Классика психономики - клетки в сорокоэтажках или фавелы

Аватар пользователя RomanSmirnov

Прочитал тут в новостях о рекордных темпах строительства жилья.

Это очень интересный феномен, который с учетом структуры стройки можно оценивать двояко. С одной стороны это хорошо — гораздо лучше, чем вообще без темпов, с другой стороны тема со «студиями» и 20 метровыми однушками, особенно с учетом времени на дорогу на окраинах мегаполисов (777, 78),  имеет конкретно мальтузианский привкус.

Пока не поздно необходимо законодательно запретить строить однокомнатные, да и даже пожалуй двухкомнатные квартиры. Либо вводить спецнормативы, чтобы можно было блоки эти объединять например или изыскивать какие то другие варианты нормализации условий — выдавать например людям в нагрузку сразу участок под комбинированные «дачи» (вполне пригодный для жизни каркасник (при наличии газа) стоит копейки).

Ибо в условиях сложившихся завышенных потребительских стереотипов — люди в подобных условиях «не рожают» (это один из факторов, но то что он есть это факт).

Причем подлость в том, что покупка конуры на падающей демографической волне и росте стройки скворечников это не «инвестиция». Спрос на них будет падать, а предложение расти. Это приведет к тому, что «увеличить жилплощадь» сложнее, чем сразу войти в.

Момент с отселением потом в эти клетки пенсионеров достаточно сомнительный - да и Греф ( https://aftershock.news/?q=node/863302 )  уже вроде посчитал что их будут сгонять в коммерческие дома для престарелых.

Обычный человек вообще говоря оптимист и влазит в ипотеку на подобную студию или однушку — не понимая (не рациональное поведение, классика психономики - https://aftershock.news/?q=node/863874 ), что сдвиг окна рождения детей даже на 5 лет (из-за доп затрат на кредит) приводит к разбалансировке «социально-экономическо-демографической» модели. А этот сдвиг у него будет.

Когда учился в аспирантуре, кандидатскую не защитил — с работой сложно было совмещать, но начитался всякой литературы, где советские ученые математики экономисты строили модели с расчетами сколько брюк необходимо какой нибудь Польше исходя из коэффициентов износа )), чтобы обеспечить "народное счастье".

При капитализьме как выяснилось работают точно такие же (точнее гораздо более эффективные в условиях отсутствия моральных ограничений) модели только по крупному, относительно домов, автомобилей и прч.  Ну и работают они в крупных банках корпорациях «отливаясь не в граните», а в ставках по кредитам, коэф в страховках и даже нормировании зарплат в корпорациях — все там считается не хуже «госплана», а то и лучше.  

Только основное назначение этих «моделей» это максимизация прибыли и без этого крупного капитала.

Соответственно, насколько мне известно, крупняк вместе с банками построили ОЧЕНЬ точные модели с учетом демографии, последних достижений науки и техники (бигдата и вот это вот все) и прч, для максимизации прибыли и сейчас их успешно реализуют - лоббирование, кстати это всего лишь часть в этих считалках.

Впрочем без моделей понятно - почему выгодно строить клетки?

1. Быстрее продаются — психологически ниже порог входа.

2. Коммуналка — сейчас фишка у застройщиков «управляемые» управляйки, которые лепят те тарифы и выбирают те подрядные организации, которые «лучшее» причем снаружи это иногда  выглядит как будто «застройщик» тут не причем — в жилом фонде оставляются квартиры, в том числе чтобы обеспечить «голосование» сохраняющее правильных людей во главе.  Это достаточно неплохой бизнес и самое главное почти вечный.

3. Продажа доп услуг для фин сектора — маржа со страховок добирает принудительно слегка придавленную ипотеку. Плюс там есть очень интересные истории с компенсацией.

4. Отдельные подключения выгодны и ресурсоснабжающим организациям. Они пока не прочухали еще до конца бизнес (итак все просто прекрасно), но тоже уже местами входят во вкус.

5. Коммерческие площади на первых этажах - поинтересуйтесь на досуге по структуре собственности оных в новых ЖК.

Чего делать? Не очень ясно, ибо тут комплексный вопрос от «энергетиков», до «образования» и «идеологии» даже органа то такого в стране не предусмотрено не то, что для реализации, а хотя бы для комплексного анализа расклада - не в маккинзи же заказывать.

Вариант с «индивидуальным жилищным строительством» в тумане. Не смотря на дичайшие расходы на модных урбанюков внятных расчетов и каких то новых интересных решений по расселению населения по правильно сделанным жилым поселкам в публичном доступе нет.

"Не интересные" решения в виде классических дачных фавел, только в северном исполнении конечно есть, но это явно не то.

P.S.

Тема больше актуальна для "больших" городов - в регионах своя специфика, ну и конечно совсем не смертельная точно, в странах третьего мира все намного хуже, в странах условно первого мира свои, гораздо более неприятные,  заморочки ( в Цюрихе вон собираются построить город "2000 Ватт" с мощностью на человека - https://www.stadt-zuerich.ch/portal/en/index/portraet_der_stadt_zuerich/... , вместо 4200 в среднем сейчас, что очевидно будет достигнуто отключением горячей воды и отопления )), ну и с транспортом тоже весело -  итак уже даже не на общественный транспорт с личного, а на велики всех пересадили )))

P.S. 2  Прочитал камменты

1. По поводу "причины", кроме элементарной логики - есть многочисленные опросы о причинах - просто пример

Большинство бездетных семей в России хотят завести ребенка. Среди опрошенных граждан с детьми такое желание есть всего у 13 процентов. Результаты исследования привели эксперты НАФИ.Зачастую проблемы с рождением еще одного ребенка связаны с материальным обеспечением. Половина респондентов посетовала на нехватку денег. На плохие жилищные условия пожаловались 23 процента россиян. Еще 22 процента опрошенных не готовы к рождению ребенка из-за проблем со здоровьем.

https://fedpress.ru/news/77/society/2376790

2. Абсолютного решения в виде бежим из городов или наоборот - нет, необходим комплексный и здравый подход.

3. Подчеркиваю, все что связано с "жильем" это все психономика -  выбор зачастую иррациональный и связан с порой ложными потребительскими установками, может быть и с ними стоит поработать.

4. Относительно энергетики, у России есть все ресурсы для любых вариантов - с транспортом, при переводе на газ, электричество проблем нет.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Зеленый мамонт

Естественный отбор - в естественной среде обитания. Человек уже очень давно создал искусственную среду вокруг себя, которую постоянно совершенствует. Искусственный отбор тоже пытались внедрить, черепа измеряли, цвет волос и глаз сравнивали - ничего хорошего не вышло, вы помните. Стивен Хокинг как бы намекаете, что основная ценность человека - в его мозгах.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Мозги ,субстанция кулинарная. Орган - мозг. Но главная ценность в его наполнении.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Всё сложнее: в мозгу разные отделы, которые должны нормально взаимодействовать между собой и телом.

Мозг можно наполнить только тем, что он может принять. Потому и русская пословица: "Дурака учить - только портить".

В общем, слушайте Сергея Савельева - мозгореза с 30-летним стажем.

Интересно, а система пищеварения человеку нужна? Ведь масса нервной системы кишечника в 1,5 раза больше массы центральной нервной системы. Так чем же "думает" человек?...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Приверженцу Савельева.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Опоздал, дурашко, со ссылкой на пару лет, гы-гы... У Сергея Савельева я пересмотрел/прослушал почти всё (около 400 материалов).

Савельев свыше 35 лет мозгами занимается, д.б.н., профессор, уникальный экспериментатор, хороший популяризатор, поэтому его мнение годно.

"(31:35) ... капитализм есть прямое продолжение биологической эволюции. А социализм, что это такое? А социализм - это была попытка вмешаться в биологическую эволюцию, скотскую, которая заключается в бабах, жратве и доминантности, т.е. трёхединство для плоских червей, что мы уже упоминали, а и попытаться сделать, вмешаться разумным образом. Прекратить это безобразие, скотство. Но ... у строителей коммунизма и социализма не было одного  - инструмента.

- А что такое инструмент в данном случае ? (Гоблин)

- А очень просто. Вы хотите построить социализм и Вы начинаете отбирать строителей коммунизма, да. А строителей коммунизма ..., в коммунизм лезли кто? Тот, кто лез за колбасой. И они показывали всем видом, что они за построение светлого будущего, за ... Как только добирались до кормушки, начинали тибрить... А если добирались до большой кормушки, то дёргали на Запад, где и проживали опять в рамках ... капиталистической эволюции... "

В общем, антикоммунист Савельев считает, что Сталин действовал правильно, отбирая нужных людей и  уничтожая вредных.

И Библия вторит ( Матфей, гл. 7):

"16. По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17. Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь..."

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Вы уверены ,что причина всех болезней в чём угодно, только не в вас самих.

Медицина любая, хоть народная, хоть официальная занимается БОЛЕЗНЯМИ.

Болезни, это ошибка эксплуатации организма.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Зеленый мамонт

А кто знает, как правильно его "эксплуатировать"? Вот вы знаете? Ну так чтобы не болеть. Как не заразиться ветрянкой при контакте с больным? Или чумой... Что делал неправильного младенец с врожденным пороком сердца и как ему объяснить, как "правильно"? Медицина стоит на научном базисе, ее методы многократно проверены, на миллиардах людей. Да, медицина в основном изучает болезни и способы их лечения, да есть такая вещь как самовнушение. Работает как в плюс, так и в минус. А есть совершенно независимые механизмы. Оспа, чума, сибирская язва, туберкулез, лихорадка выкашивали и выкашивают миллионы людей. И антибиотики в этих случаях помогают, а самовнушение и "правильная эксплуатация" - нет.

Я бы мог принять вашу точку зрения, если бы болели только люди и домашние животные, но болеют все. Дикие звери, рыбы, птицы, деревья и кустарники - у всех есть болезни, никто не умеет "эксплуатировать организм" так, чтобы болезней не было. Если вы прямо сейчас здоровы и не нуждаетесь в медицине - благодарите судьбу, бога, провидение, если верите в них или просто уповайте на теорию относительности, что так и останется в будущем.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Что у вас в голове творится? :)))

https://aftershock.news/?q=node/577717

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Зеленый мамонт

Да, читал. Скажите, дикие лоси, зебры, буйволы, слоны и жирафы совсем не болеют? А если болеют, то почему?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Они и умирают. :)))

Думайте сами, решайте сами... (с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 1 неделя)

Содержание квартиры дороже только по одной причине, а именно монополия сферы ЖКХ, то-же электричество гоним в Китай за 4-5 т км и продаем по рублю. А в соседний город через 100км от ГЭС по 5 рублей. Стоимость отопления такая что кажется будто топят купюрами по 100$, за газовую котельную в частном доме при подключении в моем регионе от 180т! Трубы сто пудов золотые, так как подводка воды обошлась в 14т. И ещё у нас антимонопольная комитет.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение закона о запрете агитации в день выборов) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Стоимость отопления такая что кажется будто топят купюрами по 100$

Не накаркайте...

Масса 100-баксовой бумажки - 1 грамм. Теплота сгорания хлопка - 16 КДж/г. Тогда 1 ГКал будет стоить: $100 * ( 4,19 * 10#9 / 16000) = $ 26,2 млн. А сейчас всего-то $20...40 ! Явно не сотками топят, а если "кажется", то, может, пора таблетку правильную заглотнуть ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это не учитывая такого прекрасного момента что дом 150 метров может стоять и 200 лет. А Панелька за такой срок рассыпется трижды.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Но построить для всех благоустроенные отдельные дома, проложить необходимые коммуникации, наконец, обеспечить расчистку дорог от снега...  Не хватит сил. А ещё человеку нужно достаточно доходное рабочее место в шаговой доступности от дома. Как это обеспечить?

Не получится ничего хорошего из этой идеи, получится возврат в 18 век.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Но построить для всех благоустроенные отдельные дома, проложить необходимые коммуникации, наконец, обеспечить расчистку дорог от снега...  Не хватит сил.

В Финляндии - именно так. За исключением Хельсинки, вся страна - сплошной хутор-деревня со своими домами или микрорайонами более новых таун-хаусов (на окраинах городов), где есть небольшой участок перед домом и на заднем дворе. И всё успевают чистить от снега, и дороги в нормальном состоянии иметь.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Я живу в такой местности, где норма - полтора метра снега в течение  полугода.  А мой друг работал до пенсии мастером дорожного участка и нередко жаловался, что кое-где дороги до деревень заметает шестиметровым слоем снега и их невозможно прочистить до весны.

Сейчас посмотрел фото "Хельсинки в январе".  Снега вообще нету.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Как-то раз мы стояли на улице в конце февраля-начале марта. При виде очередного камаза со снегом, возникла мысль об идиотичности перемещения огромных масс снега зимой в России. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

ак-то раз мы стояли на улице в конце февраля-начале марта. При виде очередного камаза со снегом, возникла мысль об идиотичности перемещения огромных масс снега зимой в России. :)

В Финляндии снег не перемещаю там, где можно нагрестикучу и оставить. Обычно, трактор  или грейдер выталкивает всё это на газон (в городах), и снег там тает весной.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

трактор  или грейдер выталкивает

Это именно перемещение.

И опять повторю - Финляндия. страна-карлик с населением меньше ,чем в одном Питере.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Это именно перемещение.

Тут кто-то говорил про КАМАзы. Ну да ладно.  Вытолкнуть снег с парковки на соседний газон - не великое дело.

И опять повторю - Финляндия. страна-карлик с населением меньше ,чем в одном Питере.

И что? Конкретно, плиз.

В каждом городе есть свой бюджет. Есть в Питере, в Хельсинки, Тампере, Мурманске, Туле. Выталкивать снег - везде одинаково. Строить таунхаус в пригороде - какая проблема? Причем тут сравнение Фи и Питера? Конкретно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Конкретно - ресурсные затраты несопоставимы. Хотите ещё конкретнее, посчитайте на душу населения ,на км дороги...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Конкретно - ресурсные затраты несопоставимы. Хотите ещё конкретнее, посчитайте на душу населения ,на км дороги...

Ошибка. Если взять город в Европейской части РФ населением 100 000, и такой же в Фи, то затраты на строительство микрорайона в пригороде в РФ будут ниже.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

А обосновать? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(3 года 11 месяцев)

При виде очередного камаза со снегом, возникла мысль об идиотичности перемещения огромных масс снега зимой в России. :)

Вы еще скажите, что плитку и бордюры не нужно перекладывать ежегодно )

если есть бюджет на это

Комментарий администрации:  
*** отключен (Защиканец) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Древний Рим строил дороги, которые и сегодня выдерживают нагрузку 15 тонн на ось. И ремонтируют их не чаще, чем рас в 70-100 лет.

Вот так и надо строить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(3 года 11 месяцев)

Мифология для туристов, китайцы которые переняли про "великую" китайскую стену

Комментарий администрации:  
*** отключен (Защиканец) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Дороги есть? Есть.

Какие вопросы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(3 года 11 месяцев)

Там камешки насыпаны, а не хайвей

Историки считают это за "древние дороги", если дать грант пожирнее будут считать, что это аэропорты древние или следы от Гиперлупа Маска 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Защиканец) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Гражданин, 2000 лет прошло. От хайвея за этот срок не останется ни-че-го.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(3 года 11 месяцев)

От хайвея за этот срок не останется ни-че-го.

Теперь я понял, раньше это были древние хайвеи и взлетные полосы значит

Комментарий администрации:  
*** отключен (Защиканец) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

"Понял". это не провас вообще.

Просвещайтесь http://books.totalarch.com/n/0449

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

А по древне-римским дорогам ездили 60-тонные грузовики ?

Почему сейчас никто не ездит по древне-римским дорогам ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Ссылка на книгу приведена.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Ездят.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Сейчас посмотрел фото "Хельсинки в январе".  Снега вообще нету.

Знаю. Но я говорил не про снег в Хельсинки, а про то, что за пределами столицы - деревня. В 30 км от 3-й кольцевой снег есть.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Финляндия - страна карлик. Не равняйте её с Россией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Финляндия - страна карлик. Не равняйте её с Россией.

И? В Финляндии есть города по 100 - 150 тыс. населения. Как Магадан, например. Вокруг этих городов - микрорайоны с таунхаусами, где у каждого - клочок земли. Что тут равнять? Можно строить в РФ аналогично вокруг областных и районных центров.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Так в России уже давно так: вокруг городов дачи/коттеджи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Вокруг городов,это не расселение. Это разрастание города.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

И всё успевают чистить от снега, и дороги в нормальном состоянии иметь.

Был со мной как-то такой случай... Поехал я в командировку в Выборг в декабре. В Москве снега нет, глянул Питер - тоже нет... ну, думаю, Выборг рядом... Обулся довольно легко в дорогу. Проезжаю поездом Питер - снега действительно нет. Приезжаем в Выборг - все завалено снегом. И никто не чистит улицы... но машины ездят. Пока дошел до гостиницы по сугробам - по колено был мокрый. И никакой трагедии у местных. Разве что забавный казус был - прямо перед входом в гостиницу шла мне навстречу какая-то тетка и в момент ее прохода ей прямо на голову с козырька входа свалился приличный сугроб. Я вошел поселяться, она - качать права что ее чуть не убило. Поселился... включил телек. А там было навалом финских каналов... смотрю - а у них национально стихийное бедствие. Ничего не понятно, что говорят, но видно - волнуются... спасательные вертолеты летают, кого-то спасают... На следующий день поехал за город к цели командировки - как было все не чищено - так и осталось. Ну и на дороге моего водилу закрутило, что чуть мы с ним в кювет не улетели. Но не улетели. Как там было дальше в соседней Финляндии - не знаю, возможно еще неделю спасали...

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Да не вопрос - взять в долг сумму на 200% ВВП и будет как в Финляндии.

Но финны перестали размножаться, несмотря на эту деревенскую идиллию. Феномен? 

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 4 месяца)

Посмотрите плотность заселения Финляндии.  90% населения проживают  на побережье ( не более 100км от порта) 

Чуть севернее - там населения вообще нет, а дороги кроме нескольких автострад -  однополосные и даже грунтовки

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Т.е. 90% в тёплом европейском климате.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

наконец, обеспечить расчистку дорог от снега...  Не хватит сил.

У кого сил должно не хватить,сами всё делаем и машину нанимаем и погрузчик по необходимости.А по деревням там где даже две семьи на зиму остаются,после снегопада ходит грейдер от трассы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 7 месяцев)

Действительно,зачем каждому индивидуальный жилой дом? Надо экономить. Всех в бетонные соты и человейники с конурой по 20 кв.м. Прогресс же. Чай, не18 век. И доходное место искать надо, чтобы выжить. Идем к успеху. Да здравствуют великие начинания 12 июня!

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

в бетонные соты и человейники с конурой по 20 кв.м. Прогресс же. Чай, не18 век

Вот именно, что прогресс: при императоре Н2 рабочие в Питере жили по 20 человек в тех же 20 м2.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Будь моя власть, я бы запретил любое строительство в РФ. И даже ремонт.

Чем хуже, тем лучше. Молодёжь должна не надеяться на возможность жить в РФ, а любыми способами перебираться в те части планеты, где можно будет выжить в условиях постиндустриального каменного века и вырастить там детей. Надо, чтобы генетические русские жили на нашей планете ну хотя бы в течение миллиона лет.  А здесь всё население погибнет, как только закончится газ для отопления городов. Или даже раньше - как только закончится доступная нефть и станет нечем заправлять технику.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Ещё только полдень (у меня), а вы уже в таком пессимизме. У нас самая безопасная территория по катаклизмам в целом: вулканам, цунами, торнадо, сейсмике. Про газ и нефть - жили всего лишь сто лет назад без них, угля и урана ещё на 300 лет хватит, минимум. Без акцизов синтетический бензин будет стоить столько же. Выпейте кофе (если вечер, хряпните крепенького), погрейтесь на солнце, посмотрите на детей и возрадуйтесь ! Уж в России не пропадём !

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Вот смотрите, как жили без газа и нефти.

Вряд ли вы станете губернатором, чтобы для вас привозили по тысяче кубометров дров в год. Вот лесорубом (без бензопилы) или водителем кобылы - это возможно. Но и тут навык нужен.

На траве дрова... 

Раз – дрова 

k-c3meRcBpU.jpg

Многие из нас, рассматривая снимки фотографической машины времени  начала ХХ  века,  видели эти   виды  вологодской  набережной,  но больше обращали  внимание на общий вид и  особую  прелесть  архитектуры  города  Вологды, и  меньше внимания уделяли  титаническим поленницам дров на берегах реки Вологды. 


6yenMwkqtVo.jpg

lmGER8EOirg.jpg
n5CgqNXr7uI.jpg

Задолго до того, как был  изобретен фотографический аппарат, художники фиксировали  это явление  -  плоты на реке Вологде,  клетки дров на берегу,  телега, на которую грузят дрова.


fcMSt60N5H8.jpg

4jyoGNBTgqU.jpg

Собственно,  Вологда  так строилась, перестраивалась   и восстанавливалась  после нередких пожаров  -    выходил бережливый погорелец на  берег, встряхивал   мошной,   и ему  предлагали    готовый набор «Сделай сам»   -    на плотах  или на барке  в разобранном виде  изба,  с воротами и калиткой.   Заплатил сколько то рублей  - и уже через неделю-другую  артель плотников вставляет  рамы в оконные косяки, навешивает двери,  печник  глину замешивает.  
А как печка подсохла,    в  хайло печи   -  давай-давай, каждый день закладывай,  даже если на улице тепло, хлеб испечь надо,  щи да кашу сварить.

Так что Вологда ежегодно пожирала титаническое количество дров  -  уже в начале  XIX века   на расстоянии  30  верст от города все леса были вырублены.

Но каждую зиму  крестьяне   за много верст от Вологды выходили в лес с топорами и пилами, заготавливали    дровяные  бревна,  что  бы   по зимнику  на санях вывезти их к берегу    Вологды или Тошни,   связать в плоты  и  доставить в Вологду.

zXNA1OW8Wxo.jpg

uKcBtaWYK-s.jpg
6lxJiEM3hNw.jpg

Была и более глубокая переработка  -  дрова  распиливались и раскалывались,  и тут  на самодельной верфи   сооружалось одноразовое судно -  барка  (дощаник).   

RGdzjVftli8.jpg
kaMd_GAfzrA.jpg

Ничего   уникального  - точно так же обстояло и в Санкт-Петербурге. 


LyNuylbY6PI.jpg

Вот и в  Вологодском уезде  плоскодонное  судно  нагружалось  дровами под завязку, и барка  по течению с большой водой   сплавлялась  в Вологду,  здесь дрова  выгружались и саму барку разбирали на дрова.

pqQUJkaUMz0.jpg

Так на берегу и возникали лабиринты поленниц.

o5JXRLdbWOo.jpg

k0hNyGYohIg.jpg
IfV0NUNUjrU.jpgzOaZvNaoNZI.jpg
Но это был  не склад хранения, а только место выгрузки  -  то, что мы видим на берегу, только малая доля того, что проглатывали  вологодские печи.

Прикинем, сколько они «съедали»   дров.  

Дрова измерялись дровяными саженями, которых было великое множество – длина и высота в аршинах и длина поленьев.
В  Вологде  в ходу были две сажени.
Вологодская городская сажень  -   9 х 3 х ?   =  0,750  куб. сажени. 
Такая сажень  – больше 7 кубометров

И тройник -  9 х 3 х 1 ?  = 1,25   куб.  сажени.  Одна кубическая сажень -  9, 713  кб. Метра. 
Так что поленницы   колотых дров и штабеля дровяных бревен  на берегу кратны сажени, или  нашей мере в  8 кубометров -  2 х 2 х 2  метров. 

Печ тогда были менее производительны по теплоотдаче, чем нынешние,  и -  теплоизолирующие свойства  стен и потолков  уступали  нынешним технологиям,  так  что дров на единицу площади  уходило намного больше, чем сейчас.

"Во всех местах военного ведомства, где производится довольствие дровами от казны, заготовлять и отпускать оные впредь не по чинам занимающих квартиры, а по числу печей в определенном существующими положениями количестве, т. е. на одну голландскую печь или камин в зимние месяцы по одной сажени однополенных дров в месяц, а на русскую печь или очаг по 3,5 саж. трехполенных, или по 10 саж. однополенных дров в год".

На доме вологодского губернатора  -  8 печных труб, но это вовсе не значило, что печей было  только 8, были и двухэтажные печи, и  нес колько печей могли объединяться боровами в одну трубу.


InQaSU5eM7o.jpg

Но  - возьмем по минимуму  -  8 печей. Отопительный сезон, официально длившийся в стране с 16 октября по 16 мая,— все казенные учреждения обогревались только в этот период. 7 месяцев. 
Хотя бы одна русская печь (на кухне)  непременно была.


mhM7D_XZRs8.jpg
qaFlfUwuQ80.jpg

То есть 7 вот таких печей  - это около 50  саженей плюс 10 саженей  в год на кухонную.

Итого в год – ПО МИНИМУМУ  на дом губернатора  требовалось  60 саженей дров
Однополенная сажень (она же – городская)  это  больше 7 кубометров дров. 420  кубов.  

Но это были большие отопительные печи,  выходившие своими обогревательными плоскостями сразу в несколько помещений.   (Печь в доме Волкова)


FsNRRDo-8qU.jpg

На  здании Губернских присутственных мест   (пединиститут)  насчитал  47 печных труб, то есть по  минимальным подсчетам  2 300  кубометров дров в год,  или 500   грузовиков ГАЗ. Благо, здание стояло на берегу, и возить было не надо,  но уж потаскать  приходилось...   


I7BL1tTybi0.jpg

А представить, сколько  стоила бы перевозка  гужевым транспортом?  
А ведь в Городские присутственные места  дрова приходилось возить.


JjlO-H3WaTM.jpg

На крыше  видны 17  печных труб, то есть 120   саженей в год -  по минимуму, или   больше  тысячи  кубометров. 40  раз  должен был съездить вот такой обоз за дровами!  


EbRFQaAwWFk.jpg

Вокзал, церкви  отапливались печами.  ( В названиях церквей особо указывалось -  теплая. Так, Софийский собор был холодным, и рядом построили  теплый храм -  Воскресенский  собор -  (картинная галерея)  

В палатах Архиерейского двора тоже были  печи.


2P8jqVrYlwE.jpg


15afM4RNq6o.jpg

А потому – и дрова во дворе.  
В вологодской синагоге было не менее 6 печей.  


EE5uwhsiAbs.jpg

Вот  фотографическая машина времени показывает нам вид на Вологду   с «ликерки»,   и тут  же -  поленницы дров, которые были необходимы для функционирования.    


AWub9obVZa4.jpg

Для сравнения  - в середине  XIX   века Москва с многокомнатными особняками, многочисленными мастерскими, фабриками, ресторанами и трактирами, училищами и больницами поглощала ежегодно в середине XIX века более 930 тыс. саженей дров или 3 800 000 возов.

nagw839GoJg.jpg

Вот обычный  вологодский  дом на Пушкинской,  в нем было  8  печей. 

 
-EQtUPWHXLU.jpg

Дом, на Октябрьской, 11  -  6 печей.  


oIp4g4L5XJ8.jpg
0DR2JvK4VAI.jpg

Вот  в этом, одноэтажном  -   4 печи. 


zDmX1x6Z9cg.jpg

У меня получается, что в начале  ХХ  века в Вологде  было около   10  тысяч условных  печей, то есть в год Вологда  поглощала  около 70  тысяч   саженей дров или  около 300  тысяч возов.

Даже  несомненное    свидетельство прогресса   -  электростанция  - с момента пуска  в феврале 1904 года до 1914 года  работала на дровах, а затем на торфе. 
Но и это объясняется    войной и блокадой Балтики  -  перестал   поступать  английский уголь и  паровозы   стали переходить  с угля на дрова.
Но и на фотографии  1946 года вологодская  тепловая электростанция показана со штабелями  дров.  


nss8ay720Ok.jpg

А  на этом  фото  уже закат  дровяной эпохи в  Вологде.  т/х "Варяг" тащит два  дровяных  «ерша» на  причал  ГорТопа. Их тащили издалека  -    с Сухой Речки  возле Тотьмы, от Нюксеницы. 

Помню я такие  плоты  на Сухоне  - из шести ершей, общий объём - 1100 - 1500 кубометров. Скорость плотовода была 1 -4 км/час, в зависимости от скорости течения.  Про них говорили -  пятый час седьмой километр, только кустики  мелькают. 
В окрестностях   Вологды для Вологды дров уже не было...

APx9Rpnksys.jpg

zv5qDctlekg.jpg
najtyJHsVz4.jpg

Склад  Гор Топа


214YQ1PNRdU.jpg

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Именно поэтому я считаю ,как минимум, глупостью продавать энергоресурсы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы