Тут часто возникают дискуссии о достижениях нынешней России. С тем, что достижения есть, спорить глупо, но всё познаётся в сравнении. Вот и попробуем сравнить РФ и Советский Союз, а заодно посмотрим, какая из систем более эффективная - капитализм или социализм. СССР нет уже больше 30 лет, но я полагаю, что брать такой промежуток будет не корректно. Ведь все 90-е враги упорно разваливали нашу страну, и лишь в начале 2000-х у руля встал лучший в мире руководитель всех времён и народов. Поэтому будем сравнивать достижения последних 20 лет. С чем сравним? Ну, например, с послевоенными годами - после Гражданской и после Великой Отечественной. Ведь 90-е - это тоже в некотором смысле "разруха". Нужно было многое восстанавливать и начинать заново.
Итак, Гражданская война в послереволюционной России закончилась в 1922 году. Прибавляем 20 лет и смотрим чего достигли (первое, что приходит в голову). За эти годы Советский Союз самостоятельно, находясь во враждебном окружении, восстановил страну после разрухи, провёл индустриализацию, коллективизацию, электрификацию, изрядно обновил города и инфраструктуру, начал такие масштабные проекты, как например Московский метрополитен, радикально повысил уровень жизни граждан, ну, и наконец, подготовился к неизбежной войне, в которой потом победил. Теперь прибавим 20 лет к 1945 году. К середине 60-х СССР практически заново отстроил разрушенную после войны страну, запустил человека в космос, осуществил первый полёт на Луну, создал атомную бомбу и заложил основы ядерного щита, построил первые в мире АЭС, начал массовое переселение граждан из ветхого жилья в новые квартиры (бесплатно), построил такие промышленные гиганты, как Красноярский алюминиевый завод, вывел страну в ведущие научные державы мира... Можно ещё долго перечислять: авиация, энергетика, наука, машиностроение, военная техника и даже первые компьютеры.
А что же РФ? Может кто-нибудь назвать успехи современной России за последние 20 лет, сравнимые с перечисленным? Разве что газопроводы на запад и на восток. Да сайт "Сделано у нас". Но это как-то не тянет на большое достижение.
И тут пора задуматься об эффективности двух систем. Разница видна невооружённым глазом, даже без цифр и графиков. Если сейчас оглянуться вокруг, то процентов на 90 из того, что вы увидите, окажется созданным при СССР. (А сколько уже разрушено в 90-е). Причём, у Советского Союза были гораздо более сложные начальные и граничные условия. СССР начинал фактически с нуля и в одиночку противостоял более чем миллиардному колониальному западу, помогая при этом множеству стран. Его целенаправленно душили военными расходами, что не позволяло руководству повышать уровень жизни граждан так, как этого хотелось бы. РФ же отбросила "балласт" из бывших союзных республик, имела готовое наследие советского периода, не находится в серьёзном противостоянии с другими странами и опирается на современные технологии, и всё равно за 20 лет не создала ничего даже отдалённо напоминающее достижения Советского Союза. Да, уровень жизни растёт, но это скорее результат НТП и общемировая тенденция, чем достижения. То же изобилие продуктов питания - это очевидная заслуга внедрения новых технологий, снижения требований к качеству и повсеместного использования суррогатов. Жильё строится? Да. Но стало ли оно более доступным? Если бы ни ипотека (по сути узаконенное ограбление), то обычная семья копила бы сейчас на квартиру лет 15-20. В СССР бесплатные квартиры ждали даже меньше.
А всё почему? Потому что при капитализме ресурсы тратятся не на развитие страны и прогресс, а на потребление и рост богатства кучки избранных людей. Нету у капитализма никакой созидательной идеи, кроме обогащения. Да и оно доступно только избранным. Охранители нам говорят: "Да чего там они потребляют, миллиардеры эти?" А вот это и потребляют. Наше будущее. То, что страна могла бы сделать, но никогда не сделает.
Комментарии
Да я Вам большие скажу куры несушки на птицефабриках петухов вообще не видят и при этом несутся. Потому что яйцо это большая яйцеклетка
пшеницу то кто покупал. про синих куриц говорить не надо их как будто пешком с птицефермы до магазина гнали. Про коров колхозных которые давали молока как козы (минимум два раза увеличились надои). И да открывая сейчас свой холодильник (двух камерный высотой 200 см) и вспоминая свое свое советское детство и холодильник (150 см) скажу я такой холодильник и как он был заполнен в детстве не хочу.
хех... в голову надо не только жрать... ТБМ... вот радость - скоро ваши холодильники будут лопаться от дерьма... а вперде еще новые "успехи"... одноклеточные, поднимите уже свои рыла от корыта... ТБМ...
ну вот и до смартфонов дошли.
нет до уровня жизни в целом до холодильников микроволновок стиралок ну т.д.
Уровень жизни в целом принято оценивать такими показателями, как например ИЧР, а не количеством сортов колбасы или айфонов. Так вот, СССР в 1990 году был по этому показателю на 26-м месте, а современная Россия болтается где-то в районе 50-го.
ну не знаю я могу сравнить как жил при СССР и как живу сейчас хоть Вам и не нравится по холодильнику и бытовым ништякам которые я себе могу позволить и знаете в детство меня не тянет. По ИЧРП в лидерах у Вас там Норвегия ну да ну да. есть ведь и такой критерий ввп по ппс.
По холодильнику и бытовым ништякам, вам просто заменили нормальные товары суррогатами, а вы и рады.
У меня хоть выбор есть, а при СССР жои либо кости говяжьи либо синих кур из белка и то если достанешь. Сейчас без проблем говядина, свинина, курятина, индюшатина, ягнятина. Пошел и купил.
Я уже не первый раз слышу, что в советских магазинах свободно продавался только грузинский чай, спички да уксус. Даже "синих кур" было не достать. Непонятно только, как рассказчики об этом выжили и выросли полноценными людьми, а не рахитами и дистрофиками.
А вот так и выжили свой огород, родня в деревне (молоко мясо творог). Лес заготовки грибов, ягод. Помню в одно время и хлеб сами пекли. Это не сейчас купил хлебопечку и проблем нет. Опару ставить надо и что бы не перекисла.
Это вы сейчас рассказываете про перестроичную "жопу" и начало 90-х. До середины 80-х нигде ничего подобного не было. Или вы жили в семье каких-то маргиналов. На колхозных рынках всегда всё было. Какие нахрен грибы-ягоды? Да собирали, но исключительно для удовольствия, как и сейчас. Ещё скажите, что кореньями съедобными питались.
А вы до сих пор не догадались, что те, кому в драках и очередях в СССР не доставалось еды - в полном соответствии с теорией эволюции давно уже вымерли?
22 из 32 самых протяженных мостов в России были построены при Путине.
Да есть нимножко.
Хакасский алюминиевый завод: построен в 2006 году, мощность — 300 тысяч тонн металла в год.
Тихвинский ферросплавный завод: построен в 2007 году, второй по величине производитель высокоуглеродистого феррохрома в России. Во-вторых, у нас модернизируются советские производства. Скажем, если говорить о том же алюминии, КрАЗ произвёл в 2008 году миллион тонн металла. Это рекорд за всё время его существования с 1964 года.
Вот новый крупный рудник на Амуре. 2008 год. Инвестиции — 4,1 млрд рублей. Вот новая шахта в Кузбассе. 2005 год. Вот новыйкрупный угольный разрез в Кемеровской области. 2012 год.
Новая обогатительная фабрика в Нюрбе, Накынское рудное поле, Якутия.
Алмазное месторождение им. М. В. Ломоносова. Крупнейшее в европейской части России алмазное месторождение, расположено в Архангельской области. В 2005 году была открыта первая очередь обогатительной фабрики и начата добыча на трубке «Архангельская». В 2005 году проект однозначно достиг размеров крупного проекта.
Пуровский завод переработки газового конденсата. Строился с 2003 г. на средства компании «НОВАТЭК» в Ямало-Ненецком АО. Первая очередь завода введена в строй в 2005 г., вторая — в ноябре 2008 г. Это не полный список — это просто несколько примеров.
А Северомуйский тоннель? Это самый длинный (15 343 метра) тоннель на территории России и бывшего СССР, расположенный на севере Бурятии. Коммунисты его пытались построить, но так и не смогли. Он был ведён в строй 5 декабря 2003 года. Общая стоимость строительства 16 млрд рублей в ценах 2003 года.
По ГЭС и т.п: новые постсоветские - Зауральская ТЭЦ, Ростовская АЭС, Бурейская ГЭС, Нововоронежская АЭС-2.
Зеленчукская ГЭС. Гидроэлектростанция мощностью 160 МВт, была полностью завершена в 2006 году после достройки её третьей очереди — гидроузла на реке Большой Зеленчук с трактом переброски воды.
Новый порт Приморск. Нефтеналивной порт, построен с нуля на Балтике в 2000—2006 гг. с целью избавиться от необходимости использования оставшегося в Латвии Вентспилса. Первая очередь была построена ранее в 2001 г., вторая и третья очереди введены в строй в ноябре 2004 г. и апреле 2006 г. В настоящее время успешно эксплуатируется. В 2012 г. через него прошло 74,8 млн тонн грузов. Общий объем инвестиций в Порт и ведущую к нему Балтийскую трубопроводную систему составил 2,2 млрд долларов.
Про то что наконец дорога появилась и можно проехать от Москвы до Хабаровска по асфальту.
И что?
Буржуи построили себе всё вышеперечисленное. Стали богаче. Капитализация выше.
Мне-то с этого - какая польза?
Как стали богаче, ну как? Разъясни...вот ты построил завод... И всё? Сразу раз.. ТБМ.. и богаче стал???
Конечно. на то они и буржуи. Только одни заводы несчитово. У настоящего буржуя должны быть еще пароходы и газеты. Газеты непременно. Маршак не соврет.
Поэтому построил
домзавод,посадил деревокупил пароход,родил сынавыпустил газету - и все, ты богатый буржуй.Какая феерическая логика. Вы всегда все личной выгодой меряете?
По вашей логике - какая польза, например, была от постройки в советское время Саяно-Шушенской ГЭС какому-нибудь узбекскому хлопкоробу? Никакой пользы. Значит, с его точки зрения, ГЭС не нужна, а деньги правительство выкинуло на ветер.
Да. Только ею, родимой. Со времён наступления капитализма на территории СССР.
Откуда ж я знаю? Я не узбек, и не хлопкороб.
Найдите его и спросите.
Если он ещё понимает русский язык.
> Хакасский алюминиевый завод
А он случайно не от Саяно-Шушенской ГЭС электричество получает? Которую построили отсталые коммуняки. Ах да, щас тоже строят. Зеленчукская ГЭС, целых гигантских 160МВт. Или даже 300. Куда уж коммунякам с этой мизерной Саяно-Шушенской ГЭС, мощностью жалких 6400 МВт. Кстати, ходят слухи, что Зеленчукскую ГЭС начали в 1976 году строить. Коммуняки к ней никакого касательства не имеют, ага, её строительство это заслуга исключительно капиталистов.
Не останавливайся,великое величие тереби,может полегчать.
Саяно-Шушенская ГЭС опасна
Что с ней будет дальше, никто не знает
В последнем прогнозе Министерства по чрезвычайным ситуациям Саяно-Шушенская ГЭС названа потенциально опасным объектом. Конструкции этой станции претерпели опасные изменения. Последствия прорыва плотины могут быть катастрофическими, в особенности для Красноярска. То, что плотина явно неблагополучна, признают все; расхождения касаются оценок степени опасности и сегодняшнего состояния ГЭС. РАО ЕЭС (хозяин станции) заявляет о полном контроле над ситуацией и считает, что необходим только текущий ремонт. Независимые специалисты, наоборот, говорят о необратимых изменениях плотины, которые грозят ее разрушением.
Специалистам и чиновникам, занимавшимся в СССР и России строительством и эксплуатацией гидроэлектростанций, давно известно то, что неведомо простым гражданам: в проекте Саяно-Шушенской ГЭС, сибирской "стройки века", были допущены просчеты. Проектировщики неправильно оценили последствия гидравлических ударов, и уже после сброса первого паводка в 1986 году дно колодца под плотиной было разрушено.
Вот как описывает подробности разрушений один из критиков конструкции Саяно-Шушенской ГЭС, бывший начальник научно-исследовательского сектора КБ "Гидросталь" Минэнерго Павел Хлопенков: "Произошла катастрофа. Было разрушено более 30 тыс. куб. м конструкций и скального основания. И это при паводке вдвое слабее расчетного! Каверны и траншеи глубиной 6 м вблизи основания плотины нарушили ее прочность и дали импульс к деформации плотины, сдерживающей колоссальный напор воды в водохранилище. В соответствии с теорией вероятности вполне возможны более сильные паводки, которые неминуемо разрушат плотину. Надвигается угроза для Красноярска".
https://www.kommersant.ru/doc/196359
Слава славная кпссэсная!
Ссылка на комеерссант
Именно, что немножко. В том то и дело.
Северомуйский тоннель достраивали при Алкаше не достроили... 40 лет возились
Сносить хрущебы? Зачем?
я как понимаю СССР за 75 лет таки не решил ну подождите еще 45 Россия скорей всего решит это проблему хотя наверное раньше
Мурманск во время войны по разрушениям на втором месте после Сталинграда.
Его построили до войны. Затем застроили, в основном, такими деревяшками после войны, и с 60-х годов благоустроенным жильем. Итого три раза.
Не хватило несколько лет, чтобы закрыть этот вопрос полностью.
Прошло тридцать лет, вопрос не решен. Ты предлагаешь подождать еще 45. Ты приезжай к этим людям сам, расскажи им в глаза, когда Россия (ведь за всю Россию, вещает, блджад!) решит этот вопрос.
Понимает он...
Ну как понимаю с 1945 по 1991 ждали ладно после войны 20 лет отстраивали, а потом то 26 лет то, что мешало СССР убрать бараки
Например, то что в 91 г эти дома бли на 30 лет поновее.
да они уже к тому году аварийные были. И как понимаю хрущевки вообще временное жилье рассчитанное на 25 лет.
Ты что, читать не умеешь?
Город был застроен этими двухэтажками после войны. С 60-х начали массово строить благоустроенное жилье, параллельно сносили двухэтажки. Планово. В конце каждого года в обл. газете публиковали список улиц и домов, подлежащих сносу в следующем году. Не хватило неск. лет, чтобы снести и эти, и переселить людей в нормальное жилье. После разрушения страны массовое жил. строительство прекратилось, ДСК был уничтожен. А тебе все СССР виноват.
Кстати, после разрушения страны и рыбохозяйственного комплекса город потерял 30% населения. Здесь войны, как в Чечне, не было. Была другая война, экономическая.
Но антисоветчику бесполезно обьяснять.
А что там сравнивать, прикинув среднее производстов по РСФСР. То примерно одинаковое получится количество автомобилей.
Смотреть то нужно на динамику.
Вопрос к ТС вы это написали потому что идейный или за денюжку?
А вы все свои комменты к делу подшиваете?
Хотя вопрос, конечно, закономерен. Т.к. если трудовой люд раньше искренне радовался,что "даёт стране угля", то нынче, как-то всё измельчало и начинают ехидно улыбаться себе в ладошку, что им платят за обувание лохов, по преимуществу, конечно.
Вы ТС?
""ни одному человеку, будь он живой или мертвый, невозможно уйти от любопытного взгляда зеваки.""Это во-первы'х. А во-вторых, это не я ТС, а вы под колпаком.
И вам не хворать!))))
Я это написал потому, что надоело всем одно и то же объяснять. Если знаете место, где за такое платят, сообщите пожалуйста.
Печально, я бы честно поняла если бы вы написали эту хрень за деньги, тогда как говорится насРать.. как голиматью подавать...., но если за бесплатно... бред чистой воды...
Что бы вы не приняли мой камент за наезд без всякого повода, расскажите мне смогла ли я получить жилье тогда в СССР при таких условиях три года на Моторном заводе, три года на заводе по ремонту мед. аппаратуры, 15 лет в больнице и того 21 год чистого стажа?
Проблема в том, что сейчас отработав "три года на Моторном заводе, три года на заводе по ремонту мед. аппаратуры и 15 лет в больнице" у вас просто не будет жилья. Никогда. Вам с такими данными даже ипотеку не дадут. А коммунисты обещали к 2000 году каждой советской семье отдельную квартиру. При тех темпах строительства это было вполне реально.
)))))) ыыыыыыы извините чёт ржу, то есть вы сейчас озвучили мысль, что коммунисты грохнули СССР и всю соц. систему, потому что понимали, что идея дать каждому по квартире к 2000 году, это утопия!))
Вы в курсе сколько нужно было ввести в строй жилья, что бы к 2000 году все получили квартиры? (взять период от 1991 до 2000г)
Я в курсе, что зная темпы строительства и демографические показатели, рассчитать, когда каждая семья получит по квартире - задачка для ученика 3 класса. Так что не думаю, что коммунисты сильно наврали.
То есть конкретного ответа не будет?)
Псы... Кто то вам конкретно задурил голову, или простое невежество..
Какой вам нужен конкретный ответ? Был план, были расчёты, была озвучена цель. Если вы считаете, что она была не достижима, берите исходные данные и опровергайте.
Поему утопия, вполне себе реальность, оценив темпы строительства и количество семей нуждающихся в жилье, вполне достижимый результат.
Темпы строительства? Не задавались вопросом, почему людям приходилось минимум 15-20 лет ждать, что бы жилье получить, кстати у меня сосед так и не получил квартиру, хотя на Моторном отработал больше 35 лет, просто очередь так и не дошла.
Вы сильно преувеличиваете, могу сказать только , опять таки по статистике и своим личным данным.
Статистика такова, в среднем в СССР квартиры получали спустя 4-6 лет, это видно по статистике на росстате. И пр. данным например темпам строительства.
Не знаю кто у вас там так стоял на Моторном.Думаю там все очень не просто было.
Но вот моя семья , Москва, не оборонные и не блатные, обычная Горисполкомовская очередь, Прошу учесть ВСЕ без исключения мои однокласники были в практически идентичной позиции.
Итак, Я по своему возрасту сужу. Комнату в комуналке родители получили , когда мне было 7 лет, причем нормальная большая комната.Но тут нужно учесть, что и у отца и у Матери, была прописка, и были их законые метры, получили комнату за год, А в отдельную квартиру я пошел в третьем классе.
То есть через три года.
Прошу учесть у моего друга, на блатном заводе МИГ , хату родители получили , за три года.
Они на МИГе были тоже не супер,обычные сотрудники, Слесарь и нормировщица.
Так что про ужасы 35 летнего стояния , это исключение из всех правил.
Дальше на 1990г не было нормальных отдельных квартир у 15 % населения, При тогдашних темпах, полностью закрыть эту позицию, 5-7 лет, это максимум.
Еще лет 10 , расселить аварийное и ветхое, это не напрягаясь и не увеличивая темпы строительства. Так что к 2007г , ну пускай 2010.
Все семьи получили бы свое жилье, дальше , с этой проблемой было бы покончено полностью, без ипотечного рабства, и пр.
Это повторяю всем гражданам СССР.
,
Почитайте Колоса, он лучше меня объяснит вам, почему до сих пор с 1945 года люди с деревянных бараков не пересилились..
Да чего Колоса то читать? Вот вы например расскажите почему 30 лет щирого и духовитого капитализма, а воз и ныне там.
А про 35 лет вы страшилки лучше Мамомоту раскажите да ВДФфу , ни вам посочувствуют.
а это спасибо и себе лично скажите, за то что у нас 90-е были из которых вылазить пришлось... вот и щитайте 10 лет беспредела, 10 лет вылазием... и всего 10 лет как более менее на рельсы встали.. по мне так мы пока все еще разгребаем 90-е, но вам то надо все и сразу... понимаю...только и вы поймите, что все и сразу... так просто не бывает...
мне сочувствовать не надо без надобности, это не страшилка, а так как есть.. на самом деле...понимаю, что у других по другому было, рада за них, но это не отменяет того, что у других было совсем не так!
Страницы