Тут часто возникают дискуссии о достижениях нынешней России. С тем, что достижения есть, спорить глупо, но всё познаётся в сравнении. Вот и попробуем сравнить РФ и Советский Союз, а заодно посмотрим, какая из систем более эффективная - капитализм или социализм. СССР нет уже больше 30 лет, но я полагаю, что брать такой промежуток будет не корректно. Ведь все 90-е враги упорно разваливали нашу страну, и лишь в начале 2000-х у руля встал лучший в мире руководитель всех времён и народов. Поэтому будем сравнивать достижения последних 20 лет. С чем сравним? Ну, например, с послевоенными годами - после Гражданской и после Великой Отечественной. Ведь 90-е - это тоже в некотором смысле "разруха". Нужно было многое восстанавливать и начинать заново.
Итак, Гражданская война в послереволюционной России закончилась в 1922 году. Прибавляем 20 лет и смотрим чего достигли (первое, что приходит в голову). За эти годы Советский Союз самостоятельно, находясь во враждебном окружении, восстановил страну после разрухи, провёл индустриализацию, коллективизацию, электрификацию, изрядно обновил города и инфраструктуру, начал такие масштабные проекты, как например Московский метрополитен, радикально повысил уровень жизни граждан, ну, и наконец, подготовился к неизбежной войне, в которой потом победил. Теперь прибавим 20 лет к 1945 году. К середине 60-х СССР практически заново отстроил разрушенную после войны страну, запустил человека в космос, осуществил первый полёт на Луну, создал атомную бомбу и заложил основы ядерного щита, построил первые в мире АЭС, начал массовое переселение граждан из ветхого жилья в новые квартиры (бесплатно), построил такие промышленные гиганты, как Красноярский алюминиевый завод, вывел страну в ведущие научные державы мира... Можно ещё долго перечислять: авиация, энергетика, наука, машиностроение, военная техника и даже первые компьютеры.
А что же РФ? Может кто-нибудь назвать успехи современной России за последние 20 лет, сравнимые с перечисленным? Разве что газопроводы на запад и на восток. Да сайт "Сделано у нас". Но это как-то не тянет на большое достижение.
И тут пора задуматься об эффективности двух систем. Разница видна невооружённым глазом, даже без цифр и графиков. Если сейчас оглянуться вокруг, то процентов на 90 из того, что вы увидите, окажется созданным при СССР. (А сколько уже разрушено в 90-е). Причём, у Советского Союза были гораздо более сложные начальные и граничные условия. СССР начинал фактически с нуля и в одиночку противостоял более чем миллиардному колониальному западу, помогая при этом множеству стран. Его целенаправленно душили военными расходами, что не позволяло руководству повышать уровень жизни граждан так, как этого хотелось бы. РФ же отбросила "балласт" из бывших союзных республик, имела готовое наследие советского периода, не находится в серьёзном противостоянии с другими странами и опирается на современные технологии, и всё равно за 20 лет не создала ничего даже отдалённо напоминающее достижения Советского Союза. Да, уровень жизни растёт, но это скорее результат НТП и общемировая тенденция, чем достижения. То же изобилие продуктов питания - это очевидная заслуга внедрения новых технологий, снижения требований к качеству и повсеместного использования суррогатов. Жильё строится? Да. Но стало ли оно более доступным? Если бы ни ипотека (по сути узаконенное ограбление), то обычная семья копила бы сейчас на квартиру лет 15-20. В СССР бесплатные квартиры ждали даже меньше.
А всё почему? Потому что при капитализме ресурсы тратятся не на развитие страны и прогресс, а на потребление и рост богатства кучки избранных людей. Нету у капитализма никакой созидательной идеи, кроме обогащения. Да и оно доступно только избранным. Охранители нам говорят: "Да чего там они потребляют, миллиардеры эти?" А вот это и потребляют. Наше будущее. То, что страна могла бы сделать, но никогда не сделает.
Комментарии
Щас набегут охранители, фсё расскажут
Далеко не надо ходить, мясо в магазинах появилось, чего в СССР не было последних 20 лет перед распадом. Да и хлеб стал расти, мы из импортёра превратились в экспортёра, фрукты и овощи в магазинах круглый год, мебель и авто не проблема.
Мы наверное в разных СССР жили. У нас до 90-го всё было.
В поволжье, от Самары и ниже нихрена небыло. В Волгоградской обл. слив. масло исчезло в магазинах в 1980.
Но в общем со статьёй согласен.
Знаете, я где-то в начале 80-х ездил в круиз по Волге: Москва-Астрахань-Москва. Остановки были во всех крупных городах. Ходили по магазинам. Вот как-то не заметил я, что там нихрена не было. Не Москва, конечно, но и не жопа полная.
А в Москву на электричке сьездить не пробовали? Билеты доступные, а для студентов, пенсионеров и пр. льготников бесплатные или почти.
Талоны на масло животное у вас тоже были?
Талонов не было.
Что такое животное масло?
А вы точно в СССР жили? Походу вы засланный шпиён и провокатор с берегов Потомака, не?
Давайте обращаться к фактам. Привожу данные по потреблению в СССР, источник - ЦЭМИ АН СССР, 1973 г., стр.24
ПРОБЛЕМЫ ЭФФЕКТИВНОЙ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ
НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА И ИНТЕНСИФИКАЦИИ ОБЩЕСТВЕННОГО
ПРОИЗВОДСТВА С УЧЕТОМ ДОСТИЖЕНИЙ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО
ПРОГРЕССА
В СССР Хрущев начал процесс возврата капитализма. От того проблемы только множились, а не решались, как до него.
В СССР люди не ели мяса??
не, ну а какое оно (должно было бы быть) - наше будущее? что там, через 50 лет "правильного хода"? много дорог\квартир\айфонов и хлеба? - вещей? или что там такого, чего сейчас нету? - справедливости что ли? какой основной критерий - этого же вообще не обсуждается.
сравним с ними, догоним, перегоним - в метро\килограммо\калориях и айфон. или что? -
что это и куда?
+++
всё так и говорить не о чем
А никчемность капитализма окончательно вылезла только с распадом Советского Союза. И теперь все советские учебники, обличающие капстрой, полностью применимы к России.
чем отличается уровень жизни советских руководителей от уровня жизни клятых американских миллиардеров? начинать сравнивать можете прямо с ленина.
как так получилось, что самая эффективная система проиграла по уровню жизни простых рабочих неэффективному капитализму?
как так получилось, что сейчас в ограбляемой россии жилья строится на 30% больше, чем в рсфср, а автомобилей на душу населения стало в 3 раза больше?
как так получилось, что приватизировали госсобственность те же люди, что были у власти при коммунизме? является ли предательство элит показателем эффективности системы?
Ленин, Стали, да ладно Хрущёв и Брежнев много островов себе лично прикупили? Вилл на Лазурном берегу? Команд футбольных?
Машин больше? Слабовато! Надо по мобильным телефонам сравнивать!
А что уровень простых рабочих сравнивать с уровнем всего капитализма? Н уи уровень некоторых рабочих вполне себе позволял жить неплохо.
Приватизировали кто? Ходорковский, Потанин, Фридман при СССР какой пост в ЦК или Политбюро занимали?
Почему только "некоторых"? Большинства.
На моей улице откровенно плохо жили только пьющий отец-одиночка и пара наркош - по понятным причинам.
зачем лично покупать, можно просто пользоваться за государственный счёт дачами, поездами, самолётами и передавать по наследству не имущество, а социальное положение, разница формальна.
ну так машин всё же больше? а квартиры вообще нечем крыть, поэтому о них лучше умолчать?
некоторые рабочие лучше других чтоли? может быть средний уровень показательнее, чем отдельные рабочие?
ходорковский
В 1987 году, когда с началом перестройки в СССР были разрешены некоторые формы частного предпринимательства, Ходорковский с товарищами использовали свои комсомольские связи для создания на основе Фонда молодёжной инициативы Межотраслевого центра научно-технического творчества молодёжи (НТТМ) при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ под эгидой ЦК ВЛКСМ в рамках развития научно-технического творчества молодёжи[41][49]. Тем самым Ходорковский проводил в жизнь очередное постановление Коммунистической партии — о центрах научно-технического творчества молодёжи.
На раннем этапе существования Центра поддержку Ходорковскому оказывали Сергей Монахов, первый секретарь Фрунзенского райкома ВЛКСМ и Игорь Смыков, член СМУиС МГК ВЛКСМ. Первый заместитель Председателя ГКНТ СССР Иван Бортник[50] лично способствовал выделению значительных сумм из госбюджета на закупку Центром крупной партии компьютеров IBM PC для ГКНТ СССР и правительства страны[51].
потанин
Родился в 1961 году в Москве. Член ВЛКСМ (1975—1989). Окончил в 1983 году коммерческое отделение факультета Международных экономических отношений (МЭО) МГИМО МИД СССР по специальности «экономист-международник со знанием иностранного языка». Владеет французским и английским языками[5]. С 1983 по 1990 годы работал в системе внешней торговли СССР, в должности старшего инженера фирм «Удобрения» и «Руда» Всесоюзного внешнеэкономического объединения (ВВО) «Союзпромэкспорт»[6].
фридман
Родился в семье инженеров. Отец — лауреат Государственной премии СССР (в составе коллектива авторов) за разработку систем опознавания для военной авиации[10].
В 1986 году окончил Московский институт стали и сплавов (МИСиС). По информации журнала «Профиль», на третьем курсе Фридман организовал неформальный молодёжный клуб «Земляничная поляна», где проводились дискотеки, выступали артисты и барды. Мероприятия проводились по вечерам в холле студенческого общежития МИСиСа в Беляево. Фридман лично вручал музыкантам гонорары по 20—30 рублей. По заявлениям конкурентов Фридмана, в это время он также был фарцовщиком[11].
это всё члены элиты, а отнюдь не пролетариат. да, не самый верх, но всё же не средний уровень. именно эти люди должны были спасать ссср, но вместо этого предпочли его приватизировать и узаконить своё наследственное право на повышенное потребление. так является ли система, массово порождающая таких людей, эффективной?
И много Сталин оставил наследникам? Перечисленные посты людё от приватизации вовсе не относились к главной элите и руководству СССР.
квартиры дети сталина за какие заслуги получали, и должности, на которых у них был уровень жизни намного выше среднего? ссср сгнил за 3 поколения, для столь прочно организованной державы это феномальный рекорд, ни одна из бюрократических империй даже близко с этой скоростью не стояла, такие сроки жизни характерны для кочевых государств. причина в религиозном догматизме - достаточно соблюдать определённые ритуалы и ты получаешь пропуск в элиту независимо от своих истинных профессиональных качеств, из-за чего и произошла такая стремительная деградация элит.
какая разница, что самые известные приватизаторы не относились к самому верху, это элита. практически все миллиардеры и люди во власти ныне - бывшие коммунисты и комсомольцы. то, что средняя часть элиты слегка кинула высшую, это всего лишь дворцовый переворот, социальный слой у власти остался тот же, это не революция. формально можно тыкать в фамилии, но фактически власть, деньги, уровень жизни своих владельцев не поменяли, некоторые наиболее ушлые урвали куски побольше того, что им полагалось ранее и всё.
Разница такая- утверждение
как так получилось, что приватизировали госсобственность те же люди, что были у власти при коммунизме? является ли предательство элит показателем эффективности системы?
лживо! У кормушки были совсем другие люди во времена СССР. Те кто всё это отхватил действовали уже не при социализме.
чушь. элита это не только и не столько самый верх, это люди, оказывающие влияние на управление страной, пусть и занимающие не высшие государственные посты. что путин, что сталин, что ленин, что брежнев, что ходорковский были частью элиты ещё до выхода на самый высокий уровень. даже в монархиях аристократия постоянно перетасовывается, тем более в более социально мобильных обществах.
вынос большого количества неизвестных ширнармассам фамилий в конце социализма и есть свидетельство банкротства системы - нижняя часть элит совершила переворот и сбросила недееспособную верхнюю. как и в 1917 кстати, если вы не в курсе - все революционеры рабоче-крестьянской революции были совсем не рабочими-крестьянами, а нижней частью элиты, недовольные своим положением.
Это вы чушь и сказали что элиты приватизировали. Не были перечисленные люди в элите СССР! Что Потанин работал в зарубежторге. сколько там таких Потаниых было! Разворовывать и прихватывать начали люди вылезшие на похоронах СССР Тот-же Ельцин был на вторых ролях!
нет. элита это люди, непосредственно влияющие на государство, а не условные 10-100 аристократических семейств. и более того - любой человек из низов, повысивший свой социальный статус неважно каким способом, хоть спортивными достижениями или пением, входит в элиту. это социальный слой, дистанцированный от народа, не занимающийся производительным трудом, имеющий повышенный уровень жизни. в ссср, как и в любом другом государстве в истории, данные люди стремились передавать свой социальный статус по наследству.
эти ваши кучи потаниных и ельциных на вторых ролях - элита, из которой в результате внутренней конкуренции и выросли собственно ельцин и потанин, а даже, о ужас, путин. умалчивание об элитах в ссср - следствие догматических установок, но оно не значит что элит там не существовало или что они принципиально отличались от любых других элит в истории человечества. та же повышенная пайка, привилегированный социальный статус и передача этих благ по наследству. а то, что формально это не оформлено как владение заводами-пароходами, так то формальности и есть. раньше племенным вождям вообще ничего не требовалось для передачи власти сыновьям, даже записи в загсе о том, что они его сыновья, тем не менее некоторые из этих семейств до сих входят в число мировой элиты.
Каким образом евреи фридман и ходор влияли на горбача??
Дык секретари республиканских ЦК себе вообще республики приватизировали тащемта )))) Шеварнадзе Грузию поимел с развала союза, например. Не элита, да?
в ходе хлопкового дела у не самой первой сошки только золота было изъято на 4.5 млн руб. (прописью ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНА советских рублей). хозяева республики жили, не скрываясь, в ханских дворцах с крытыми бассейнами и теннисными кортами.
ранее в 70-е годы в Тбилиси цеховики даже не скрывались, при ограблениях обращались в милицию.
заповедник Беловежская Пуща использовался в качестве барских охотничьих угодий. пресловутая "дача" в Форосе на деле была частным санаторием с прислугой с высшим образованием.
в ходе "рыбного дела" только у замминистра Рытова и только наличными изъято 300 тыс. советских рублей.
в ходе бриллиантового дела ...
продолжать?
здесь лидер (из обнаруженных естественно) секретарь президиума вс ссср георгадзе. у него только денег в различных валютах нашли при обыске на несколько десятков миллионов, а всего изъятое оценивалось около миллиарда.
но так как это незаконно, решил об таких товарищах не упоминать. вся советская элита жила роскошно вполне легально. и полулегально передавала социальный статус по наследству.
Вообще то это лживая фигня -то ли раззакова то ли еще какого то перестроечного козла и озвученная поганью из "Русской семерки". На самом деле он вполне своей смертью умер -на сессии Верховного Совета
Продолжу - "хлопковое дело" -лживая горбачевская мерзость - до 90% дел развалилось в судах -а показания выбивались пытками -как выражался сам Гдляшка -"будем тебе гестапо делать". А например Медунова оправдал уже суд ельцынской России
не Горбачевская, а Андроповская. Но ты продолжай.
А Андропик что -святой?? Тут масса публикаций о его мутной деятельности -в частности он был против уничтожения диссиды и вытащил Меченного в Москву
Нет. Не святой. А кто святой? В каком году СССР "самый настоящий"?
Что сказать то хотели? Вон Ларионов скот в Рязани зарезал... От этого СССР стал плохим? Андропов крутил интриги - он вообще был главной ошибкой Брежнева...
Я спросил то, что спросил. Какой период существования СССР ты считаешь "правильным"?
До Горбача. Это не означает что ВСЕ было правильно - о мой друг-свинопас
То есть, грубо говоря, до 1985 года СССР был правильным? А потом (при Горбачеве) стал неправильным?
хехе... вылизыватель хренов - ты будешь сравнивать, что тогда было и что после распада... начни, вошь манипулятивная, с одной яхты какого-нибудь вора, которая перекрывает все хищения в СССР... а продолжишь полковниками и главами муниципальных образований у которых нашли бюджеты небольших городов... ну ты и гнида... ТБМ...
напиши о яхтах. почитаем.
что из написанного не соответствует действительности?
Страна возвращала капитализм, чего тут удивительного? А что возвращала - научный факт, о чем тебе уже было сказано и тобой это опровергнуто не было. Однако одно и то же толмишь, капиталистический пропагандист.
В каком году начала возвращать?
Хрущев сотоварищи начали этот процесс.
То есть СССР кончился в 1953? Или когда? Какой СССР "самый настоящий"?
Тот, что строил коммунизм, а это было до Хрущева. Хрущев начал возврат капитализма - а это противоположное строительству коммунизма. И вернули таки, хе хе.
Получается СССР закончился в 1953? Я верно тебя понял?
А что ты под СССР понимаешь? Страна с таким названием закончилась с введением капитализма де-факто - в 91 году. А вот строй в ней все время изменялся, до Хрущева строили коммунизм, после - возвращали капитализм. Когда базис сменился - наружу вылез голимый капитализм. Что тут тебе непонятно?
Вот я и хочу, чтобы ты определился, какой СССР мы потеряли в 1991 году. Уже капиталистический?
Тогда эталоном для тебя должен остаться СССР сталинский. Не так ли?
Базис в СССР 91 года был капиталистический, закон о кооперации вспоминай, уже явно проявлялось. Да и остальные предприятия уже фактически были приведены в форму основы капитализма.
А эталоном - это как? В смысле строительства коммунизма принципиально да, эталон. Если смотреть довоенные годы. В военные и послевоенные партократия все больше и больше завоевывала свои позиции, так как строители коммунизма - коммунисты в ВОВ перемалывались, по другому они не могли.
Хорошо, что ты показательно научными обоснованиями не интересуешься:). Все на частности хочешь стрелки переводить, понятное желание для капиталистического пропагандиста, хе хе.
Плохо, что ты не интересуешься историей. Ты в курсе, что до Хрущёва в СССР не стояла цель построения коммунизма? Да и к марксизму Сталин относился... творчески.
А теперь внимание. Ты в курсе, что в 1953м году СССР был страной с многоукладной экономикой?
Как ты считаешь, какой процент ВНП производился негосударственными предприятиями?
Это ты не в курсе научного коммунизма (что является доказанным) и что делал Сталин. И какую роль играли артели в народном хозяйстве, которые составляли около 6% от всей промышленности на момент смерти Сталина.
Маркс говорил, что основа капитализма - товарное производство, Сталин тоже писал, что товарное производство должно исчезнуть. Но даже к его смерти оно присутствовало! Так что не ври, неграмотный начетчик, про Сталина, не прокатит.
Страницы