Тут часто возникают дискуссии о достижениях нынешней России. С тем, что достижения есть, спорить глупо, но всё познаётся в сравнении. Вот и попробуем сравнить РФ и Советский Союз, а заодно посмотрим, какая из систем более эффективная - капитализм или социализм. СССР нет уже больше 30 лет, но я полагаю, что брать такой промежуток будет не корректно. Ведь все 90-е враги упорно разваливали нашу страну, и лишь в начале 2000-х у руля встал лучший в мире руководитель всех времён и народов. Поэтому будем сравнивать достижения последних 20 лет. С чем сравним? Ну, например, с послевоенными годами - после Гражданской и после Великой Отечественной. Ведь 90-е - это тоже в некотором смысле "разруха". Нужно было многое восстанавливать и начинать заново.
Итак, Гражданская война в послереволюционной России закончилась в 1922 году. Прибавляем 20 лет и смотрим чего достигли (первое, что приходит в голову). За эти годы Советский Союз самостоятельно, находясь во враждебном окружении, восстановил страну после разрухи, провёл индустриализацию, коллективизацию, электрификацию, изрядно обновил города и инфраструктуру, начал такие масштабные проекты, как например Московский метрополитен, радикально повысил уровень жизни граждан, ну, и наконец, подготовился к неизбежной войне, в которой потом победил. Теперь прибавим 20 лет к 1945 году. К середине 60-х СССР практически заново отстроил разрушенную после войны страну, запустил человека в космос, осуществил первый полёт на Луну, создал атомную бомбу и заложил основы ядерного щита, построил первые в мире АЭС, начал массовое переселение граждан из ветхого жилья в новые квартиры (бесплатно), построил такие промышленные гиганты, как Красноярский алюминиевый завод, вывел страну в ведущие научные державы мира... Можно ещё долго перечислять: авиация, энергетика, наука, машиностроение, военная техника и даже первые компьютеры.
А что же РФ? Может кто-нибудь назвать успехи современной России за последние 20 лет, сравнимые с перечисленным? Разве что газопроводы на запад и на восток. Да сайт "Сделано у нас". Но это как-то не тянет на большое достижение.
И тут пора задуматься об эффективности двух систем. Разница видна невооружённым глазом, даже без цифр и графиков. Если сейчас оглянуться вокруг, то процентов на 90 из того, что вы увидите, окажется созданным при СССР. (А сколько уже разрушено в 90-е). Причём, у Советского Союза были гораздо более сложные начальные и граничные условия. СССР начинал фактически с нуля и в одиночку противостоял более чем миллиардному колониальному западу, помогая при этом множеству стран. Его целенаправленно душили военными расходами, что не позволяло руководству повышать уровень жизни граждан так, как этого хотелось бы. РФ же отбросила "балласт" из бывших союзных республик, имела готовое наследие советского периода, не находится в серьёзном противостоянии с другими странами и опирается на современные технологии, и всё равно за 20 лет не создала ничего даже отдалённо напоминающее достижения Советского Союза. Да, уровень жизни растёт, но это скорее результат НТП и общемировая тенденция, чем достижения. То же изобилие продуктов питания - это очевидная заслуга внедрения новых технологий, снижения требований к качеству и повсеместного использования суррогатов. Жильё строится? Да. Но стало ли оно более доступным? Если бы ни ипотека (по сути узаконенное ограбление), то обычная семья копила бы сейчас на квартиру лет 15-20. В СССР бесплатные квартиры ждали даже меньше.
А всё почему? Потому что при капитализме ресурсы тратятся не на развитие страны и прогресс, а на потребление и рост богатства кучки избранных людей. Нету у капитализма никакой созидательной идеи, кроме обогащения. Да и оно доступно только избранным. Охранители нам говорят: "Да чего там они потребляют, миллиардеры эти?" А вот это и потребляют. Наше будущее. То, что страна могла бы сделать, но никогда не сделает.
Комментарии
Идеология при СССР была подменой религии. Сейчас пытаются опять религию на щит поднять. Так что отсутствие лживой идеологии это временно.
Один из любимых тезисов антисоветчиков. Теперь иди сравни всю помощь СССР с тем, что безвозвратно вывезено из России за тридцать лет.
Не растет, а рос. Именно по этой причине. И пик этого роста пришелся на 50-70гг. И это неплохо видно, по так называемым, "развитым" странам. Я про качество жизни - доступность жилья, качественного продовольствия, медицины, образования и тп. И в СССР/России шли и идут те же процессы, разве что с обычной исторической задержкой.
Оно, конечно, все так. Правда насчет инфраструктуры... Сейчас вокруг Петербурга столько первоклассных автострад, развязок, что, когда приехал, с 90-х не бывший в городе знакомый, он смотрел глазами, размером по пятаку, на все это великолепие, и из его уст рвалось - "не верю", но аргументы за окном были слишком весомыми.
Не подскажете, сколько среди этих "первоклассных автострад" бесплатных?
Подскажу, сколько платных. Их ровно 2 : ЗСД и М-11 (на Москву). В городском и окологородском траффике ЗСД разве что играет заметную роль, М-11 пока что и не видно. Кольцевая магистраль, все съезды и развязки с нее, "Кола", "Скандинавия" - все бесплатные. Справедливости ради, ЗСД того и стоит: от Ленинского (Юго-запад) до Приморского шоссе (северо-запад) пролететь с ветерком, открывая рот от изумления на приморские закатные красоты - вантовые мосты, Зенит- Арена, Газпромовская 400-метровая игла, за 300 рублей и 20 минут (вместо бесплатно и за 1,5 часа по унылым пробкам).
Санкт-Петербург - Сортавала. Разрешенная скорость - 110 км час. Бесплатно. Сейчас строят дорогу в Финку , 6 полос - будет бесплатная. До Гатчины сделали 6 полос Киевского шоссе. бесплатно. Кольцевая - бесплатная, сейчас расширяют до 6 полос (скорей бы). ЗСД - да, платно. Но если пересчитать по времени и бензину, то не так уж и дорого. Но тут с вами согласен - денежки берут и берут. Но реально - Питер круто изменился за 20 лет.
Я в Питере крайний раз был в 1991.
Приезжайте, Вам понравится. Я в Евпатории был в 2016 - очень понравилось, чтобы там не говорили про сервис и цены. Да и Крыму был крайне удивлен - сколько всего можно посмотреть. Ялта сильно изменилась.
Есть конечно недостатки - а где их нет.
Развитие технологии в дорожном строительстве и строительстве вообще Вы не видите?
через 75 лет сравните
Мне будет 125, и сравнить я смогу лишь преимущества яблочного пюре относительно манной каши
Чё все таки решил себе зубы не ставить?) дорого?)
К 125 кроме зубов придётся заменить ещё и пищевод, желудок, почки и печень. Зубы не спасут
Где логика? Если к 125 все это заменешь, то будешь кроме пюре и манной каши и мясо всяко разно пробовать/сравнивать!))
А вот "всё это" - уже дорого
насчет жилья из землянок в хрущебы которые сносить надо. Ну давайте сравним кол-во личного автотранспорта СССР и России сегодняшней. Достежения России практически снуля подняли НПЗ. Сибур Нижнекамс химическое пр-во. Ну и не забываем, что еще строиться.
Ооо! Эта круто! Один НПЗ против десятка тысяч заводов/фабрик/электростанций...
Вы полагаете, что сложность, стоимость оборудования и время постройки нынешних заводов, НПЗ, фабрик и электростанций равняется скорости постройки всего аналогичного сто лет назад?
Например, за время Великой Отечественной Войны было выпущено несколько десятков тысяч самолетов. Сегодня такие темпы выпуска невозможны просто в силу гораздо большей сложности авиации. Справедливости ради, и выпуск такого количества боевых пилотов для современных самолетов, как в те времена, тоже невозможен.
Сравнивать нужно сравнимое. Просто в количестве штук сравнивать заводы и электростанции тогда и сейчас несколько некорректно. Сравнивать по количеству выпущенной продукции тоже нельзя, как показал пример с самолетами. А как правильно сравнивать - мне, лично, непонятно.
Ну так я же не апельсины с тракторами сравниваю.
Давайте сравнивать достижения по количеству созданных рабочих мест за период.
С 1920 по 1940 и с 2000 по 2020.
Так норм? Это объективная оценка достижений?
Сравните строительсво ДнепроГЭС, которую строили с тачками 16 000 человек, и Керченский мост, в возведении которого участвовало 10 000 человек. Сложность техники и квалификация строителей при возведении моста с ДнепроГЭС несопоставимы.
Так же, как несопоставима квалификация, и сложность производства тех же самолетов. Требования к станкам и оборудованию для производства современного истребителя 5 поколения и, допустим, И-16, так же как квалификация рабочих, будут очень разными.
То же и к другим рабочим местам. Шахтерам, хлеборобам, шоферам, токарям, конструкторам...
Так что, на мой взгляд, количество созданных рабочих мест тоже не объективная оценка достижений.
А при чём тут квалификация и сложность производства?
Если по ней оценивать, то сколько у нас сейчас кассиров/официантов/продавцов/охранников с ВО?
С другой стороны - не боги горшки обжигают, и ЧПУ, равно как и CAD на компе легко может освоить любой человек после пары месяцев натаскивания.
При том, что сравнивать нужно именно сравнимое. Заводы разные, техника разная, рабочие места разные. Люди, черт возьми, тоже разные - тогда и сейчас.
Высшее образование тогда имели считанные проценты. Сейчас те же проценты его не получают.
Научить работать с КАД получившего ВО вполне можно. Ну, половину из них. А вот убедить добросовестно работать в этом КАД, вырастить конструктора, а не чертежника, гораздо сложнее. Это могут те же считанные проценты.
Не сравняются.
вы изволите шутить за несколько месяцев можете научить любого на инженера программиста, надо наверное парочку вам ребят на обучение отправить раз готовы взяться.
Где я такое написал?
Вот мои слова:
а давайте сравнивать по стоимости машин жигули 5620 рэ средняя зарплата 121,2 надо 46,4 зарплаты. Лада гранта комфорт 106 л.с 552500 средняя 37900 надо 14,6 зарплат . Если скажете да где такая средняя зарплата хорошо лада гранта Standart 87 hp 5MT 455 900 рэ минимальная зарплата 12 130 надо 37,58 зарплат бинго
по холодильнику сравните среднестатистического россиянина и сколько средних зарплат надо было до жигулей и сколько сейчас до лады гранты (сопоставимые машины по классу)
По холодильнику сравнивать не корректно. Если сейчас начать производить продукты только по советским ГОСТам, то больше половины товаров с прилавков вообще исчезнет, а остальное смогут себе позволить лишь немногие, т.к. цена сильно вырастит. А если ещё учесть разницу в технологиях за 30 лет, то вообще ещё непонятно, в чью сторону будет сравнение.
Не могли бы вы привести сравнение хоть одного ГОСТа советского и современного, которое показало бы, насколько плохо все сейчас и насколько хорошо было тогда?
Мне лень этим заниматься. Просто взгляните на состав многих продуктов и сроки их хранения. Тогда такого и в помине не было. А сейчас торты лежат на полках без холодильника месяцами.
Ну не зная не более 120 часов
Выпускаются ли торты, лежащие на полках месяцами, по современным ГОСТам? Или все-таки по ТУ и СТО?
Продукция, выпущенная сейчас по современным ГОСТ, имеет ли сроки хранения больше, чем в советское время по советским ГОСТ?
Или это вам тоже лень рассматривать? Сделали заявление, ничем не подтвержденное, и предлагаете принять его на веру?
По ТУ, и что? Вот вам "торт" со сроком хранения 85 дней и температурой хранения 21 градус. Заодно зацените там состав. Если бы в СССР массово выпускалась подобная дрянь, то полки магазинов тоже были бы завалены ей, как и сейчас.
https://vk.com/hlebozavod5izh Покупайте правильные торты срок хранения максимум 120 часов.
Да есть сейчас более-менее нормальные торты, кто же спорит. Те же "От Палыча". Вот только стоят они от 600 до 1000 рублей. И так с любыми продуктами. Хочешь нормальную колбасу, изволь выложить от 600 рублей за кг. Хороший сыр вообще запредельно стоит. Свежая морская рыба очень дорогая.
Ой вот про качество советских продуктов тоже говорить не надо. Знаем как сметану разбавляли и не только. При все вашем утверждении, что качество продуктов стало хуже почему то люди стали зараза жить дольше.
Дело не про качество, а про стандарты. Попробуйте сейчас вырастить курицу без стероидов, антибиотиков и современных кормов и посмотрите, сколько вам обойдётся килограмм мяса. А люди стали жить дольше опять-таки из-за прогресса. Медицина стала более совершенная и лекарств много с тех пор появилось. Что тут удивительного? Вы, чтобы сравнивать что-то с советскими временами, сразу убирайте из действительности всё то, чего тогда ещё не было.
спасибо синюю курицу я не хочу. При этом продолжительность жизни не упала, а выросла
Во времена СССР были совершенно нормальные венгерские куры. А на рынке вообще на любой вкус. "Синие куры" - это идиотский антисоветский мем.
И где это были венгерские куры я только и помню из детства синие Глазовские куры. Но сейчас отличный сортамент от этой птицефабрики и куры отменные почему при СССР этого не было загадка.
Загадка это только для вас. Всё дело в технологиях выращивания кур, которые за 30 лет изрядно изменились. Но, могу заметить, до сих пор не освоены в современной РФ, и многое для птицефабрик закупается за границей.
По оборудованию по кормам практически решено, остался один вопрос по кросс бройлера он импортный, но вопрос решается https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/32527-vazhnaya-ptitsa/
А оборудование для самих птицефабрик уже в РФ производят?
Сам сметану разбавлял или бутирометром мерил?
Сметана была жидкая потому что свежая и без стабилизаторов. При желании можно было масло взбить. Дал бы ОБХС или Народный котроль разбавить, ага
Так брать надо всю страну в целом, а не отдельные предприятия. Так по индексу промышленного производства Россию времени СССР мы не догнали. ВВП последние лет десять стоит на месте.
Вместо передовой страны получили сырьевую державу, живущую за счёт ренты от продажи сырья. Как без ренты- см. Украина.
Да ну. Россия хоть себя сама кормит
Семена во многом покупаем, пестициды- все покупные. Почти догнали Россию 1989 год, по потреблению продуктов питания, превышение по фруктам и овощам, во многом покупных. Поэтому Россия и при Советах кормила себя сама, и была более защищена от проблем извне, чем сейчас. Пропаганда приукрашивает весьма сильно.
Тут мелькало что например сперма для птицефабрик -тоже импортная
Да ви ну как бы помягче сказать. По куницам несушкам яйцо и цыпляткам все родное. По бройлеру да две фирмы забугорные поставляют https://yandex.ru/turbo/s/agrarii.com/90-rynka-kuryatiny-v-rossii-kontro...
Так яйца куры могут откладывать и неоподотворенные
Страницы