Виноват ли Путин в твоей бедности?

Аватар пользователя indigo

Засиделись семьёй недавно в гостях и разгорелся спор/бурная дискуссия с соседкой. К сожалению, с памятью у меня плохо, а прошло уже две недели, поэтому фразы и доводы привожу в примерном виде. Часть доводов во время беседы я, наверное, не успевал высказать, но их тоже вставлю в дискуссию, чем ближе к концу беседы, тем больше таких невысказанных мною соседке, но придуманных уже позже, доводов.

Она: уровень жизни в России низкий.

Я: Был хуже. Сейчас приличный.

Она: гораздо ниже, чем на Западе.

Я: ниже, но не гораздо. И сейчас отставание меньше, наверное, чем когда-либо в нашей истории.

Она: А зачем мне история? Я сейчас хорошо жить хочу.

Я: Хочешь за 2 года догнать и перегнать? Или всё-таки нужен упорный труд на протяжении многих десятилетий для достижения уровня жизни лидеров?

Она: А разве мы плохо жили раньше?

Я: А когда мы жили хорошо в абсолютном и относительном уровне? Понятно, что не в 90-е. Поздний Союз? Так глубинка РСФСР была довольно бедной республикой даже по меркам СССР.

 
Запомнился комментарий на АШ

Уровень потребления на всей протяжении Союза был в разы ниже западных стран. Конец XIX-начало XX века? Или Российская Империя XIX и XVIII веков? Так тоже отставание по удельным/душевым показателям было гигантским. Вспомни, какие небоскрёбы были в Нью-Йорке, когда у них появилась массовая автомобилизация (мы, наверное, по количеству машин на 1000 человек вышли, наверное, к концу XX века), когда появилось метро в Лондоне итд итп. Да и промышленная революция не у нас началась. Суть сравнений в том, что "да, мы сейчас отстаём от передовых западных стран в некоторых аспектах уровня жизни и технологического развития, но по всей видимости это отставание скорее всего минимально за последние несколько веков". И ты не забывай, что надо сравнивать в динамике за десятки и сотни лет, никто тебе за один избирательный цикл рай на земле построить не успеет.

 

Она: но сейчас в провинции жить плохо.

Я: Давай по порядку, а когда уровень жизни в провинции не был ниже/значительно ниже? 

  • "длинное зелёное колбасой пахнет?" - электричка Москва-Тула;
  • Повышение производительности труда в сельском хозяйстве и избыточные трудовые ресурсы в русской провинции уже как минимум ~ 150 лет (Столыпин, индустриализация, бесперспективные деревни, 90е - всё это звенья одной цепи);

Она: но сейчас же нищинствует, 14 тыщ, в 45 лет:

Я: Пусть переезжает

Она: Он не может, жильё дорогое

Я: Да, дорогое, но другие могут.

Она: не все

Я:

  • да не все,а Германии житель села в 150 км от Мюнхена в 60 лет сможет купить квартиру в центре Мюнхена? А 70-летний житель Монтаны - на Манхэттене? Да, 45 лет, не 60 и не 70. Вы чуть помлачше, но переехали же.
  • мигранты без больших проблем переезжают в столичные регионы, а у них стартовые условия гораздо хуже;

Она: Нам повезло. Мы нашли работу.

Я: Супругу повезло, тебе повезло (хотя ты сама говорила, что до этого десять лет "сидела с пробирками", поэтому и за неделю нашла работу.

Она: Но твой же знакомый Евгений сидит без работы.

Я: Он - "кривой". Евгений сам мне это говорил. Он не умеет общаться с людьми. Какой у него опыт работы за последние 10 лет? Сколько он разослал резюме за последний год? Ты видела, какой у него порядок на рабочем столе? Вот он говорит, что такой же "порядок" у него и в голове. А вот отец Евгения - Вениамин, переехал из тьму таракании гораздо дальшей, чем твой знакомый 45-летний, сейчас живёт, и не 45 лет ему, а на десяток больше было в момент переезда, вот с тех пор за 6 лет купил несколько квартир. Может твой 45-летний знакомый просто тоже "кривой"? Был двоечником в школе? Бухал на парах в ПТУ? Сколько курсов повышения квалификации он прошёл? Может он банально не хочет переезжать? Или боится нового и неизведанного? 3-5 миллионов человек из России и ближнего зарубежья заселили Московский регион, почему же твой знакомый не может? Или всё-таки не хочет

Она: а как он переедет, если у него нет денег купить квартиру?

Я: Пуская арендует. На зп в 50k рублей его возьмут закрытыми глазами. Отдаст за аренду 25, останется 25, уже доход стал выше на 3/4, чем в его тьмутаракании.

Она: Но сложно же переехать, потому что...

Я: Миллионы таджиков, украинцев и прочих соотечественников без гражданства перебираются в столичный регион и потихоньку обосновываются и перетаскивают свои семьи.

Она: я против того, чтобы деревни вымирали. Все в Москву не переедут.

Я: Во многих городах миллиониках и их агломерациях тоже достойный уровень жизни. А деревни вымирают уже более 100 лет. Столыпин вывозил крестьян в Сибирь. Первая половина 20 века - индустриализация/урбанизация. Вторая половина 20 века при Союзе - т.н. бесперспективные деревни. Про 90е и говорить нечего. 20 лет 21 века... как ни странно, тоже самое, что и 90е (да и вообще целый 20 век) - сумашедший рост производительности труда в сельском хозяйстве. Да, туго будет жить в деревне, вместо 100 доярок один наладчик "доильного робота".

Она: А другие, мелкие, города? Северные территории?

Я: Экономическая, политическая, природная и прочие среды вокруг человека постоянно меняются, вслед за ними видимо нужно меняться и человеку, в том числе и посредством смены места своего обитания. Повысилась ли производительность труда на деревне,  стало ли не целесообразно добывать уголь в Воркуте, истощилось ли месторождение газа, высохла ли река из которой ловили рыбу, исчезли ли некоторые торговые пути... Тут 2 реакции: остаёшься на месте вопреки изменениям? Хорошо, ищи новую нишу. Не нашёл нишу? Переезжай в другое место. Но оставаться и ныть - это разве правильно? 


P.s. Действующие лица и некоторые факты (без изменения смысла, надеюсь) беседы могут быть изменены для сглаживания острых углов в личной беседе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
  1. А вы на чьей стороне?
  2. Виноват ли Путин в том, что ты нищий?
  3. Виноват ли Путин в том, что ты бедный?
  4. Виноват ли Путин в том, что ты относишься к среднему классу?
  5. Виноват ли Путин в том, что ты не можешь купить квартиру в Москве?
  6. Виноват ли Путин в том, что у тебя не хватает на яхту?
  7. Сможете меня убедить в том, что Путин виноват в вашем плохом финансовом положении? Небезизвестный в узких кругах Георгий Рихтер тоже считает, что виноват Путин... Но не в его бедности, а в бедности других, т.е. "сердобольно" переживает за других.
  8. Согласен ли ты с утверждением, что "уровень жизни в России в настоящее время наивысший (в относительном выражении относительно как республик бывшего СССР, так и западных стран) за последние лет 200-300"?
  9. Согласен ли ты с тем, что в России есть регионы как минимум с ~ четвертью населения страны, уровень жизни в которых ~ соответствуют среднему в западноевропейских странах?

Чайкаru.gif(2 года 5 месяцев)(21:39:23 / 13-09-2020)

«Путин – пло­хой, в моих бедах ви­но­ват Путин» - это ПЕ­РЕ­НОС, ПРО­ЕК­ЦИЯ – из­вест­ное яв­ле­ние в пси­хо­ло­гии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Че­ло­век чем-​то недо­во­лен в своей жизни, недо­во­лен собой, кем-​то из сво­е­го окру­же­ния, какими-​то от­но­ше­ни­я­ми в про­шлом, в т.ч. в дет­стве, - но пе­ре­но­сит эти нега­тив­ные чув­ства на дру­го­го че­ло­ве­ка – в дан­ном слу­чае на Пу­ти­на. Несмот­ря на то, что Путин сде­лал и де­ла­ет очень много хо­ро­ше­го для рос­си­ян.

Пе­ре­нос – из­вест­ное яв­ле­ние в пси­хо­ло­гии, - но по­че­му пе­ре­нос своих нега­тив­ных чувств на Пу­ти­на стал на­столь­ко мас­со­вым – думаю, это тре­бу­ет изу­че­ния.

От­ча­сти это сле­до­ва­ние моде – все ру­га­ют Пу­ти­на, и я при­со­еди­ня­юсь

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ага, расскажите мне, как надо свиней выращивать. Я их каждый год выращиваю и ем, а вы меня учить собираетесь. И ничем это мясо не отличается от свинокомплексного. Это вас кто-то обманул. Ну а насчет селян - вообще не представляю, где вы таких нашли. Таких, чтобы сравнивали с Советским Союзом - видел, а чтоб Путин был хуже Ельцина - это сюрреализм какой-то. Впрочем, некая доля долбанутых есть везде. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вообще, утверждать, что мы живем хуже, чем на Западе - неправильно. Мы живем лучше, чем США и большинство стран Европы. И однозначно лучше, чем когда бы то ни было за всю нашу историю, начиная с князя Рюрика. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

даже так?))

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну да. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Мы живем лучше, чем США и большинство стран Европы.

Ну да, в России нет погромов, и Россия не уничтожена, как большинство стран Европы - Чехословакия, Югославия, ГДР, итд.

И главное, что тенденция отрицательная. Раньше мы жили лучше, чем США и все страны Европы, а теперь живём лучше, чем лишь США, раздолбанная неграми и часть стран Европы, раздолбанной арабами.

Нам есть чем гордиться!

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да, нам есть, чем гордиться. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя пЧелка
пЧелка(7 лет 5 месяцев)

Я полностью согласна с автором, что живем мы сейчас значительно лучше, и произошло это именно за время правления Путиным ВВ.

Я легко могу сравнить условия жизни при Союзе, т.к родилась в 1956 году.На моих глазах проводилась горбачевская перестройка,удалось пережить ельцинские лихие времена, и вот мои наблюдения последних 20 лет дают мне право утверждать, что никогда россияне не жили так хорошо, как при нынешнем президенте.

Хотя мои знакомые пытаются убедить меня в обратном.И ладно бы это касалось молодого поколения, им не с чем сравнивать , а хочется жить еще лучше и лучше, но когда мои ровесники начинают такую же песню петь, я просто не понимаю.Я думаю, им не комфортно жить в новых условиях по каким то личным обстоятельствам, не удалось занять нишу, способствующую улучшению материального и социального состояния в современных условиях и  потому гложет их обида.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

спасибо)

Хотя мои знакомые пытаются убедить меня в обратном.

...но когда мои ровесники начинают такую же песню петь, я просто не понимаю

Я думаю, им не комфортно жить в новых условиях по каким то личным обстоятельствам, не удалось занять нишу, способствующую улучшению материального и социального состояния в современных условиях и  потому гложет их обида.

да, было бы интересно прочитать статью о психологических моментах такого поведения

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

да, было бы интересно прочитать статью о психологических моментах такого поведения

Напишу своими словами. Человек чем-то не удовлетворен. Совершенно необязательно своим материальным положением или социальным статусом - например, его могут грызть накопившиеся грехи, нечистая совесть. Когда человек ругает Путина, он как бы перекладывает вину за этот негатив в своей жизни с себя на Путина - от этого ему легче, он как бы сбрасывает негатив и в результате расслабляется на время. А Путина ругать очень удобно - в морду не даст, ругать его можно дружно в компании, и он как бы за все в стране отвечает. 

Аватар пользователя Провинциал.

Я думаю, им не комфортно жить в новых условиях по каким то личным обстоятельствам, не удалось занять нишу, способствующую улучшению материального и социального состояния в современных условиях и  потому гложет их обида.

От человека зависит. Один радуется успехам соседа, другой переживает что у него машина хуже чем у других, всегда недоволен. СНТ в некоторых люди живут дружно, помогают друг другу, в других ругаются, даже сады продают из за соседей. Несколько человек недовольные жизнью могут портить "кровь" большому количеству людей.

Аватар пользователя KarpovAlexandr

Вопрос только один, а могли бы лучше жить?

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Представляю, вас дети каждый день дрючат - "Папа, ты плохо работаешь - мы могли бы лучше жить".

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Про 90е и говорить нечего. 20 лет 20 века...

21 века? 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

да, спасибо

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Экономическая, политическая, природная и прочие среды вокруг человека постоянно меняются, вслед за ними видимо нужно меняться и человеку, в том числе и посредством смены места своего обитания. Повысилась ли производительность труда на деревне,  стало ли не целесообразно добывать уголь в Воркуте, истощилось ли месторождение газа, высохла ли река из которой ловили рыбу, исчезли ли некоторые торговые пути... Тут 2 реакции: остаёшься на месте вопреки изменениям? Хорошо, ищи новую нишу. Не нашёл нишу? Переезжай в другое место.

Да, согласна. Если стадо мамонтов ушло, то надо кочевать вслед за ним. Представляю, как первобытный человек сказал бы: "А я не хочу кочевать! Не хочу искать и обустраивать новую пещеру! Это слишком тяжело!"

В таких ситуациях иногда можно найти новую нишу на старом месте - но далеко не всегда, и не каждый это может. 

Аватар пользователя СанСаныч
СанСаныч(6 лет 4 месяца)

В середине 70-х в Свердловске можно было купить курятину. Горожане считали, что благодаря ельцину, который пробил строительство птицефабрик около города. С другим мясом было никак.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

Она: гораздо ниже, чем на Западе.

Я: ниже, но не гораздо. И сейчас отставание меньше, наверное, чем когда-либо в нашей истории.

Что, неужели уже и СССР перегнали? Это с китайским-то ширпотребом вместо отечественной продукции, отоптимизированной социалкой и изуродованными нормами на продукты питания и жкх, строительство, экологию итп??

Уровень потребления на всей протяжении Союза был в разы ниже западных стран.

Это плохо, что граждане были избавлены от необходимости часто покупать дорогие вещи, поскольку вещи добротно служили десятилетиями, да и стоили копейки?

По-вашему, высокое потребление - это благо?? Ну да, пусть горбатятся людишки и каждые два года за тридорога меняют бытовую технику и одежду, вышедшие из строя...

Виноват ли Путин в том, что ты нищий?

Это манипуляция, ставить вопрос таким образом, чтобы всех собак именно на героя-Путина повесить.

Правильно было задать вопрос - виновата ли государственная власть, что в стране есть нищие?

И здесь ответ однозначный - виновата.

А делить власть на сорта - вот это Путин-патриот, а вот это правительство-либералы, а там госдума-зверинец - в корне неверно.

Или власть целостная, или надо что-то править в консерватории. А стрелки во власти друг на друга переводить - последнее дело.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Ну да, пусть горбатятся людишки и каждые два года за тридорога меняют бытовую технику и одежду, вышедшие из строя..

доступность одежды и бытовой техники сейчас не в пример выше, чем во времена СССР

Это плохо, что граждане были избавлены от необходимости часто покупать дорогие вещи, поскольку вещи добротно служили десятилетиями, да и стоили копейки?

вы путаете, это они сейчас служат десятилетиями и стоят копейки

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

вы путаете, это они сейчас служат десятилетиями и стоят копейки

можно примеры ?  

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

что там ведром с гайками называли? сколько зарплат на него уходило? какие очереди были за холодильниками? как с цветными телеками или стиралками автоматами дела обстояли?

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Вы сравниваете не сталинский СССР, который вели на убой сразу после его смерти, со страной в Которой президент заинтересован в развитии? Напоминает сравнение кое чего с пальцем...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Перефразируйте, если не сложно, ничего не понял

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

( что там ведром с гайками называли? сколько зарплат на него уходило? какие очереди были за холодильниками? как с цветными телеками или стиралками автоматами дела обстояли?) ваш пост. Все что Вы перечислили делалось специально, для дискредитации Советского строя перед западным, который проигрывал по всем параметрам, в том числе дефолтом СГА в начале 70 годов, и едва не успел заработать второй, если бы горбатый протянул ещё пол годика..

выбросил недавно холодильник зил бабушкин, ему лет около 40, и не потому что сломаный, просто больших размеров нужен был. А так работал бы и дальше...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Все что Вы перечислили делалось специально, для дискредитации Советского строя перед западным

причины глубоко вторичны

было ли дело в неадекватной экономической модели, вырождении элиты, "для дискредитации Союза" (кстати, куда тогда смотрели спецслужбы? но это не важно...) или облучение с Нибиру

товары были дорогими, плохого качества и в дефиците

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 4 месяца)

Да для набрасывания, Гадания на кофейной гуще, и тд, причины совершенно вторичны, а для точного понятия они основные, что и почему и как и тд.
а причём смесь спецслужбы если страну сливало их начальство? Они также этим и занимались...

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 2 месяца)

Не не, вопрос не в этом. внимательней надо быть. Что из созданного за последние 15 - 20 лет работает вечно и стоит копейки. Вот я таких произведений технологического искусства не встречал уже давно и причина мне известна, как и остальным кто в теме производства, поэтому интересуюсь что за такие вечные и дешевые чудеса. 

В целом, все эти реляции про то что мы живем сейчас лучше чем 50 лет назад - глупость, глупость потому что сравниваются не сравнимые вещи. Потому что история России за последние сто лет настолько тяжелая и каждый момент времени уникальный. Первая мировая война, голод и поборы (кстати именно в это время придумали продразверстку и не комуняки ее придумали, ну так для справки), гражданская война, голод, разрушенные крохи промышленности, 10 лет на создание производств и армии (да все знали что будет война, она просто не закончилась), Великая отечественная война, восстановление около 10 лет и параллельно гонка вооружения (холодная война стала таковой только потому что был достигнут быстрый паритет по вооружениям и ресурсам, и она могла перерасти в любой момент в горячую), т.н. застой (по факту уносящий огромные ресурсы на поддержание паритета), предательство и развал страны, уничтожение производства, снова восстановление. Живем ли мы лучше чем раньше? Вероятно, да, у нас сейчас такая небольшая эпоха застоя, как в конце 70 начале 80, продлится это долго? Каков вектор? Вот главные вопросы.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

так вот уже хорошо: 20 лет без войн, переворотов и революций; каждый сам неспеша богатеет делая и страну богаче

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

так вот уже хорошо: 20 лет без войн, переворотов и революций

в СССР - 45 лет против российских 20 лет... и населением СССР прирастал, а не убывал, как Россия

каждый сам неспеша богатеет

вы это бомжам и нищим расскажите, о который в СССР никто слыхом не слыхивал..

 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

российских 20 лет.

молодость - это недостаток, который с годами лечится

населением СССР прирастал, а не убывал, как Россия

ну да, демографические процессы крайне инертны, не один раз это уже разбирали, что ни одно поколение, рождённое в СССР, себя не воспроизвело, но виновата Россия

вы это бомжам и нищим расскажите, о который в СССР никто слыхом не слыхивал..

судя по коммуналкам, так половину страны наверное нужно относить к нищим

а бомж, это, по видимому, состояние души

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

что там ведром с гайками называли?

да ничего там не называли ведром с гайками

сколько зарплат

Не больше, чем сейчас. А вот доступность бензина и парковок, а также стоимость обслуживания были не в пример лучше. И общественный транспорт был доступнее, поэтому не было нужды мотаться по городу на своём авто.

какие очереди были за холодильниками?

Никаких. А что, у кого-то холодильника не было?

как с цветными телеками или стиралками автоматами дела обстояли?

ну, положим, просмотр телека - занятие идиотское... а на счёт стиралок-автоматов - да зачем они были нужны, когда копеечные прачечные были повсюду?

Кстати, сейчас и в России отечественных стиралок нету.

В принципе так можете и говорить - отдали рынок китайцам, чтобы прибыль китайцы зарабатывали.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

А вот доступность бензина

нет

а на счёт стиралок-​автоматов - да зачем они были нужны, когда копеечные прачечные были повсюду?

ага, и потому народ руками стирал

Кстати, сейчас и в России отечественных стиралок нету.

прям все на экспорт пустили?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

потому народ руками стирал

Были машины, но не автоматы - типа малютка-2. Поэтому стирал не только вручную.

да я и сейчас руками стираю, ибо далеко не всё в стиралке нормально отстирать получается

сейчас и в России отечественных стиралок нету.

прям все на экспорт пустили?

приведите пример российских стиралок, идущих на экспорт... ну чтобы больше доверия к вашим заумным вопросам было... а то не знаю, отвечать вам по существу, или поглумиться

Аватар пользователя indigo
Скрытый комментарий osoboye_mneniye (без обсуждения)
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

так я и думал - примеров не последовало - только очередная извращённая ложь в виде статистики из яндекса

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

доступность одежды и бытовой техники сейчас не в пример выше, чем во времена СССР

Доступность - это когда один раз купил, и не жалеешь, потому что ломается редко, а ремонт стоит копейки. А сейчас купил-выкинул-купил-выкинул... и так до полного обнищания.

это они сейчас служат десятилетиями и стоят копейки

Это враньё. У меня холодильник 80-го года живее всех живых, дрель 65-го - с родными подшипниками и мотором (да и вообще весь, практически, инструмент), газовая колонка 83-го года - теплообменник родной, из меди. И вот это действительно стоило копейки. Такого же класса импорт в Россию даже не возят, ибо цены космические. Всем эти пришлось прибарахлиться уже в совеременное время, поскольку надоело деньги башлять за говно ломучее.

Аватар пользователя Духовноскрепный

Почему четверть детей живет в семьях с доходом ниже прожиточного минимума?(росстат).Почему молодежь бежит из провинции в центр,в областные центры?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, троллизм) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

все от хорошей жизни

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Провинциал.

Это есть в большинстве стран мира. Легче построить один дом на 1000 человек, чем посёлок на 1000 человек с таким же комфортом. Кроме того в нашем климате играет роль потерь тепла. У одного большого дома всегда потери будут меньше чем у 100 домов с таким же проживанием жителей. 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Почему молодежь бежит из провинции в центр,в областные центры?

Не бегут, а переезжают. Люди едут в место, в котором им лучше - надо радоваться за них. 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Почему молодежь бежит из провинции в центр

ещё раз - провинция загибается уже века так полтора

Аватар пользователя Духовноскрепный

Что вы понимаете под провинцией?Бегут из рабочих городов с крупными предприятиями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, троллизм) ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Бегут из рабочих городов с крупными предприятиями.

Значит, в других местах они нужны больше. Ничего плохого в этом нет.  

Скрытый комментарий циферблат (без обсуждения)
Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 8 месяцев)

Значит, в других местах они нужны больше. Ничего плохого в этом нет.  

 

 

ДЕБИЛ ОДНОКЛЕТОЧНЫЙ - ПОЧЕМУ РОССИЯ САМАЯ БОЛЬШАЯ СТРАНА??? Вы, колбасные ублюдки, думаете только о своем корыте.... твари одноклеточные... ТБМ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

«Путин – плохой, в моих бедах виноват Путин» - это ПЕРЕНОС, ПРОЕКЦИЯ – известное явление в психологии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Человек чем-то недоволен в своей жизни, недоволен собой, кем-то из своего окружения, какими-то отношениями в прошлом, в т.ч. в детстве, - но переносит эти негативные чувства на другого человека – в данном случае на Путина. Несмотря на то, что Путин сделал и делает очень много хорошего для россиян.

Перенос – известное явление в психологии, - но почему перенос своих негативных чувств на Путина стал настолько массовым – думаю, это требует изучения.

Отчасти это следование моде – все ругают Путина, и я присоединяюсь; те, кто ругают Путина, крутые – такие деловые, уверенные в себе, находящиеся как бы выше Путина (раз его критикуют), - и я хочу таким же быть. Эту моду надо менять. И это наша, обычных людей, патриотов, работа. Мы это сделаем.

 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

да, видимо так, спасибо

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Вот еще о переносе, с примерами:

https://proza.ru/2016/10/04/1190

Аватар пользователя Чайка
Чайка(6 лет 1 месяц)

Вот еще о критиках:

НЕСКОЛЬКО ПРИЧИН ПОСТОЯННОЙ КРИТИКИ

ПРИЧИНА КРИТИКИ - НИЗКАЯ САМООЦЕНКА Критики всегда имеют заниженную самооценку.И часто желание критиковать возникает у нас тогда, когда понижается наша самооценка.Ведь критика другого человека — это способ поднять свою самооценку, почувствовать себя хорошим на фоне другого - плохого.Это способ возвыситься, самоутвердиться за «чужой» счет, «погреть свое самолюбие».Конечно, повысить свою самооценку можно, занимаясь совершенствованием, с помощью специальных техник на тренингах или консультации, или достигнув реальных успехов в жизни. Но … «опустить другого» гораздо легче и быстрее, чем работать над собой.

КРИТИКА - ЭТО ПРОЯВЛЕНИЕ ДЕПРЕССИИ Критика может быть проявлением депрессии. При депрессии человек воспринимает мир в черных и серых красках, всем недоволен, ничего его не радует, и свое состояние он озвучивает в критических замечаниях: тут что-то не так, и там что-то не то.В этом случае необходимо выходить из депрессии, и это возможно сделать на личных консультациях.

ПЕРЕКЛАДЫВАНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НА ДРУГИХ. Еще одна причина критики тоже живет в вас. Вы можете критиковать и обвинять других в собственных неудачах, ведь взять на себя ответственность за то, что вы чего-то не сделали, не смогли, не получилось, очень тяжело. И поэтому вы с радостью перекладываете ответственность и вину на других. Карьеру не сделали? Бизнес не создали? Из-за детей, с такими детьми карьеру не сделаешь (допустим, они много болеют, плохо учатся, не помогают по дому, не делают уроки и т. д.). Или муж виноват. Или страна у нас такая. Человек совершенно аргументированно может объяснять себе причины своих неудач, критикуя в этом других (этот механизм психической защиты называется рационализацией).

НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ ЖИЗНЬЮ Недовольство и общая неудовлетворенность жизнью, разочарование в себе и жизни тоже может стать причиной критичности. Человек критикует себя, но и про других не забывает. Ведь на фоне других он может в своих глазах выглядеть вполне себе успешно. Так он самоутверждается и повышает себе самооценку за счет других.

ПСИХОЭНЕРГОВАМПИРИЗМ Когда при упадке сил, усталости или болезни, человек начинает критиковать других, то, как ни странно, ему становится лучше: откуда не возьмись берется энергия.В этом случае человек задевает болезненные струны других людей с целью вызвать их на эмоции и получить от них эмоциональный заряд. Чем более эмоционально отреагировали окружающие, тем лучше для него.

ПРОЕКЦИЯ Часто мы видим и осуждаем в людях то, чего не хотим замечать в себе.Этот механизм психической защиты называется проекцией. То есть в нас есть какие-то неприятные нам качества, но в себе мы их не видим или не хотим видеть, зато у других людей они сразу бросаются нам в глаза и сильно нас раздражают.Если какие-то неприятные качества нас не раздражают в других, то мы их принимаем в них, значит, мы их принимаем и в себе. Но то, что «мозолит нам глаза», совершенно определенно есть и у нас.Например, если вы в выходной позволяете себе поспать до обеда, то вы спокойно относитесь и к другим людям, валяющимся в кровати до обеда.Если же вы себя ругаете за то, что проспали до обеда, то будете ругать и других.Если вас что-то раздражает в других людях, вполне возможно,что это есть и у вас.И прежде чем осудить другого, подумайте, есть ли в вас это качество.

Еще одна ПРИЧИНА — ЗАВИСТЬ Вы можете критиковать других за те качества, которых у вас нет, так как вы себе не разрешаете таким быть, но вам бы этого, ой как хотелось.Например, вы критикуете людей за то, что они ленятся, не хотят работать или плохо работают, а сами вы на работе - энтузиаст, стараетесь сделать все на отлично. Хотя вам в глубине души хотелось бы расслабиться и пустить все на самотек, вам хочется отдохнуть, полениться, но вы себе этого не позволяете.Поэтому другие, более расслабленные люди, умеющие и желающие отдыхать, кажутся вам махровыми лентяями.А это может не соответствовать действительности, просто человек может по другому организовать свое время.Вполне возможно, что вы критикуете человека потому, что он сумел достигнуть того, чего вы хотели достичь, но по каким-то причинам не достигли.И в вас говорит зависть, которую вы в себе не признаете и не осознаете.Вы критикуете других за то, что они что-то сделали, и не осознаете, что осуждаете себя за то, что вы этого не сделали или не делаете. Допустим, кто-то постоянно путешествует («вот катаются туда-сюда взад-вперед»), или открывает собственный пятый магазин («и куда им столько денег, торгаши проклятые»), или рожают третьего ребенка («ну, наплодили детей»), или встречается то с одним, то с другим любовником («гулящая, проститутка, мужиков перебирает»), или в 50 лет выходит замуж («и зачем это надо в загс идти в 50 лет?»). Так, бабушки критикуют девушек, которые свободно встречаются с разными парнями, носят короткие юбки. Возможно, эти бабушки хотели бы поступать также, но… уже не могут себе этого позволить. Может быть, они не позволяли себе этого и в своей молодости, а теперь сожалеют об упущенных шансах.

МЕСТЬ Человек мстит за прошлые обиды, но не может об этом сказать прямо или не осознает этого. И поэтому ищет другие поводы, чтобы придраться.

СЛИВ НЕГАТИВА Человеку по каким-то причинам плохо, тяжело, и он выливает негатив на других. Так он снимает напряжение, и ему становится легче.

ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ АГРЕССИИ Когда у человека нет возможности выразить свою злость адресату, например, маме, свекрови или начальнику, то он срывается на других, более слабых и ниже по статусу людях (подчиненных, детях).

СТРАХ За критикой часто скрывается страх. В роли критиков часто выступают те, кто сам боится критики. Как известно, лучшая защита — нападение, зачем же ждать, когда тебя начнут критиковать?

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

да, иногда и это бывает причинами, спасибо

Аватар пользователя KarpovAlexandr

Решение проблемы бедности регионов - переезжай в Мск. Угу. молодец, пять. Дальше жгите.

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

если вам платят "5рублей" или вообще нет работы в вашем умирающем селе/в городке с закрывающейся шахтой вы предпочтёте сидеть на попе ровно, начнёте пить или решите репу почесать?

Страницы