Наталия Агафонова, «Новые Коммуникационные Технологии»: «Не нужно отказываться от амбиций захватить весь рынок целиком»

Аватар пользователя Juck

Государство продекларировало стремление к импортозамещению офисных продуктов несколько лет назад. Однако у стороннего наблюдателя создается впечатление, что реальное «принуждение к отечественному» началось не так давно. Какой Вам видится динамика развития этой ситуации?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Действительно, соответствующие нормативно-правовые акты были приняты несколько лет назад. Так, методические рекомендации Минкомсвязи по переходу органов государственной власти различных уровней и государственных компаний на преимущественное использование отечественного программного обеспечения, в том числе, отечественного офисного ПО, были приняты в 2017 – 2018 гг. Там, в частности, приведен перечень мероприятий, рекомендованных для включения в план-график перехода, и сформулированы показатели эффективности перехода – доли отечественных офисных пакетов в общей объеме используемого офисного ПО, которые должны быть достигнуты к концу нынешнего и следующего года.

Тут нужно понимать, что в процессах таких очень сложных структурных преобразований всегда есть некоторая инерционность. Что касается импортозамещения, то заказчики потратили немало времени - и это правильно - на аналитику, проектирование и тестирование, внимательно изучали, как эти трансформации скажутся на их текущих бизнес-процессах, методах работы, используемых формах хранения и обработки информации и т.п. Многие компании разрабатывали свои дорожные карты преобразований. И вот сейчас началась активная фаза практической реализации программ импортозамещения.

Радикально ускорить эти процессы вряд ли возможно, потому что объективно нельзя в одночасье далеко прыгнуть, сначала нужно разбежаться. И сегодня мы видим, что достаточно активно идет формирование типовых рабочих мест. Они включают как офисное ПО, так и его окружение. Очевиден общий тренд: компании двигаются в направлении выполнения нормативных требований.

Про соревнование с Microsoft

Что касается офисного ПО, то приходится решать задачу импортозамещения конкретного комплекса продуктов конкретного производителя, который за много лет стал в нашей стране символом офисного программного обеспечения. Как Ваша компания строит свою работу в условиях, когда конкурировать приходится с продуктами, в развитие которых было вложено громадное количество человеко-лет разработчиков ПО?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Мы смотрим на ситуацию так: полностью скопировать решения конкурента, который работает над этим софтом более 50 лет, - совершенно бессмысленная идея. Пока ты будешь копировать, оригинал уйдет дальше. Двигаться надо в сторону своего пользователя, его конкретных бизнес-задач. В этих условиях мы ориентируемся, в первую очередь на те функции, которые наиболее востребованы нашими заказчиками. При этом у нас есть преимущество - мы можем во всех продуктах использовать современный стэк технологий, в отличие от конкурента, вынужденного развивать и поддерживать продукты, созданные на устаревших стэках.

Во-вторых, любой игрок, идущий за лидером, должен выбрать свою нишу, где у него есть очевидные преимущества. Одна из таких наших ниш – совместная работа с документами, как из публичного, так и из приватного облакакомпании. Для сравнения Microsoft сейчас предлагает подобную функциональность в Microsoft Office 365 только на базе публичного облака. Пользователь же облачного сервиса «Р7-Офис» в любой момент может решить перейти от SaaS модели к работе во внурикорпоратиной сети и перенести все [данные] из облака на свой корпоративный сервер. Такой возможности нет ни у Google Suite, ни у Microsoft Office 365.

Кроме того, НКТ обладает гораздо большим возможностями в части интеграции с прикладными программным обеспечением российского производства, создавая тем самым законченные решения для бизнес-процессов своих заказчиков.

Что у вас общего с Microsoft?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Изначально, ориентируясь на работу с наиболее часто создаваемыми и используемыми форматами офисных файлов, мы положили DOCX и другие форматы OOXML (Office Open XML) в ядро нашего офиса. Формат DOCX Microsoft представил в 2007 г., поддержав концепцию открытых форматов.

По сути, есть два популярных открытых стандарта офисных пакетов: Office Open XML (форматы файлов – DOCX, XLSX, PPTX), который является базовым для Microsoft Office и нашего пакета «Р7-Офис», и открытый формат XML - ODF (OpenDocument, форматы ODT, ODS, ODP). Если в основе текстового редактора лежит стандарт ODT, то для работы с файлами с расширением DOCX потребуется их конвертация. В Р7-ОФИС такой конвертации не требуется, потому что формат файлов DOCX для нас родной, так же как и для Microsoft. При этом файлы с расширениями ODT, ODS, ODP наш Р7-ОФИС также поддерживает, как и многие другие форматы.

Об амбициях и работе с клиентами

Идентификатор «Р7» в названии Вашего продукта как-то связан с собственным уникальным маршрутом в пространстве офисных продуктов?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Это связано с тем, что у нас амбициозные планы, мы поставили себе серьезную задачу роста на рынке офисных продуктов. Легендарная «Семерка» - ракета семейства «Р-7» - стала родоначальницей целого семейства советских и российских ракетоносителей: она подняла в космос «Восток» Юрия Гагарина, отправила в полет «Луну-9». Поэтому «Р7» в названии нашего продукта это, во-первых, отражение скорости движения нашей компании к увеличению своей доли на рыке. И, во-вторых, ракета-носитель, который позволяет нашим клиентам стартовать на базе отечественных офисных продуктов в сторону удобной цифровой платформы их бизнеса.

Какие вопросы в настоящий момент более всего волнуют ваших клиентов из госсектора, когда они задумываются о переходе на российское офисное ПО?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Если коротко, то вопрос всего один: «Как перейти на новое ПО, чтобы производительность организации не упала, а выросла». Если же декомпозировать этот вопрос, то получим: «будет ли удобно пользоваться?», «смогу ли корректно открыть все привычные файлы?», «можно ли продукт интегрировать с другими моими системами?».

Беспокойства по поводу неудобства, непривычности работы порой бывает больше, чем опасений, например, по поводу совместимости форматов. По отзывам наших коллег до сих пор есть немало людей, так и не перешедших на версию Microsoft Office 11 с Office 7 только потому, что изменилась логика интерфейс. Им просто неудобно.

Другое дело, что эти опасения «лечатся» легче всего. Мы всем нашим клиентам изначально даем продукт на тестирование. И все вопросы такого плана снимаются при первичном знакомстве с продуктом, потому что наше решение разрабатывалось, исходя из соображений максимальной комфортности для людей с устоявшимися привычками в использовании офисных приложений. Но в даже в этом случае мы предоставляем пользователям возможность при желании пройти курсы повышения квалификации в наших авторизованных учебных центрах.

Про совместимость форматов файлов мы уверенно отвечаем - да, Вопросы связанные с совместимостью с другим прикладным программным обеспечением (ЭДОBPMГИСы, и пр.), позволяющей бесшовно встраивать наш продукт в автоматизированные бизнес-процессы организации, как правило, решаются уже на этапе тестирования.

Совместимость по функционалу с предыдущим пакетом легко достигается?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Вопрос в том, насколько необходима полная совместимость продуктов по функционалу. Приведу несколько основных аспектов.

Во-первых, есть некоторая статистика, которая показывает, какие функции чаще используются в офисных пакетах, а какие почти не используются. Все мы используем базовые функции «Открыть», «Сохранить». «Напечатать» используется уже реже и т.д. Далеко не каждый когда-либо пользовался функцией сводных таблиц или статистическими функциями.

Практика показывает, что у более 80% пользователей востребованы функции офисного ПО, которые у нас уже реализованы. При реализации каждого проекта мы оцениваем требования к офисному ПО у конкретных групп пользователей заказчика и в первую очередь работаем с теми, чьи задачи закрываются нашими продуктами. По мере добавления функционала увеличивается также и охват аудитории пользователей.

Во-вторых, бывает, что клиент, проанализировав бизнес-задачи своих подразделений, пишет большой перечень требований. В него он включает все пожелания сотрудников и проставляет им некоторые веса, которые отражают частотность использования запрашиваемого функционала в его бизнес-процессах. В такое ТЗ включаются с в том числе задачи «на всякий случай». Таким образом получается некоторый максимум требований. Так вот, по нашей практике, больше 85% пунктов этого избыточного ТЗ мы сразу удовлетворяем. И более детально взаимодействуем с заказчиками только по поводу 15 оставшихся процентов специфических пожеланий.

Таблицы Excel - это популярный продукт в среде коммерческих директоров и бизнес-аналитиков. Насколько сложно повторить этот, действительно, мощный и удобный инструмент в виде отечественного ПО?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: А надо ли его повторять? Excel представляет из себя мощный комбайн, но есть множество специализированный инструментов для бизнес-аналитики и визуализации данных, как платных так и СПО. По практике специализированные инструменты лучше, чем универсальные. Поэтому мы концентрируемся на функционале, необходимом для работы с таблицами и предоставляем возможности для гибкой интеграции с системами аналитики и визуализации. Сейчас у нас есть поддержка всех формул, включая основной инструмент всех финансистов ВПР, встроенные таблицы, диаграммы.

У нас есть очень хороший инструмент: он позволяет встраивать плагины, которые могут быть созданы сторонними разработчиками для конкретных специфических задач данного предприятия. Например, сбор некоторых табличных данных и их статистическая обработка.

А в сентябре выйдет новый релиз, и в нем будет полноценно реализован функционал сводных таблиц, которые позволяют проводить аналитику непосредственно в общем файле. Тогда будет реализован полный функционал электронных таблиц, который покрывает потребности основной массы пользователей.

 

О подходах регионов к импортозамещению офисного и прочего ПО

С точки зрения работы в регионах, что более существенно для компании НКТ: то общее, что объединяет госструктуры в процессах импортозамещения, или отличия в отношении к переходу на российское офисное ПО?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Боли и задачи в целом у всех похожи, но конечно же к каждому региону нужен свой подход, во многом он зависит и от инициативы региона в проекте импортозамещения и от накопившегося багажа используемого ПО. Я бы сказала, что это и не упрощает и не усложняет взаимодействие, скорее делает его более интересным и с каждым регионом мы приобретаем бесценный опыт.

У нас есть специальная региональная программа, нацеленная на помощь регионам в переходе на наше ПО. Каждый регион разрабатывает свою стратегию перехода на импортозамещение, свое типовое рабочее место, которое включает помимо офисного пакета операционную систему, офис, электронную почту, антивирус, систему электронного документооборота. Плюс в каждом регионе есть государственные информационные системы (ГИСы), которые решают специализированные задачи.

А в чем выражаются региональные отличия?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Перечислю самые существенные аспекты. Например, они сильно различаются по срокам и последовательности этапов проекта перехода. Кто-то вначале выбирает определенную операционную систему, ее устанавливает, затем переводит на нее все ГИСы, а уже потом закупает офисный пакет, почту и антивирус, то есть прикладные системы.

Второй подход - несколько иной: он подразумевает, что сначала ставятся то, что не зависит от выбора операционной системы. Например, «Р7-Офис», который работает на всех отечественных операционных системах. Такая поставка, скажем так, технологически безопасна, потому что стратегически не влияет на возможность последующего выбора операционной системы.

Оказывается, выбор операционной системы – это не определяющий момент…

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Для нас нет. У всех – свои предпочтения и критерии при выборе операционной системы.

Если продолжить про особенности регионов: то стоит отметить, что если у региона есть достаточно развитая материальная база, то он может приобрести не только десктопные приложения, но и, закупив сервера, построить частное облако для всех подведомственных учреждений. А у кого-то плановые закупки оборудования подоспели, пришло время обновлять парк компьютеров, и эти структуры покупают сразу АРМы вместе с предустановленными ОС и офисным пакетом в виде программно-аппаратных комплексов.

Могут различаться также подходы к финансированию таких проектов регионами: кто-то приобретает годовые лицензии, кто-то бессрочные, капитализируя затраты.

В целом 4 - 5 присущих региону аспекта обусловливают вариативность по срокам и способам реализации импортозамещения офисных приложений в регионе.

О роли технологического партнерства в процессах импортозамещения в госструктурах

Какую роль при этом играет фактор глубокой интеграции, которая всегда существовала между прикладными продуктами типа СЭД, CRM и библиотеками Microsoft, даже если речь идет о российских системах?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Это вопрос спроса. Когда у пользователей не было выбора, то и интеграционные проекты делались под один продукт. Сейчас, когда уже реализовано много проектов перехода на Р7, заказчики запрашивают такой функционал. Производители прикладных систем (СЭДCRM, и т.д.) и мы активно работаем над удовлетворением запросов пользователей и могу сказать, что уже есть ряд готовых интеграционных решений.

Это требует постоянной совместной работы с другими российскими вендорами?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Конечно! Импортозамещение не ограничивается только офисным ПО. Мы находимся в одной лодке с разработчиками других систем. Поэтому на рынке присутствует определенная взаимная заинтересованность в том, чтобы поддерживать совместные форматы, создавать типовые решения. Это является стимулом для создания именно таких комплексных решений, от которых в итоге выиграет заказчик, потому что он будет получать уже готовую бизнес-модель с встроенным пакетом редакторов.

На сегодняшний день мы проинтегрированы со всеми основными российскими операционным системами, с многими системами СЭД, ERP-системами и т.д.

Это один из важных векторов нашего продвижения на рынке и эта экосистема уже приобрела форму и наполнение. Если вы запросите доступ к демонстрационным стендам ведущих российских производителей операционных систем, то легко обнаружите там установленный Р7-офис.

У вас есть какие-либо предпочтения по отношению к партнерским отношениям?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Наши реселлеры могут компоновать любые бандлы. Собственно, они из этого и исходят. Нередки случаи, когда в конкурсе участвуют, например, два решения, и заказчик определяет целевую конфигурацию той пары продуктов или того продуктового набора, который он хочет видеть в окончательном варианте. Здесь у нас, скорее, открытая позиция, по отношению к технологическим партнерам. Мы готовы каждому предоставлять специальные условия при включении нашего продукта в некоторый стандартный пакет совместных решений.

Как выгляди ваше решение в максимальной комплектации?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: У нас есть собственный портал, который демонстрирует те возможности работы с документами, которые реализуются серверной частью продукта. Этот функционал выходит далеко за рамки стандартного офисного набора из редактора документов, электронных таблиц и презентаций. Там есть и почтовая система, и небольшая CRM-система, и сервис управления проектами, и сервис корпоративных коммуникаций с встроенным чатом и видео-звонками, а также групповыми видео-звонками. Этот пакет возможностей современного офиса, который может встраиваться в систему бизнес-процессов предприятия. В дополнение или отдельно от серверной части могут быть поставлены десктопные редакторы и органайзер, а также версии для мобильных клиентов.

 

О внимании клиентов к частным облакам

Режим пандемии обострил интерес клиентов к коммуникационным продуктам и снизил боязнь наших компаний использовать облака. Как это сказалось на запросах ваших клиентов?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Да, в последнее время заказчики начали активнее интересоваться облаком. Это мы видим по тому вниманию, которое они стали уделять частному облаку. Те заказчики, которые ранее приобретали только десктопные приложения, уже в ходе использования продукта просят познакомить их с функционалом частного облака и потом докупают уже серверную лицензию.

Мы для этих ситуаций даже новую товарную позицию ввели – «Сервер Базовый». Раньше у нас были либо только десктопы, либо комплект десктопного и серверного ПО,.

 

О внутренней конкуренции отечественных продуктов офисного ПО и методах захвата рынка

Сегодня в реестре отечественного ПО Минкомсвязи есть только два отечественных офисных пакета. Вы работаете на рынке рядом или друг другу в затылок дышите?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Конкуренция - это всегда хорошо, она полностью соответствует нашей задаче - предлагать для заказчиков качественный продукт. Мы с разработчиком-конкурентом работаем над одной задачей по переводу государственных органов РФ и госкомпаний на отечественное ПО. В общих проектах мы предлагаем заказчику попробовать оба продукта и уже на основании тестов и пилотного внедрения решить, что ему больше подходит. Этот подход эффективен и для заказчика, и для нас.

Но все же акцент надо сделать на том, что основной конкурент и у нас и у наших коллег – это Microsoft. Мне нравится, как работают наши коллеги. Они вкладывают значительные усилия в том числе, в популяризацию российского софта и импортозамещения. При этом надо понимать, что при всех действующих нормативных требованиях компании, в том числе, госкомпании, все еще закупают ПО Microsoft.

И не надо забывать о коммерческом сегменте, который не находятся под давлением требований импортозамещения, а это большой сегмент российского рынка, который занимают западные производители. Если мы говорим о развитии российских решений, не нужно отказываться от амбиций захватить весь рынок целиком, а не только регулируемую его часть – ту, которая ограничена забором с вывеской «форма собственности – государственная». Мы ставим перед собой такие задачи.

Как подходите к решению таких реально амбициозных задач?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: В первую очередь, речь идет о точечных и нишевых решениях. Конкретное предложение такого рода - публичное облако, ориентированное на сегмент малого и среднего бизнеса. Другой вариант - предложения для поддержки определенных бизнес-процессов в рамках актуальных бизнес-задач заказчиков или совместных технологических предложений в рамках партнерств, например, с СЭД. Эти вопросы решаются в плоскости продуктового позиционирования.

 

О техподдержке клиентов и помощи вендора в проектах внедрения

Как компания НКТ выстраивает техподдержку своих клиентов?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Поддержка – это в первую очередь вопросы, связанные с администрированием продукта. Мы поддерживаем и постоянно развиваем ресурс на нашем сайте, где размещаем много справочной и прочей полезной информации. Кроме того, работает портал поддержки, ориентированный на системных администраторов. Это открытый публичный ресурс, через него мы осуществляем поддержку администраторов клиентов. Есть также премиальная поддержка, которую в том числе могут оказывать наши партнеры.

Мы вкладываем в развитие учебных центров, которые занимаются обучением как администраторов, так и пользователей. Мы работаем над тем, чтобы любой пользователь мог быстро освоить наш офисный пакет и гордо написать в резюме строчку об «Уверенном пользователе Р7-ОФИС».

Но я хочу подчеркнуть, что сейчас важна не только техподдержка, но и помощь при внедрении. Именно проекты по внедрению, оказание помощи администраторам в ходе внедрений – вот что сейчас, по нашему мнению, требует особого внимания российского вендора.

В ходе самого внедрения нередко возникают вопросы, которые требуют консультаций с вендором. Причем, некоторые могут выглядеть на первый взгляд странно, а на самом деле воплощают в себе реальный клиентский опыт, который необходимо учитывать.

Можете привести пример?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Сотрудники одного клиента, который уже приобрел продукт, обратились в поддержку с запросом: «Когда мы пытаемся открыть в «Р7-Офис» пустой файл ничего не происходит». На первый взгляд выглядит странно: зачем сотрудники постоянно совершают такое действие: создают где-то пустой файл, тут же его закрывают и сразу же снова открывают в «Р7-Офис» для работы с ним. Почему файл нельзя сразу создать в Р7?

Что показало расследование?

НАТАЛИЯ АГАФОНОВА: Стали наблюдать за пользователями, откуда у них берутся такие файлы. Оказалось, что большая группа работников привыкла создавать новые файлы как ярлыки на рабочем столе в операционной системеWindows. А потом уже открывать этот файл в «Р7-Офис» для работы с ним. Разобрались, локализовали бизнес-процесс, в котором такие артефакты возникали, и поправили продукт.

Это пример ситуации, которую невозможно теоретически смоделировать в лабораторных условиях. Реальная жизнь гораздо более многообразна. И это замечательно, потому что помогает сделать продукт более заточенным под задачи пользователей. Нужно слышать своего пользователя и при этом четко выделять ту нишу, в которой ты работаешь. Потому что нельзя быть хорошим для всех. Надо быть превосходным для своей целевой аудитории

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Juck
Juck(8 месяцев 3 недели)

Приятно видеть людей с мозгами, амбициями и конечно же желанием заработать на хорошем деле. 

На фоне соплежуев со стилистикой "уээээ рынок поделен", "в 90е было хуже бээээ" или "ааааа давайте делать сковородки на оборонных заводах", "абябябя нужны иностранные инвестиции" - такие ярко выделяются.

Конечно такие есть не только в сфере айти и это тоже очень хорошо, но мало.

Это как бы какие то интеллектуально-экономические диссиденты современности или партизаны в застое)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя iv_g
iv_g(8 лет 11 месяцев)

Всем хочется зарабатывать в РФ на опенсорс не самим сделанном:
16 июля 2020 Расследование: создатель AlterOffice украл код у Microsoft и рвётся назад в реестр
https://habr.com/ru/post/494070/

Получим в лучшем случае тот же LibreOffice, но по цене в 2 раза дороже MS Office, потому как сертификации, премии для эффективных менеджеров и прочие сверхнормативные расходы как при строительстве космодрома.
Так будет по всем позициям импортозамещения софта, повторяется ситуация 51-летней давности.
Советское решение начать использовать продукты фирмы IBM было основано на том, что не было возможности повторить работу многих десятков человеко-лет работы.
https://oboguev.livejournal.com/4656721.html
https://oboguev.livejournal.com/1653302.html

Даже СССР, имевший в 2 раза больше людей не взялся. Взялся Китай, имеющий население в 10 раз больше, чем РФ.

После короткого периода хаоса, как в Святые 90е, возникнут новые монополии по перепаковке зарубежного опенсорса в "отечественный продукт".
Будет спасать только то,  что продукты  опенсорс уже вышли на хороший уровень и нового функционала массовому пользователю офисов особо и не надо будет. 
Причины в РФ будут те же, что и в СССР - монополии, отсутствие конкуренции и потребителя, голосующего рублем, что упирается в то, что РФ не имеет своей резервной валюты, а импортозамещение будет чисто локальным, не претендующим на глобальный рынок.
Политика "цап-царап" не может быть долгой и успешной, поскольку с той стороны просто отрубят Ру-сегмент.

Аватар пользователя Хмурый ослик

А и - не надо делать второй ЛибраОфис.

Аватар пользователя iv_g
iv_g(8 лет 11 месяцев)

Смысла нет делать нуля, это десятки  и более человеко-лет.
При быстром импортозамещении придется просто перебивать чужие марки.

Время упущено для нормального импортозамещения.
Начинать надо было в 2006 году, после дела Поносова, а не в в 2014-2015 после Крыма.
Сейчас просто нет средств на нормальную работу, все тянут одеяло на себя:
у нефтяников пошел вал льгот, нужно вести войны за морем, новая гонка вооружений.
В таких условиях только лейблы переклеивать

Аватар пользователя Хмурый ослик

Не вижу проблем и затруднений вообще.
Для нормального развития надо свои варианты или дубликаты сред разработки и программаторы для работы со встраиваемыми устройствами и ПО сделать и поддерживать + несколько своих вариантов ОСей для встраиваемой техники (вариантность - по разделению адресных пространств процессов и использованию аппаратной защиты адресных пространств/диапазонов адресов) + набор (кросс)компиляторов для СВОИХ архитектур.
Ещё БД свои нужны.
На десктоп тратить силы - не вижу смысла. Есть масса всего из Линуха.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(8 лет 3 недели)

Время упущено для нормального импортозамещения.