятно о чем шум.

Нина Андреева

Не могу поступаться принципами

Написать это письмо я решила после долгих раздумий. Я химик, преподаватель в Ленинградском технологическом институте имени Ленсовета. Как многие другие, являюсь куратором студенческой группы. В наши дни студенты после периода общественной апатии и интеллектуального иждивенчества постепенно начинают заряжаться энергией революционных перемен. Естественно, возникают дискуссии - о путях перестройки, ее экономических и идеологических аспектах. Гласность, открытость, исчезновение зон, запретных для критики, эмоциональный накал в массовом сознании, особенно в молодежной среде, нередко проявляются и в постановке таких проблем, которые в той или иной мере "подсказаны" западными радиоголосами или теми из наших соотечественников, кто не тверд в своих понятиях о сути социализма. О чем только не заходит разговор! О многопартийной системе, о свободе религиозной пропаганды, о выезде на жительство за рубеж, о праве на широкое обсуждение сексуальных проблем в печати, о необходимости децентрализованного руководства культурой, об отмене воинской обязанности... Особенно много споров среди студентов возникает о прошлом страны.

Конечно, нам, преподавателям, приходится отвечать на самые острые вопросы, что требует, помимо честности, еще и знаний, убежденности, культурного кругозора, серьезных размышлений, взвешенных оценок. Причем эти качества нужны всем воспитателям молодежи, а не одним лишь сотрудникам кафедр общественных наук.
Любимое место наших со студентами прогулок - парк в Петергофе. Ходим по заснеженным аллеям, любуемся знаменитыми дворцами, статуями - и спорим. Спорим! Молодые души жаждут разобраться во всех сложностях, определить свой путь в будущее. Смотрю на своих юных разгоряченных собеседников и думаю: как же важно помочь им найти истину, сформировать правильное понимание проблем общества, в котором они живут и которое им предстоит перестраивать, как определить им верное понимание давней и недавней нашей истории.

В чем опасения? Да вот простой пример: казалось бы, о Великой Отечественной войне, героизме ее участников столько написано и сказано. Но недавно в одном из студенческих общежитии нашей "Техноложки" проходила встреча с Героем Советского Союза полковником в отставке В. Ф. Молозевым. Среди прочих ему был задан и вопрос о политических репрессиях в армии. Ветеран ответил, что с репрессиями не сталкивался, что многие из тех, кто вместе с ним начинал войну, пройдя ее до конца, стали крупными военачальниками... Некоторые были разочарованы ответом. Ставшая дежурной тема репрессий гипертрофирована в восприятии части молодежи, заслоняет объективное осмысление прошлого. Примеры такого рода не единичны.

Конечно, очень радует, что даже "технари" живо интересуются теоретическими обществоведческими проблемами. Но слишком уж много появилось такого, чего я не могу принять, с чем не могу согласиться. Словотолчение о "терроризме", "политическом раболепии народа", "бескрылом социальном прозябании", "нашем духовном рабстве", "всеобщем страхе", "засилии хамов у власти"... Из этих только нитей ткется зачастую история переходного к социализму периода в нашей стране. Потому и не приходится удивляться, что например, у части студентов усиливаются нигилистические настроения, появляется идейная путаница, смещение политических ориентиров, а то и идеологическая всеядность. Иной раз приходится слышать утверждения, что пора привлечь к ответственности коммунистов, якобы "дегуманизировавших" после 1917 года жизнь страны.

На февральском Пленуме ЦК еще раз подчеркнута настоятельная необходимость того, чтобы "молодежь училась классовому видению мира, пониманию связи общечеловеческих и классовых интересов. В том числе и пониманию классовой сущности перемен, происходящих в нашей стране". Это видение истории и современности несовместимо с политическими анекдотами, низкопробными сплетнями, остросюжетными фантазиями, с которыми можно сегодня нередко встретиться.

Читаю и перечитываю нашумевшие статьи. Что, к примеру, могут дать молодежи, кроме дезориентации, откровения "о контрреволюции в СССР на рубеже 30-х годов", о "вине" Сталина за приход к власти в Германии фашизма и Гитлера? Или публичный "подсчет" числа "сталинистов" в разных поколениях и социальных группах?

Мы - ленинградцы, и потому с особым интересом смотрели недавно хороший документальный фильм о С. М. Кирове. Но текст, сопровождавший кадры, в иных местах не только расходился с кинодокументами, но и придавал им какую-то двусмысленность. Скажем, кинокадры демонстрируют взрыв энтузиазма, жизнерадостности, душевный подъем людей, строивших социализм, а дикторский текст - о репрессиях, неинформированности...

Наверное, не одной мне бросилось в глаза, что призывы партийных руководителей повернуть внимание "разоблачителей" еще и к фактам реальных достижений на разных этапах социалистического строительства, словно бы по команде, вызывают новые и новые вспышки "разоблачений". Заметное явление на этой, увы, неплодоносящей ниве - пьесы М. Шатрова. В день открытия XXVI съезда партии мне довелось быть на спектакле "Синие кони на красной траве". Помню взвинченную реакцию молодежи в эпизоде, когда секретарь Ленина пытается поливать из чайника его голову, перепутав с незаконченной глиняной скульптурной моделью. Между прочим какая-то часть молодых людей пришла с заранее подготовленными транспарантами, смысл которых сводится к тому, чтобы смешать с грязью наше прошлое и настоящее... В "Брестском мире" Ленин по воле драматурга и постановщика преклоняет перед Троцким колени. Этакое символическое воплощение авторской концепции. Дальнейшее развитие она получает в пьесе "Дальше... дальше... дальше!" Конечно, пьеса - не исторический трактат. Но ведь и в художественном произведении правда обеспечивается не чем иным, как позицией автора. Особенно, если речь идет о политическом театре.

Позиция драматурга Шатрова обстоятельно и аргументированно проанализирована в рецензиях ученых - историков, опубликованных в газетах "Правда" и "Советская Россия". Хочу высказать и свое мнение. В частности, нельзя не согласиться с тем, что Шатров существенно отходит от принятых принципов социалистического реализма. Освещая ответственнейший период в истории нашей страны, он абсолютизирует субъективный фактор общественного развития, явно игнорирует объективные законы истории, проявляющиеся в деятельности классов и масс. Роль пролетарских масс, партии большевиков низведена здесь до "фона", на котором развертываются действия безответственных политиканов.

Рецензенты, опираясь на марксистско-ленинскую методологию исследования конкретных исторических процессов, убедительно показали, что Шатров искажает историю социализма в нашей стране. Предмет неприятия - государство диктатуры пролетариата, без исторического вклада которого нам сегодня и перестраивать-то было бы нечего. Далее автор обвиняет Сталина в убийствах Троцкого и Кирова, в "блокировании" больного Ленина. Но разве мыслимо бросаться тенденциозными обвинениями по адресу исторических деятелей, не утруждая себя доказательствами...

К сожалению, рецензентам не удалось показать, что при всех своих авторских претензиях драматург не оригинален. Мне показалось, что по логике оценок и аргументов он очень близок к мотивам книги Б. Суварича, изданной в 1935 году в Париже. В пьесе Шатров вложил в уста действующих лиц то, что утверждалось противниками ленинизма относительно хода революции, роли Ленина в ней, взаимоотношений членов ЦК на различных этапах внутрипартийной борьбы... Такова суть "нового прочтения" Ленина Шатровым. Добавлю, что и автор "Детей Арбата" А. Рыбаков откровенно признал, что отдельные сюжеты заимствованы им из эмигрантских публикаций.
Еще не читая пьесы. "Дальше... дальше... дальше!" (она не была опубликована), я уже прочла хвалебные отзывы о ней в некоторых изданиях. Что бы значила такая торопливость? Потом узнаю, что спешно готовится постановка пьесы.

Вскоре после февральского Пленума в "Правде" опубликовано было письмо "По новому кругу?", подписанное восемью нашими ведущими театральными деятелями. Они предостерегают против возможных, по их мнению, задержек в постановке последней пьесы М. Шатрова. Этот вывод делается из появившихся в газетах критических оценок пьесы. Авторы письма почему-то выводят авторов критических рецензий за скобки тех, "кому дорого Отечество". Как же это сочетается с их же желанием "бурно и страстно" обсуждать проблемы нашей давней и недавней истории? Выходит, свое мнение позволительно иметь только им?

В многочисленных дискуссиях, проходящих сегодня буквально по всем вопросам обществознания, меня как преподавателя вуза интересуют прежде всего те вопросы, которые непосредственно влияют на идейно-политическое воспитание молодежи, ее нравственное здоровье, ее социальный оптимизм. Беседуя со студентами, вместе с ними размышляя об острых проблемах, невольно прихожу к выводу, что у нас накопилось немало перекосов и односторонностей, которые явно нуждаются в выправлении. На некоторых из них хочу остановиться особо.

Взять вопрос о месте И. В. Сталина в истории нашей страны. Именно с его именем связана вся одержимость критических атак, которая, по моему мнению, касается не столько самой исторической личности, сколько всей сложнейшей переходной эпохи. Эпохи, связанной с беспримерным подвигом целого поколения советских людей, которые сегодня постепенно отходят от активной трудовой, политической и общественной деятельности. В формулу "культа личности" насильственно втискиваются индустриализация, коллективизация, культурная революция, которые вывели нашу страну в разряд великих мировых держав. Все это ставится под сомнение. Дело дошло до того, что от "сталинистов" (а в их число можно при желании зачислять кого угодно) стали настойчиво требовать "покаяния"... Взахлеб расхваливаются романы и фильмы, где линчуется эпоха бури и натиска, подаваемая как "трагедия народов". Иногда, правда, подобные попытки возвести на пьедестал исторический нигилизм не срабатывают. Так иной, зацелованный критикой фильм, вопреки невиданному рекламному прессингу, бывает весьма прохладно принят большинством населения. Сразу же отмечу, что ни я, ни члены моей семьи не имеем никакого отношения к Сталину, его окружению, приближенным, превозносителям. Мой отец был рабочим Ленинградского порта, мать - слесарем на Кировском заводе. Там же работал мой старший брат. Он, отец и сестра погибли в боях с гитлеровцами. Один из родственников был репрессирован и после XX съезда партии реабилитирован. Вместе со всеми советскими людьми я разделяю гнев и негодование, по поводу массовых репрессий, имевших место в 30-40-х годах по вине тогдашнего партийно-государственного руководства. Но здравый смысл решительно протестует против одноцветной окраски противоречивых событий, начавшей ныне преобладать в некоторых органах печати.

Поддерживаю партийный призыв отстоять честь и достоинство первопроходцев социализма. Думаю, что именно с этих партийно-классовых позиций мы и должны оценивать историческую роль всех руководителей партии и страны, в том числе и Сталина. В этом случае нельзя сводить дело к "придворному" аспекту или к абстрактному морализаторству со стороны лиц, далеких и от того грозового времени, и от людей, которым пришлось тогда жить и работать. Да еще так работать, что и сегодня это является для нас вдохновляющим примером.

Для меня, как и для многих людей, решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина - одного из своих грозных политических оппонентов:

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием". Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи.
Основные моменты этой характеристики можно найти и в мемуарах де Голля, в воспоминаниях и переписке других политических деятелей Европы и Америки, которые имели дело со Сталиным как с военным союзником и классовым противником.

Значительный и серьезный материал .для размышлений по данному вопросу дают отечественные документы, которые к тому же доступны для всех желающих. Взять хотя бы двухтомник "Переписки Председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг.", выпущенный Политиздатом еще в 1957 году. Эти документы, право же, вызывают гордость за нашу державу, ее место, роль в бурном, изменяющемся мире. Припоминается сборник докладов, речей и приказов Сталина в годы минувшей войны, на которых воспитывалось героическое поколение победителей фашизма. Он вполне может быть переиздан с включением документов, бывших тогда секретными, вроде драматического приказа № 227, на чем, кстати, настаивают некоторые историки. Все эти документы неизвестны нашей молодежи. Особенно важны для воспитания исторического сознания мемуары полководцев Жукова, Василевского, Голованова, Штеменко, авиаконструктора Яковлева, которые знали Верховного не понаслышке.

Слов нет, время то было весьма суровым. Но и то верно, что личная скромность, доходящая до аскетизма . еще не стыдилась самой себя, что потенциальные советские миллионеры еще опасались проклевываться в тиши заштатных контор и торговых баз. К тому же мы не были столь деловыми " и прагматичными и готовили молодежь не к тонкостям потребления заработанных родителями благ, а к Труду и Обороне, не сокрушая духовны, мир молодых чуждыми шедеврами из-за "бугра" и доморощенными поделками масскультуры.

Из долгих откровенных разговоров с молодыми собеседниками выводим мы такие умозаключения, что атаки на государство диктатуры пролетариата и тогдашних лидеров нашей страны имеют не только политические, идеологические и нравственные причины, но и свою социальную подпочву. Заинтересованных в том, чтобы расширить плацдарм этих атак, немало, и не только по ту сторону наших границ. Наряду с профессиональными антикоммунистами на Западе, давно избравшими якобы демократический лозунг "антисталинизма", живут и здравствуют потомки свергнутых Октябрьской революцией классов, которые далеко не все смогли забыть материальные и социальные утраты своих предков. Сюда же следует отнести духовных наследников Дана и Мартова, других, по ведомству российского социал-демократизма, духовных последователей Троцкого или Ягоды, обиженных социализмом потомков нэпманов, басмачей и кулаков.

Всякий исторический деятель, как известно, формируется конкретными социально-экономическими и идейно-политическими условиями, которые определяюще влияют на субъективно-объективную селекцию претендентов, призванных решать те или иные общественные проблемы. Выдвинувшись на авансцену истории, такой претендент, чтобы "остаться на плаву", должен удовлетворить потребностям эпохи и ведущих социальных и политических структур, реализовать в своей деятельности объективную закономерность, неизбежно оставив "отпечаток" своей личности на исторических событиях. В конечном счете, к примеру, сегодня мало кого смущают личные качества Петра Великого, но все помнят, что в период его правления страна вышла на уровень великой европейской державы. Время конденсировало результат, лежащий ныне в оценке исторической личности императора Петра. И неизменные цветы на его саркофаге в соборе Петропавловской крепости олицетворяют уважение и признательность наших далеких от самодержавия современников.

Думаю, сколь ни была бы противоречива и сложна та или иная фигура советской истории, ее подлинная роль в строительстве и защите социализма рано или поздно получит свою объективную и однозначную оценку. Разумеется, однозначную не в смысле одностороннюю, обеляющую или эклектически суммирующую противоречивые явления, что позволяет с оговорочками творить любой субъективизм, "прощать или не прощать", "выбрасывать или оставлять" в истории. Однозначную - значит, прежде всего конкретно-историческую, внеконъюнктурную оценку, в которой проявится - по историческому результату! - диалектика соответствия деятельности личности основным законам развития общества. В нашей стране эти законы были связаны с решением вопроса "кто - кого?" во внутреннем и международном аспектах. Если следовать марксистско-ленинской методологии исторического исследования, то прежде всего, по словам М. С. Горбачева, надо ярко показать, как жили, как трудились, во что верили миллионы людей, как соединялись победы и неудачи, открытия и ошибки, светлое и трагическое, революционный энтузиазм масс и нарушения социалистической законности, а подчас и преступления.
Недавно одна моя студентка озадачила меня откровением, что-де классовая борьба - устаревшее понятие, как и руководящая роль пролетариата. Ладно бы такое утверждала одна она. Яростный спор, например, вызвало недавнее утверждение уважаемого академика о том, что-де нынешние отношения государств двух различных социально-экономических систем лишены классового содержания. Допускаю, что академик не счел нужным объяснить, почему он несколько десятилетий писал о прямо противоположном - о том, что мирное сосуществование есть не что иное, как форма классовой борьбы на международной арене. Выходит, теперь философ отказался от этого. Что ж, взгляды, бывает, меняются. Однако, как мне представляется, долг ведущего философа все же повелевает ему объяснить хотя бы тем, кто учился и учится по| его книгам: что, разве сегодня международный рабочий класс уже не противостоит мировому капиталу в лице своих государственных и политических органов?
В центре многих нынешних дискуссий, как мне представляется, стоит тот же вопрос - какой класс или слой общества является руководящей и мобилизующей силой перестройки? Об этом, в частности, говорилось в интервью писателя А. Проханова в нашей городской газете "Ленинградский рабочий". Проханов исходит из того, что особенность нынешнего состояния общественного сознания характеризуется наличием двух идеологических потоков, или, как он говорит, "альтернативных башен", которые с разных направлений пытаются преодолеть в нашей стране "построенный в боях социализм". Преувеличивая значение и остроту взаимного противоборства между этими "башнями", писатель тем не менее справедливо подчеркивает, что "сходятся они лишь в избиении социалистических ценностей". Но обе, как уверяют их идеологи, стоят "за перестройку".

Первый, причем наиболее полноводный идеологический поток, уже выявивший себя в ходе перестройки, претендует на модель некоего леволиберального интеллигентского социализма, якобы выразителя самого истинного и "чистого" от классовых наслоений гуманизма. Его сторонники противопоставляют пролетарскому коллективизму "самоценность личности" - с модернистскими исканиями в области культуры, богоискательскими тенденциями, технократическими идолами, проповедью "демократических" прелестей современного капитализма, заискиваниями перед его реальными и мнимыми достижениями. Его представители утверждают, что мы, дескать, построили не тот социализм и что-де только сегодня "впервые в истории сложился союз политического руководства и прогрессивной интеллигенции". В то время, когда миллионы людей на нашей планете гибнут от голода, эпидемий и военных авантюр империализма, они требуют разработки "юридического кодекса защиты прав животных", наделяют необыкновенным, сверхъестественным разумом природу и утверждают, что интеллигентность - не социальное, а биологическое качество, генетически передаваемое от родителей к детям. Объясните мне, что все это значит?

Именно сторонники "леволиберального социализма" формируют тенденцию фальсифицирования истории социализма. Они внушают нам, что в прошлом страны реальны лишь одни ошибки и преступления, замалчивая при этом величайшие достижения прошлого и настоящего. Претендуя на полноту исторической правды, они подменяют социально-политический критерий развития общества схоластикой этических категорий. Очень хочу понять, кому и зачем нужно, чтобы каждый ведущий руководитель ЦК партии и Советского правительства после оставления им своего поста был скомпрометирован, дискредитирован в связи со своими действительными и мнимыми ошибками и просчетами, допущенными при решении сложнейших проблем на историческом бездорожье? Откуда взялась у нас такая страсть к расточительству авторитета и достоинства руководителей первой в мире страны социализма?

Другая особенность воззрений "леволибералов" - явная или замаскированная космополитическая тенденция, некий безнациональный "интернационализм". Я где-то читала, что когда после революции в Петросовет к Троцкому "как к еврею" пришла делегация купцов и фабрикантов с жалобами на притеснения красногвардейцев, тот заявил, что он "не еврей, а интернационалист", чем весьма озадачил просителей.

Понятие "национального" у Троцкого означало некую неполноценность и ограниченность в сравнении с "интернациональным". И потому он подчеркивал "национальную традицию" Октября, писал о "национальном в Ленине", утверждал, что русский народ "никакого культурного наследства не получил", и т п. Мы как-то стесняемся говорить, что именно русский пролетариат, который троцкисты третировали как "отсталый и некультурный", совершил, по словам Ленина, "три русские революции", что в авангарде битв человечества с фашизмом шли славянские народы.
Конечно, сказанное не означает какого-либо умаления исторического вклада других наций и народностей. Это, как говорят сейчас, лишь обеспечивает полноту исторической правды... Когда студенты спрашивают меня, как могло случиться, что опустели тысячи деревушек Нечерноземья и Сибири, я отвечаю, что это тоже дорогая цена за Победу и послевоенное восстановление народного хозяйства, как и безвозвратные утраты массы памятников русской национальной культуры. И еще я убеждена: из умаления значимости исторического сознания проистекает пацифистское размывание оборонного и патриотического сознания, а также стремление малейшие проявления национальной гордости великороссов записывать в графу великодержавного шовинизма.

Тревожит меня и вот что: с воинствующим космополитизмом связана ныне практика "отказничества" от социализма. К сожалению, мы спохватились лишь тогда, когда его неофиты своими бесчинствами мозолят глаза перед Смольным или под стенами Кремля. Более того, нас как-то исподволь приучают видеть в названном явлении некую почти безобидную смену "местожительства", а не классовую и национальную измену лиц, большинство которых на наши же общенародные средства окончили вузы и аспирантуры. Вообще некоторые склонны смотреть на "отказничество" как на некое проявление "демократии" и "прав человека", талантам которого помешал расцвести "застойный социализм". Ну а если и там, в "свободном мире", не оценят кипучую предприимчивость и. "гениальность" и торг совестью не представит интереса для спецслужб, можно возвратиться назад...

Как известно, в зависимости от конкретной исторической роли К. Маркс и Ф. Энгельс называли целые нации на определенном этапе их истории "контрреволюционными" - подчеркиваю, не классы, не сословия, а именно нации. На фундаменте классового подхода они не стеснялись давать резкие характеристики ряду наций, в том числе русским, полякам, а также и тем национальностям, к которым принадлежали сами. Основоположники научно-пролетарского мировоззрения как бы напоминают нам, что в братском содружестве советских народов каждой нации и народности следует "беречь честь смолоду", не позволять провоцировать себя на националистические и шовинистические настроения. Национальная гордость и национальное достоинство каждого народа должны органически сливаться с интернационализмом единого социалистического общества.

Если "неолибералы" ориентируются на Запад, то другая "альтернативная башня", пользуясь выражением Проханова, "охранители и традиционалисты", стремятся "преодолеть социализм за счет движения вспять". Иначе говоря, возвратиться к общественным формам досоциалистической России. Представители этого своеобразного "крестьянского социализма" заворожены этим образом. По их мнению, сто лет назад произошла утрата нравственных ценностей, накопленных в туманной мгле столетий крестьянской общиной. "Традиционалисты" имеют несомненные заслуги в разоблачении коррупции, в справедливом решении экологических проблем, в борьбе против алкоголизма, в защите исторических памятников, в противоборстве с засильем масскультуры, которую справедливо оценивают как психоз потребительства...

Вместе с тем во взглядах идеологов "крестьянского социализма" имеет место непонимание исторического значения Октября для судеб Отчизны, односторонняя оценка коллективизации как "страшного произвола по отношению к крестьянству", некритические воззрения на религиозно-мистическую русскую философию, старые царистские концепции в отечественной исторической науке, нежелание видеть послереволюционное расслоение крестьянства, революционную роль рабочего класса.

В классовой борьбе в деревне, например, здесь нередко выпячиваются "деревенские" комиссары, которые "стреляли в спину середняков". В разбуженной революцией огромной стране были, конечно, всякие комиссары. Но основной фарватер нашей жизни все же определяли те комиссары, в которых стреляли. Именно им вырезали звезды на спинах, сжигали живьем. Расплачиваться "атакующему классу" приходилось не только жизнями комиссаров, чекистов, деревенских большевиков, комбедовцев, "двадцатитысячников", но и первых трактористов, селькоров, девчонок-учительниц, сельских комсомольцев, жизнями десятков тысяч других безвестных борцов за социализм.

Сложности воспитания молодежи усугубляются еще и тем, что в русле идей "неолибералов" и "неославянофилов" создаются неформальные организации и объединения. Случается, что верх в их руководстве берут экстремистские, настроенные на провокации элементы. В последнее время наметилась политизация этих самодеятельных организаций на основе далеко не социалистического плюрализма. Нередко лидеры этих организаций говорят о "разделении власти" на основе "парламентского режима", "свободных профсоюзов", "автономных издательств" и т. п. Все это, по моему мнению, позволяет сделать вывод, что главным и кардинальным вопросом проходящих ныне в стране дискуссий является вопрос - признавать или не признавать руководящую роль партии, рабочего класса в социалистическом строительстве, а значит, и в перестройке. Разумеется, со всеми вытекающими отсюда теоретическими и практическими выводами для политики, экономики и идеологии.

Производным от этой ключевой проблемы социально исторического миросозерцания является вопрос о роли социалистической идеологии в духовном развитии советского общества. К слову сказать, этот вопрос заострил еще в конце 1917 года К. Каутский, заявивший в одной из своих брошюр, посвященных Октябрю, что социализм отличается железной плановостью и дисциплиной в экономике и анархией в идеологии и духовной жизни. Это вызвало ликование меньшевиков, эсеров и других мелкобуржуазных идеологов, но нашло решительный отпор у Ленина и его соратников, последовательно защищавших, как тогда говорили, "командные высоты" научно-пролетарской идеологии.

Вспомним: когда В. И. Ленин столкнулся с манипуляциями популярного тогда социолога Питирима Сорокина со статистикой разводов в петроградском населении и религиозно-охранительными писаниями профессора Виппера (которые, кстати, выглядели по сравнению с ныне печатающимися у нас абсолютно невинно), то он, объясняя появление их публикаций неопытностью тогдашних работников средств массовой информации, констатировали что "рабочий класс в России сумел завоевать власть, пользоваться ею еще не научился". В противном случае указывал Владимир Ильич, этих профессоров и писателей, которые для воспитания масс "годятся не больше чем заведомые растлители годились бы для роли надзирателей в учебных заведениях для младшего возраста", революционный пролетариат "вежливо выпроводил" бы из страны. Кстати сказать, из 164 высланных в конце 1922 года по списку ВЦИК многие потом вернулись назад и честно служили своему народу, в том числе и профессор Виппер.

Как представляется, сегодня вопрос о роли и месте социалистической идеологии принял весьма острую форму. Авторы конъюнктурных поделок под эгидой нравственного и духовного "очищения" размывают грани и критерии научной идеологии, манипулируя гласностью, насаждают внесоциалистический плюрализм, что объективно тормозит перестройку в общественном сознании. Особенно болезненно это отражается на молодежи, что, повторюсь, отчетливо ощущаем мы, преподаватели вузов, учителя школ и все те, кто занимается молодежными проблемами. Как говорил М. С. Горбачев на февральском Пленуме ЦК КПСС, "Мы должны и в духовной сфере, а может быть, именно здесь в первую очередь, действовать, руководствуясь нашими, марксистско-ленинскими принципами. Принципами, товарищи, мы не должны поступаться ни под какими предлогами".

На этом стоим и будем стоять. Принципы не подарены нам, а выстраданы нами на крутых поворотах истории отечества.

газета "Советская Россия",
13 марта 1988 г.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

В подлиннике не читал ("Советская Россия", потому что как раз в это время было не до этого (ну совсем). Да и газета "Советская Россиия" в армии не распространялась (самостоятельно выписать можно было что угодно, хоть Вестник ЮНЕСКО), А когда появилось время - проглядел "по диагонали"  - но уже под воздействием "общественного мнения".

С позиций сегодняшнего дня:
Она права - но только в деталях (её мужество выше всякой оценки. Но здесь не об этом).
Стране (то есть - Народу) нужно было пережить крах СССР, 90-е, "ножки буша", расстрел из танков "Белого дома" (ВС РСФСР) и т.д.

Надеюсь, что прививку получило хотя бы одно поколение.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 1 месяц)

Ставить прививки трупу бесполезно.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Народ России похоронили? Надеяться не вредно.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

В свое время прочитал в Совраске, и не впечатлился.

Потом Нину Андрееву долго шельмовали и травили. Немудрено, она же в статье представителей одной неприкосновенной и вечно обиженной нации упомянула.

Сегодня прочитал ее статью вторично.

Чтож, она безусловно права. Письмо неравнодушного, и умного человека.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 7 месяцев)

..Это м..... Алекса и Рома умер в 33 года,но род Романовых продолжается... всмотритесь в Медведева...а теперь в Иванова а в председаделя Думы.....

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Да мало кто помнит, а ещё меньше знают про этот персонаж. Статья,кстати, причесана редакцией, чему потом Нинель изрядно возмущалась. Так что мы имеем плод коллективного творчества с известной долей экивоков в сторону власти.

Сам же персонаж впал после статьи в марксистско- ленинское сектантство, и почил намедни в безвестности.

Но шухера статья наделала много, помню. Пистолет только был однозарядный. Такой вот композитор одной песни.

Бывает.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 2 месяца)

А какой у нее был шанс на второй выстрел? газету, на следующий день после публикации, начали шерстить комиссии, в том числе и из ЦК. Автора загнали под лавку, без малейшей возможности сказать слово и наоборот, устроили травлю. Не было у нее шансов. Мужественный и принципиальный человек.

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 9 месяцев)

Ленин, Сталин, Брежнев не были ворами. Но за то, что они построили систему, при которой к власти пришли воры, прощения им не будет. Будущее - это самое главное, за что отвечает Настоящее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

У Фазиля Искандера в одном из его рассказов есть не то быль, не то выдумка про некоего абрека, грабителя и убивцы.

Его отловили и судили. На суде он якобы разделся догола и сказал: я не рожден преступником, я пришел в мир таким, каким Вы меня видите сейчас. Это общество виновато, оно меня сделало убийцей.

Ты сейчас как тот хотрозадый абрек, хочешь с больной головы на здоровую.

Ты здесь недавно, возможно не в курсе: дураков здесь мало, практически нет, со своей лапшой иди ВКонтактики.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Это ранний Фазиль?

Так-то помнится у него в абреках ходили исключительно грузины в отличие от мирных абхазов. И брали их тоже грузины, местным не дозволялось.

Князья, блин, с драными штанами .

Аватар пользователя van
van(6 лет 8 месяцев)

дураков здесь мало, практически нет 

Эх, ваши бы слова да богу в уши...

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Дураков здесь мало, практически нет.

Адвизор, верес, мамомот, музыкант, вдф и много, много других...

Имя им Легион, а фамилия Мудаков.®

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Ну какие же они дураки? Они совсем не дураки.

Они просто ваще не дураки )))

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Да ладно...

Ну, может музыкант зарплату отрабатывает, но сомневаюсь. А вот остальные перечисленные самые натуральные дураки. Посконнные, так сказать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Ну, может музыкант зарплату отрабатывает,...

Сам подумай, кто такому дураку чудаку платить будет? ))) 

У тебя дурак, эт как оскорбление. Как оскорбление может прокатить. Но не нащщет умственных способностей.

Это другое (с)))

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Когда я называю человека дураком - я просто констатирую факт. Для оскорблений я использую другие эпитеты. 

А платить можно и дураку, если дурак справляется. Да вот хотя бы Псаки. На что уж дура, а работу свою делала очень даже неплохо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Хорошо сказано! Политические деятели отвечают перед потомками всем, чем их можно достать с того света. А ещё их поклонники отвечают за них. Вон выше один уже прибежал и лепечет "невиноватые мы"smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

Политические деятели отвечают перед потомками всем, чем их можно достать с того света

Только в ваших потных фантазиях. И отвечают только деятели коммунистического движения, конечно же. На прочих деятелей данная логика вашим братом не распространяется. Такое вот избирательное покаяние grinning-face_1f600.png

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

"Взялся за гуж - не говори что не дюж"(c)smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 2 месяца)

"Молоток! Коси под цыгана до последнего!" (с) grinning-face_1f600.png

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Куда девал сокровища убиенной тобою тещи?! (с)

Куда девал настоящего Музуканта? Што ты с ним сотворил?

Аватар пользователя Антон Гурков

Ой. Какой примитив. Получается что Иван 4-й в ответе за лжедмитриев, Петр1 в ответе за Бирона, а Николай 2-й в ответе за Хрущева))) бред.... 3 миллиона лет назад бабочку раздавили в итоге у нас не того президента выбрали))))

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

R.I.P.

Вот кого уважаю из коммунистов, так это Нину Андрееву. Самолично застал эти события и даже тогда пытался на заказном комсомольском собрании для осуждения высказаться наоборот в поддержку. Но вокруг было такое скотство. А теперь эти подросшие скоты учат нас большевизьму. Так что я с тех пор просто ржу как лошадь над опомнившимися скотами.smile3.gif

И насколько я знаю, Нина Андреева со лжекоммунистическими и лжекомсомольскими скотами с тех пор ни разу не связывалась и вообще её высказываний нигде не было. Вот это действительно принципиальный коммунист! Уважуха!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Нину Андрееву можно только похвалить за твёрдость в своих убеждениях!

Другой вопрос, кто она была больше химик, преподаватель или больше преподаватель Марксизма-ленинизма?

А так, Царствия Небесного ей!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(4 года 4 дня)

Три в одном. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Это большая редкость!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 6 месяцев)

два коммуниста были с яйцами-нина андреева и сажи умалатова

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

"Бабу не проведёшь. Она сердцем видит"(с)Горбатыйsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(5 лет 11 месяцев)

Спасибо, что написали и опубликовали. Все так и осталось. Из этих двух "идеологических концов" и догрызают сознание людей. На одной стороне "люди со светлыми лицами", на другой фоменковцы, упоротые царебожники и прочие альтернативщики".

А вот интересно: "боролась" бы сейчас Нина Андреева за ОАО "Совхоз им. Ленина"?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Оригинальный куплетист

какая-то часть молодых людей пришла с заранее подготовленными транспарантами, смысл которых сводится к тому, чтобы смешать с грязью наше прошлое и настоящее

Времена идут, методы не меняются 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Гласность, открытость, исчезновение зон, запретных для критики, эмоциональный накал в массовом сознании, особенно в молодежной среде, нередко проявляются и в постановке таких проблем, которые в той или иной мере "подсказаны" западными радиоголосами или теми из наших соотечественников, кто не тверд в своих понятиях о сути социализма. О чем только не заходит разговор! О многопартийной системе, о свободе религиозной пропаганды, о выезде на жительство за рубеж, о праве на широкое обсуждение сексуальных проблем в печати, о необходимости децентрализованного руководства культурой, об отмене воинской обязанности... Особенно много споров среди студентов возникает о прошлом страны.

Да о чём тут вообще разговаривать?

- о многопартийной системе.

Очевидно что партия должна быть одна. Правда одна, и партия - одна, та что за правду. Все остальные ошибаются, и ведут народ по ложному пути. Запретить их нафиг, и пусть народом рулит та, единственно правдивая партия. Она же и будет решать - какая партийная линия нынче "за правду", а какая - "оппортунисты", и очищать себя с помощью революционного нагана. А потом, очищенная - и народ направлять по верной линии, этим же наганом.

- о свободе религиозной пропаганды

Ложь не имеет смысла, а раз партия сказала что бога нет, значит религиозная пропаганда это ложь. Запретить!

- о выезде на жительство за рубеж

Родина вас растила, учила, кормила, а вы - "за рубеж"? Запретить! А тем, кто ужом выскользнул - запретить поездки на Родину, чтобы не несли с собой "западные радиоголоса".

- о праве на широкое обсуждение сексуальных проблем в печати,

Партия считает что нечего обывательские вопросы выносить на общественное обсуждение, нечего личное ставить поперед общественного. Запретить!

- о необходимости децентрализованного руководства культурой

Если вами, культурой, не руководить централизованно, то знаем мы вас, писателей-блогеров-иностранных-агентов - тут же запоёте "западные радиоголосами" на разные лады. А народ у нас простой, доверчивый. Глупый народ, тупой, серый. Как мы не бьемся над его воспитанием, как ни запрещаем ему думать о чем угодно, кроме как о линии партии - а он все не умнеет и не умнеет. Подхватит ваши песни, и отойдет от "генеральной линии партии". И пойдет по пути ложному, и заблудится там, и сгинет. Запретить! А те, кто уже поют "западными голосами" - тех запретить дважды!

- об отмене воинской обязанности..

Да вы вообще офигели? Какая вам еще "профессиональная", "контрактная" армия? Запретить эти все "радиоголоса"! Только феодализм, только хардкор - нравится тебе или нет служить в армии, но служить ты там будешь! А деньги? Какие еще деньги? За бесплатно - за кров, еду и одежду! Как в старые добрые времена!

-- Особенно много споров среди студентов возникает о прошлом страны.

А какие у вас вопросы? Мы как в прошлом запрещали все это, как выстраивали линию партии с помощью нагана и лагерей - так и сейчас выстраивать будем. Если вам "сейчас" не нравится, то и прошлое не понравится. Запретить обсуждать прошлое, потому что в прошлом было ровно то что есть и в нынешнем - единственно верная партия, вооруженная единственно верным учением, взяла власть в свои руки, запретила все остальное (ложное), и вела страну семимильными шагами вперед к светлому будущему!

Читаю и перечитываю нашумевшие статьи. Что, к примеру, могут дать молодежи, кроме дезориентации, откровения "о контрреволюции в СССР на рубеже 30-х годов", о "вине" Сталина за приход к власти в Германии фашизма и Гитлера? Или публичный "подсчет" числа "сталинистов" в разных поколениях и социальных группах?

Действительно - что может дать молодежи информация, и не важно, правдивая или ложная? Молодежи думать о таких вещах вообще не положено. А то начнут различать где правда, а где ложь самостоятельно (без партии), и ОШИБУТСЯ! И зайдут в темный лес, и ПРОПАДУТ! Нет уж, за молодежь будем думать мы, партия. А если молодым нельзя рассказывать "разные мнения о прошлом", то и никому не будем рассказывать "разные мнения о прошлом". Прошлое у нас всегда будет только одно - только то, что партия решила оставить в учебниках истории. Нечего умы смущать и запутывать народ! А то он отвлечется от дум по линии партии!

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 6 месяцев)

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.

smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Антон Гурков

Не хочешь ли ты пересмотреть роль Гитлера в истории и пересмотреть итоги Нюрнбергского трибунала??? Может художника зря обидели???

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Не хочешь ли ты пересмотреть роль Гитлера в истории и пересмотреть итоги Нюрнбергского трибунала??? Может художника зря обидели???

А ты уверен, что есть только один (правильный) Нюрнберг, или там, только одна вторая мировая война - те, о которых ты знаешь из только одного (правильного) учебника? История, штука такая - переживалась и переживается прямо сейчас миллионами и миллиардами людей.  И каждый что-то может вам рассказать "от своего имени" о том, что лично он делал тогда, как относился (к Гитлеру или к Сталину), и так далее.

Ну и что? Будете изымать все учебники, где про Сталина будут говорить "плохо" - по мнению их авторов? Оставите (как это было сделано в СССР) только тот учебник (один), в котором будут писать о том что было сделано по мнению составителей учебников "хорошо"?

Взять вопрос о месте И. В. Сталина в истории нашей страны. Именно с его именем связана вся одержимость критических атак, которая, по моему мнению, касается не столько самой исторической личности, сколько всей сложнейшей переходной эпохи. Эпохи, связанной с беспримерным подвигом целого поколения советских людей, которые сегодня постепенно отходят от активной трудовой, политической и общественной деятельности. В формулу "культа личности" насильственно втискиваются индустриализация, коллективизация, культурная революция, которые вывели нашу страну в разряд великих мировых держав. Все это ставится под сомнение.

 

А как вам идея -  оставьте свободу авторам учебников, и люди (народ) сами во всем и разберутся? Индустриализацию назовут "хорошим делом", а лагеря назовут "плохим делом". Или не доверяете народу это великое искусство выбирать самое верное из всего того многообразия, что есть?

Ну тогда и не удивляйтесь что народ у вас будет тупеть, если вы ему все запрещаете - слушать разные мнения ("западные голоса"), ездить по разным странам, исследовать разные культуры, вступать в разные партии (потому что есть только одна),  и думать о чем-то еще, кроме как о "линии" этой самой "одной только верной партии"! И партия эта единственная у вас будет, такая же - по факту, тупая неверная и лживая. Потому что откуда вы возьмете умных людей, которые составили бы эту самую "верную партию"?!

Вот и будет у вас "полный СССР", каким он и был в реальности. Начиная с царизма, с его цензурой и т.д. С властью идиотов, которые монополизировали себе право решать что там было верно, а что нет. И с запретом народу думать над разными версиями истории - потому что разные версии истории было иметь запрещено!

Аватар пользователя Антон Гурков

Не надо лживую пропаганду называть "разной версией истории" и менять на нее миллионы человеческих жизней, людей и территории. Другая версия истории процветает в Елцин центре, музее гулага, в кино, в Дуде Колыме и Зулейхе...за государственный счет тех кто топил в свое время Нину Андрееву. Лживая Яковлевская пропаганда разрушила СССР, то есть Россию...и привела к большой крови и продолжает приводить. Теперь хохлы верят что они не русские и выкопали черное море... , А бандера и шухевич герой и можно сжигать Дом Профсоюзов в Одессе и расстреливать русских на Донбассе. Вот чего вы добились "разной версией истории"

Про плюрализм мнений почитайте... Как мочили другие точки зрения плюралисты.

https://colonelcassad.livejournal.com/6049788.html

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Не надо лживую пропаганду

А кто это будет решать - лживая пропаганда или нет? Партия с наганом, в качестве единственного разумного "интеллектуального" аргумента?

Другая версия истории процветает в Елцин центре

Ну и пусть себе процветает. Вы, главное, партию слушайте. Она вам правду и расскажет. Что вам тогда до Ельцин-центра, если у вас есть единственно правдивая партия в мире? А кто не хочет слушать вашу партию, пойдет в Ельцин-центр! От вас убудет, что ли?!

кто топил в свое время Нину Андрееву

А как вам идея - не топить никого? Пусть просто каждый говорит свою правду - Нина Андреева и её партия скажет свою, вы свою, я свою, а Ельцин-центр скажет свою. И пусть народ сам и решает, в чью правду верить. Что, слабо на такое пойти? Обязательно нужно топить кого-то (запрещать)?!

А бандера и шухевич герой и можно сжигать Дом Профсоюзов в Одессе и расстреливать русских на Донбассе

Это внутреннее дело не вашей страны - кого они там у себя жгут или расстреливают. Пускай сами и разбираются. Как вам такая идея?

Аватар пользователя Антон Гурков

Нацистско-фашистские идеи надо запрещать. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Нацистско-фашистские идеи надо запрещать. 

К сожалению, надо.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А кто это будет решать - лживая пропаганда или нет?

 Сказала про тебя соседка, что ты гей-педофил, а ты говоришь, что это не так. Значит, надо всем твоим друзьям/знакомым/родственникам рассказать обе версии.

"И пусть народ сам и решает, в чью правду верить"

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Значит, надо всем твоим друзьям/знакомым/родственникам рассказать обе версии.

Ну так и что? Если я и точно не гей-педофил, то пусть друзья и родственники знают, что моя соседка - идиотка. Не смогла доказать свои слова, будь добра отвечать за них. Вы понимаете разницу между "запретить соседке рот открывать" и "разрешить соседке рот открывать, но пусть отвечает за базар"?

Если запретить - то будет только одна газета (Правда), и только один судья о том, правду ли пишут в этой "Правде" или нет (Партия).

А если разрешить - то будет множество газет, множество партий, и множество людей, решающих правду ли говорит соседка или нет.

Если решает только Партия - это одно. Народ в этом случае тупеет, т.к. не берет на себя ответственность решать, не решает и не учится.

А если решают много людей - ответит ли соседка за свои слова или нет, то это уже совсем другое качество решений, потому что народу самому приходится учиться думать, учиться решать.  И там, глядишь, и идиотов которые не разбираются ни в чем (и поэтому лепят что попало), в том числе и подобных Нине Андреевой (которая лепит "запрещать" на все), станет поменьше.

"И пусть народ сам и решает, в чью правду верить"

Разумеется. В идеале, так и должно быть - меня не должна волновать соседка (которая возбуждает против меня народ), просто потому что если народ не идиот, то он и не будет возбуждаться.

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Мы живём не в идеальном мире, а в грубой реальности. И в этой реальности людям можно варить любую чушь без особого напряга. Даже про монголотатарское иго, полёт пиндосов на луну или вообще про то, что от их голоса на выборах что то зависит.

Не, не так. Например, люди, называющие себя христианами настолько не пользуются своими мозгами, что не видят противоречия между заповедью "Не убий" и гордостью за предков, убивавших врагов на войне.

Представители других религий и атеисты блещут умом не менее красочно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

И в этой реальности людям можно варить любую чушь без особого напряга. Даже про монголотатарское иго, полёт пиндосов на луну или вообще про то, что от их голоса на выборах что то зависит.

То есть, вы настолько не доверяете людям, что полагаете что они не могут разобраться с простыми вещами, типа того были ли американцы на Луне? Не повезло вам с народом, однозначно. Но даже если и так, то повод ли это затыкать им рты? Вам же никто не мешает нести ваш бред про то, что американцы там не были (а 300 кг. лунного вещества у них на складах - им просто ветром надуло).

Я вот, к примеру, сторонник не затыкать рот ни христианам, ни атеистам, ни таким людям как вы. В моей реальности - народ сам разберется с тем, где там правда а где ложь.

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

То есть, вы настолько не доверяете людям, что полагаете что они не могут разобраться с простыми вещами, типа того были ли американцы на Луне?

Нихрена себе простой вопрос... 

а 300 кг. лунного вещества у них на складах - им просто ветром надуло

Ой как интересно! А кто видел это самое "вещество"? Пиндосы, кстати, его у себя найти не могут.

Оно просто пропало.©

В моей реальности - народ сам разберется с тем, где там правда а где ложь.

Хорошая у тебя реальность. Я тоже в неё хочу. Не подскажешь, какие препараты для этого нужны и в каких пропорциях их надо смешивать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Ой как интересно! А кто видел это самое "вещество"?

Надо спрашивать не так. Надо спрашивать по-другому - а кто мне показывал это вещество? При таком способе познания, очень легко понять, что вас надувает весь мир, не показывая лично вам ооочень много чего.

 

  • Раз уж мы коснулись темы лунной гонки СССР и США, я просто не имею права не задать, пожалуй, самый конспирологический вопрос XX в.

  • Я уже знаю какой, мне его задавали уже тысячи раз. Как бы это ни было обидно конспирологам, но американцы на Луне все-таки реально высаживались. У меня на этот счет есть очень простое доказательство, которое сложно опровергнуть. У СССР три автоматические экспедиции доставили на Землю каждая по 150-250 г реголита (лунного грунта). Чуть меньше килограмма. Эти образцы хранятся в Институте геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского. Американские астронавты в итоге доставили не 300 г, а 300 кг этого вещества. И их образцы почти не отличаются от наших. Есть, конечно, небольшие региональные нюансы. поскольку образцы взяты в разных местах, но в целом нет причин сомневаться в том, что это одно и то же внеземное (!) вещество. Кстати, научный руководитель института им. В.И. Вернадского академик Э.М. Галимов написал недавно обо всей этой истории очень убедительную статью.

  • Так что, если начать мутить воду историями о том, что американцы небыли на Луне, значит там не было и советских посадочных лунников 16, 20 и 24. Это одно из тысяч доказательств, но его обычно хватает для того, чтобы охладить пыл любого конспиролога.

  • научный руководитель Института космических исследований РАН академик Лев Матвеевич Зеленый.

  • https://scientificrussia.ru/interviews/luna-nash-sedmoj-kontinent-v-mire...

---Пиндосы, кстати, его у себя найти не могут.

По состоянию на март 2011 год, в лабораториях 535 ученых мира (включая американских) находилось 10 293 образцов лунного реголита, которые НАСА временно выдало тем для исследований https://oig.nasa.gov/audits/reports/FY12/IG-12-007.pdf

А кто видел это самое "вещество"?

В предшествующей моей статье в «МК» 16 декабря 2017 года я говорил о том, что доказательством пребывания американских астронавтов на Луне являются не теле- и фотоматериалы, которые, может быть, и можно фальсифицировать, а образцы лунных пород. Изучение этих образцов, собранных и привезенных астронавтами шести экспедиций «Аполлон» в 1969–1972 годах, позволило получить уникальные научные результаты.

Теперь Пушков идет дальше. Он говорит, что и образцов не было. А если и были, то, может быть, они, как и мы, сделали автоматический отбор поверхностного грунта (реголита), а выдали это за посещение Луны человеком.

Не будем говорить о том, что в такую авантюру должны были быть вовлечены десятки тысяч человек — включая инженеров, конструкторов, целую армию работников всех рангов, обслуживающих космические запуски, и ученых, — скрывавших, что изучают фальшивые материалы.

Есть фотографии некоторых лунных пород, опубликованные в специальном номере журнала Science. Доставленные образцы были выставлены на обозрение. Не только американцы, но и другие крупнейшие мировые лаборатории почти сразу же получили образцы, доставленные первой экспедицией, «Аполлон-11». Одним из первых получил образец породы «Аполлона-11» крупнейший австралийский геохимик-петролог Росс Тейлор. Он первым установил, проанализировав доставленные образцы, что лунные породы удивительно обогащены титаном (Ti) и другими элементами с высокой точкой плавления. Это то, о чем я писал в первой статье в «МК». В то же время лунные породы состоят из того же набора минералов, что и земные породы. Эти данные Тейлор представил на первой лунной конференции в 1970 году. Но газеты уже в октябре 1969 года, меньше чем через 3 месяца после высадки человека на Луну, написали об этом открытии. В этой связи Гарольд Юри, нобелевский лауреат, получивший премию за открытие изотопа водорода — дейтерия, заметил: «Тогда я должен пересмотреть свою позицию». Он был автором широко известной книги «Происхождение Луны и планет», в которой он излагал гипотезу, что Луна — это чужеродное тело, захваченное на орбиту Земли. Это не согласовывалось с только что полученными данными «Аполлона-11». И он это сразу признал. Выдающийся английский геофизик С.Ранкорн с семью соавторами уже в январе 1970 года представили к публикации статью о магнитных свойствах 17-граммового образца брекчии (10084-135) и 11-граммового образца кристаллической магматической породы (10017-64). Японские ученые И.Куширо и Я.Накамура в сентябре 1970 года представили к публикации статью, в которой они дают петрологическое описание четырех кристаллических пород сбора «Апполона-11». Дж. Эглинтон, Дж. Хейс, К.Пиллинджер

с соавторами из Бристольского Университета (Великобритания) произвели органический анализ тонкозернистого материала из образцов «Аполлона-11».

Я их всех хорошо знал. Они уже ушли из жизни. Джон Хейс, который потом переехал в США, умер в прошлом году. Это был первый анализ органического вещества Луны. Они показали отсутствие в материале Луны органических соединений, по крайней мере в пределах 5 частей на миллион. Кстати, такой анализ невозможно было осуществить в автоматически отобранных образцах, так как лунный грунт на участке посадки загрязнялся выхлопными газами посадочных тормозных двигателей. Это я знаю на личном опыте изучения реголита, доставленного автоматической станцией «Луна-16».

Замечу, что некоторые виды исследований можно было произвести только на крупных образцах. Это относится, например, к петрологическим исследованиям, описывающим текстуру и минеральный состав пород, о которых я упоминал. В еще большей мере это относится к определению абсолютного возраста пород. Именно после доставки образцов «Аполлоном-11» впервые было установлено, что на Луне есть породы возрастом около четырех с половиной миллиардов лет. Это возраст, близкий ко времени возникновения Земли и Луны. На Земле такие древние породы не сохранились. Они все переработаны в ходе последующей геологической истории. Именно поэтому такую ценность представляет для геологов изучение Луны. Изучение Луны позволяет реконструировать события первых 500 миллионов лет истории Земли.

Всего, по данным НАСА, в каталоге хранилища числится 140 000 образцов, подготовленных из материала пород и грунта, доставленного экспедициями «Аполлон» в 1969–1972 годах, из коих 26 000 были предоставлены для научных исследований, экспозиций и образовательных целей в разных странах, включая, помимо США, также Австралию, Германию, Великобританию, ЮАР, Японию, Италию, Францию, Бельгию и многие другие страны.

Академик Эрик Галимов: Были ли американцы на Луне 

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=bda438dd-0914-4eee-aff1-0a6f1883...

 

Оно просто пропало.©

Оно не просто лежит в хранилище, им щедро делятся с исследователями всего мира. Что-то из этого, возможно, и пропадает.

Хорошая у тебя реальность. Я тоже в неё хочу. Не подскажешь, какие препараты для этого нужны и в каких пропорциях их надо смешивать? 

Она вся такая. Если не запрещать таким, как ты выдвигать свои бредовые идеи - то таким как я получают возможность отточить навыки различения правды от лжи. А если таким как ты затыкать рты, то такие как мы не получат прививку от мнения дебилов.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Сколько можно жевать одно и то же?

https://aftershock.news/?q=node/605924 

22:03

О лунной афере США для гуманитариев

Без технических подробностей. Должно быть понятно даже очень глубоким гуманитариям.

Сообщаю как происходило освоение околоземного космического пространства с самого начала 1960-х гг.:

1 этап - сначала запускали беспилотные автоматические аппараты, отрабатывая надежность ракет-носителей, систем связи и прочего оборудования, системы посадки;

2 этап - запуски животных (собак, обезьян и проч.) для отработки систем жизнеобеспечения, изучения воздействия опасных факторов космического полета на живые организмы;

3 этап - запуски людей.

Точно так же и сейчас все новые космические аппараты для пилотируемых полетов и Китае, России и самих же США сначала запускают без людей и только при успешной отработке планируют пилотируемые запуски с живыми космонавтами. Второй этап запусков с животными сейчас обычно пропускают, поскольку опасные факторы ополоземного полета уже хорошо изучены (а полетов к Луне - до сих пор толком не известны;-).  

Совсем свежий пример: американцы для доставки грузов на Международную космическую станцию используют корабли Cygnus и Dragon которые давно планируются и для пилотируемых полетов, но 12 января 2018 г. стало известно, что NASA США в очередной раз отложило до весны 2019 года начало регулярных пилотируемых полетов космических кораблей, разработанных американской компанией SpaceX и корпорацией Boeing. Несмотря на годы испытаний и многочисленные успешные миссии кораблей SpaceX и Boeing, решение базируется на докладе девяти экспертов NASA в области обеспечения безопасности космических полетов и обусловлено слишком высоким риском внештатных ситуаций и аварий при эксплуатации этих коммерческих кораблей. источник 

Итак, делаем вывод о главном условии безопасности пилотируемой космонавтики: сначала надо по максимуму проверить в полетах всю технику без людей.

История пилотируемой космонавтики знает только одно вопиющее исключение из этого железобетонного правила поэтапной подготовки полета людей в космос - "американцы на Луне"!  

К 1968 году США не вернули с Луны/от Луны на Землю ни одного беспилотного аппарата, ни одного животного, но сразу запустили туда трех человек! И так будто бы семь раз. И все успешно вернулись на Землю:)

Скептики/критики "американцев на Луне" объясняют такое исключение из правил имитацией фальсификацией "полетов астронавтов на Луну", при котором естественно никакой опасности для актеров-"астронавтов" не было.

Аргументов защитников США именно по этому вопросу не приходилось видеть, поэтому приглашаю их высказаться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

1 этап - сначала запускали беспилотные автоматические аппараты, отрабатывая надежность ракет-носителей, систем связи и прочего оборудования, системы посадки;

Гуглите Пионер, Сервейер, Лунар Орбитер.

Второй этап запусков с животными сейчас обычно пропускают, поскольку опасные факторы ополоземного полета уже хорошо изучены (а полетов к Луне - до сих пор толком не известны;-).  

Опасные факторы ... полетов к Луне? Какие же это факторы, которые бы отличали полет к Луне от полетов на орбите Земли?

3 этап - запуски людей.

Программа Аполлон. https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон_(космическая_программа)

К 1968 году США не вернули с Луны/от Луны на Землю ни одного беспилотного аппарата, ни одного животного, но сразу запустили туда трех человек! 

"Сразу"? smile3.gif Вы вообще хотя бы Википедией пользоваться можете? Это только те, кто летали к Луне, без высадки на её поверхность. А до этого - были пуски сначала беспилотных, а потом и пилотируемых кораблей на околоземную орбиту:

 

21 декабря 1968 года был запущен «Аполлон-8», и 24 декабря он вышел на орбиту Луны, совершив первый в истории человечества пилотируемый облёт Луны.

3 марта 1969 года состоялся запуск «Аполлона-9», в ходе этого полёта была произведена имитация полёта на Луну на земной орбите. Некоторые специалисты НАСА после успешных полётов кораблей «Аполлон-8» и «Аполлон-9» рекомендовали использовать «Аполлон-10» для первой высадки людей на Луну. Руководство НАСА сочло необходимым предварительно провести ещё один испытательный полёт.

18 мая 1969 года отправлен в космос «Аполлон-10», в этом полёте к Луне была проведена «генеральная репетиция» высадки на Луну. Программа полёта корабля предусматривала все операции, которые предстояло осуществить при высадке, за исключением собственно прилунения, пребывания на Луне и старта с Луны.

Видеокамера, смонтированная на «Аполлоне-11», запечатлела первые шаги Нила Армстронга по Луне.

16 июля 1969 года стартовал «Аполлон-11». 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу лунный модуль прилунился в Море СпокойствияНил Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу, совершив первую в истории человечества высадку на Луну. Ступив на поверхность Луны, он произнёс:

« Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества »

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Нда... чижолый случай...

Ну ладно, летали, летали. Твоя взяла. Поздравляю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Чижоооолый!

А если бы тебе рот заткнули, то кто бы узнал про этот случай? Так все и думали бы что вокруг - нормальные, обычные люди. А как интернет провели во все дурдома - так общая картина мира теперь и ясна. Нельзя запрещать таким как ты высказываться, ох нельзя!

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Отлично сказано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Антон Гурков

Как все тогда было похоже на BLM, просто калька.