О Ракетах.

Аватар пользователя СмузиХ12

Меня тут попросили, и в дискуссии и в личном общении, написать про крылатые ракеты. И объяснить почему, например, США, кои без преувеличения до сих пор являются хоть и слабеющей, но самой мощной океанской державой так, пардон мой Французский, лажанулись с основным ударным оружием современной войны--крылатыми ракетами. А США не просто лажанулись, они, простите мой Французский опять, жидко обделались. Вообще, если откинуть всю оперативно-тактическую и технологическую составляющие, о которой большинство "икспердов" в России просто или не желали говорить или просто не знали, что наиболее вероятно, то история в сути своей библейская. Давид и Голиаф. Голиаф был классическим Филистинским гопником и наглецом, который имел за собой помимо всего прочего толпу таких же как и он, только поменьше ростом, и растопыривал пальцы на Израильтян и типа требовал семки и телефон. Давид был маленьким, намного меньше Голиафа (согласно Библии он там что-то свыше 3-х метров росту был) и видя, что Израильтяне как-то не очень хотели воевать, но семки и телефон отдавать тоже не хотели, он сформулировал замечательную оперативно-тактическую мудрость, что Голиаф, конечно, был огромен но тем тяжеле было по нему промахнуться. Остальное вы всё знаете, Голиаф натурально получил в лоб крылатой ра.... простите, камнём, выпущенным из пращи Давида, рухнул, Давид добил его мечом и отрезал ему бошку. Видя это всё филистинские гопники обратились в бегство, Израильтяне не только сохраникли семки и телефон, но и победили и потом у них была дискотека.

Теперь заменяем в этой истории США и их военно-морские силы  на Голиафа а Давидом, как вы сами понимаете, становится Военно-Морской Флот СССР. И вот если мы вспомним период с 1945 по где-то середину 1960-ых, мы увидим, что, если СССР и его наземные силы могли снести силы НАТО в Европе в Ла-Манш если бы этого захотели, то в вопросах прерывания Линий Морских Коммуникаций из Северной Америки в Западную Европу, по которым шли бы резервы и снабжение, и, тем более, отражения огромных авианосных сил НАТО, которые могли подтащить к берегам СССР по сути запасные Военно-Воздушные Силы НАТО--тут были свои проблемы. У СССР, пережившего опустошающую войну и едва восстановишемся (более-менее) после этой катастрофы сил на авианосцы и реальный океанский флот, просто не было. У США, купавшихся в наличных и золоте после ВМВ всё это было, у СССР--не было. Также как не было и времени. Но зато была плеяда гениев ракетчиков. Всю эту предысторию я уже описал свыше 13 лет назад и она разошлась в сети под названием Раздвижной Упор, ссылки я на неё уже давал неоднократно.

Ну так вот вам простейшая задачка: 1960 год, у вас есть 5 лёгких артиллерийских крейсеров и 5 Эсминцев (тоже артиллерийских) против 2 Авианосных Групп ВМС США с таким же численным составом кораблей--10. Среди этих десяти кораблей у американцев два авианосца, чисто для примера, скажем класса Форрестол, ну Саратога и собственно Форрестол, с общим количеством ударных самолётов 120 штук. Вам необходимо этими 5 крейсерами с главным калибром в 152-мм и максимальной дальностью стрельбы в километров 20-25 (у 130-мм ГК эсминцев и того меньше) остановить это зло, которое даже в 1960 году уже видит нашу эскадру задолго до того как мы видим их--это была... короче невозможно это было. Даже с учётом свободно падающих бомб, несомых теми же Крусейдерами с авианосцев, с их боевым радиусом в 730 километров и с отработанными до автоматизма Альфа-ударами, это т.н. удары с подъёмом всех самолётов на палубе (обычно до половины авиакрыла), шансов на отражение первой волны в 60 ударных самолётов у нашей эскадры в случае войны не было бы.

Вот тут то и появляется такая штука как самолёт-снаряд для борьбы именно с кораблями. Вообще Немцы придумали управляемые бомбы, и именно такой бомбой и пустили на дно Итальянский линкор Рома в 1943 году.  Это, конечно, не Крусейдер, но самолёт-снаряд, позже получивший название противокорабельной крылатой ракеты давал хоть какой-то шанс, особенно если удар наносился первым. Это тоже было самоубийственным, но у корабля с такой ракетой, который как тень следовал за авианосным ордером появлялся шанс сорвать (а если повезёт то и пустить на дно) полётные операции. Схема была проще некуда: мы знаем, что мы самоубийцы, мы следуем за авианосцем в некотором удалении и осуществляем слежение и получение постоянного ЦУ (целеуказания) для нашей ПКР, которая к 1960 году могла летать и на 40 километров. Ракету звали П-1 Щукой. Вот как характеризует данный самолёт-снаряд Александр  Широкорад.

КСЩ стал первой в мире ракетой класса «корабль — корабль» корабельного базирования. Ракета не экспортировалась, и поэтому ей не удалось принять участие в локальных войнах. Но в ходе испытаний ею было потоплено намного больше боевых кораблей, чем любой другой противокорабельной ракетой мира.

Последние пуски ракет КСЩ состоялись в 1971 году в районе Керчи с ракетного корабля «Неуловимый». Корабль выпустил пять ракет, которые предполагалось перехватить новейшим ЗРК «Шторм». Ракеты КСЩ летели на высоте около 60 м, и ни одна из них сбита не была.

И вот тут-то карта то и попёрла ВМФ СССР с учётом того, что он также начал уходить глубоко под воду и занялся строительством подводных лодок, в том числе атомных и с крылатыми ракетами в том числе бешенными темпами. Позже Щука "перерастёт" в уже легендарную П-15 Термит, которая потрясёт весь мир когда пустит на дно Израильский Эйлат. ВМФ СССР очень чётко понял, что ему нужно для того, чтобы иметь шанс против ВМС США. Радикальная ПКРизация и молиниеносное в историческом масштабе развитие подводных лодок началось с приходом Сергея Георгиевича Горшкова, который, кстати то, к авианосцам был достаточно прохладен. А вот к их утоплению легендарный Главком питал нешуточную любовь. А что же Американцы, вы можете спросить. А вот что, в 1950-ых у ВМС США была только одна программа крылатых ракет, причём не ПРОТИВОкорабельных, а предтечей TLAM--это была программа Регулус.

Регулус не могла быть ПКР а была попыткой увеличить возможности ударов по наземным целям в СССР и программа была закрыта для того, чтобы высвободить средства для программы Полярис. В то время как Американцы закрывали Регулус и тот возможный противокорабельный потенциал, который он имел, СССР не стоял на месте. Если П-15 Термит был дозвуковым оружием, П-35/6--это был совсем уже иной "зверь"--это была первая в мире сверхзвуковая протвокорабельная ракета, которая также былпа способна и работать по земле. Для этой ракеты были созданы Ракетные Крейсера пр. 58 и ПЛАРК пр. 675 (и дизельный дериватив пр. 651). Эти ракеты "летали" за горизонт до 300 километров и имели скорость, достигающую М=1.8. Я не буду сейчас вдаваться в детали этой системы, скажу только одно--по сути это была первая сетецентрика и даже с учётом всех недостатков АПЛ пр. 675, включая то что для залпа лодке приходилось всплывать и находиться на поверхности для управления залпом, это был революционный комлекс оружия. Вот что даже (поверьте мне, правильно) пишет Вики об этом:

Разработка и создание комплекса отмечены Ленинской премией. Ракета отличалась от П-35 деталями конструкции воздухозаборника и системой наведения: ввиду невозможности для ПЛ осуществлять эффективную связь с ракетой на большой дистанции[3], сигнал радиовизира ретранслировался с ракеты на субмарину при помощи самолёта-ретранслятора Ту-16РЦ, Ту-95РЦ или вертолёта Ка-25Ц. Ракета также несколько отличалась от П-35 массой и габаритами. Система ретрансляции была принята на вооружение в 1965 году: до этого стрельба П-6 на большую дальность была возможна лишь в режиме автономного самонаведения.

Я помню очень хорошо когда ещё на заре общественных форумов военно-"патриотической" тематики лет около 20 назад (уж не помню даже какой форум, но суть помню хорошо) один из местных (очевидно самозванцев), ведя разговор о П-6 пренебрежительно отозвался  том смысле что такую "корову" сбить ЗРК ВМС США в 1960-70х была типа так легко, прям вообще не напрягаясь. Тот "иксперд", очевидно не был знаком с таким понятием как залп и что даже с учётом уязвимости ТУ-95РЦ сбить залп из-4-6 таких ракет средствами ПВО 1960-1970ых было очень тяжело, если возможно вообще. Вот именно от АПЛ пр. 675 и этих ракет (П-6) и начинается история единственной ПКР США 20 века  Гарпун. К сожалению российская Вики вообще опускает упоминание Элмо Зумвальта, Проекта 60 и того факта, что именно лодки пр. 675 и вызвали необходимость разработки американской ПКР для атаки на эти лодки в надводном положении. Изначально Гарпуны предлагалось, и они их носили таки, размещать на самолётах Патрульной (ПЛО) авиации. Потом Гарпуны расплодились везде и улучшили свои характеристики--но на сегодня, это средненькая дозвуковая ракетка, являющаяся лёгкой целью современных комплексов ПВО. 

Успех Термитов (П-15) вызвал в ВМС США желание иметь нечто подобное и вот тут-то (и я об этом писал не раз и в деталях) в игру вступил американский авианосный "профсоюз", который и надел удавку на развитие Гарпуна, ограничив его дальность 50 милями (около 80 километров). У всех свои приоритеты, как говорится. Гарпун оставался субзвуковой ракетой, летавшей на скромное расстояние, во времена когда П-6 уже не нуждалась в Ту-95РЦ, потому что пришла МКРЦ.

Первая практическая ракетная стрельба по информации от КА (УС-А) системы МКРЦ была проведена в процессе её совместных испытаний 25.08.1972 с [крейсерской дизель-электрической] подводной лодки СФ К-81 пр. 651К. Данные ЦУ, выработанные комплексом "Касатка-Б", ввели в корабельную систему управления оружием [СУО] и по готовности произвели пуск ПКР П-6 по большому корабельному щиту [БКЩ] с уголковыми отражателями. Следующая стрельба П-6 с прямым попаданием в щит была проведена 12.06.1974 с ПЛАРК К-47 СФ пр. 675К. С началом боевой эксплуатации системы МКРЦ проведение на Северном и Тихоокеанском флотах практических стрельб противокорабельными крылатыми ракетами на загоризонтные дальности по данным, полученным от КА УС-А и УС-П, вошло в постоянную практику. 

 Вы наверное уже догадались, что борцы с Совком все эти годы упирали на то, что Советские ПКР не могли получить ЦУ.  Но я недавно уже на этом останавливался, особенно после того как Генеральный Штаб сделал заявление об этом. Но в то время как ВМС США только приступали к развитию своей ПКР, СССР совершил ещё один революционный рывок: подводный старт ПКР. Ею стала П-70 Аметист. На смену Аметисту пришёл комплекс, который в принципе перевернул представление о войне на море--П-700 Гранит. Я не буду сейчас распространяться по этому поводу, потому что на Гранит в своё время не лили грязь только ленивые из стана борцов с Совком (все как на подбор--без военного образования и в жизни не видевшие флот в натуре), да и трагедия Курска вызвала не только много вопросов но и часто исключительно (и излишне, что понятно) эмоциональных дискуссий на предмет собственно лодок 949 проекта так и самой системы оружия (достаточно вспомнить эмоциональное эссе Адмирала Рязанцева). Но один факт остаётся неизменным--развитие советских ПКР заставило ВМС США, на тот момент нежелающих смотреть реальности в лицо, тратить баснословные деньги на создание таких систем как Aegis и их носителей, Ракетные Крейсера класса Тикондерога и ЭМ класса Арли Бёрк, которые по-любому абсолютно не гарантировали перехват залпа срехзвуковых ракет П-700 и тем самым не могли защитить АУГ от уничтожения. 

Сегодня когда только у фанатиков и невеж остаются сомнения в эффективности ЦУ и способности ВМФ СССР применить  комплексы ракетного оружия против любых морских целей, ни у кого не должно возникать сомнений в том, что следующие поколения, уже российских, противокорабельных крылатых и аеробаллистических ракет, многие с элементами искусственного интеллекта, завязаны в сети (как П-700 Гранит) и способные противостоять системам подавления (РЭБ, оптика и пр.), не только способны получать достоверное ЦУ, но и способны прорвать любую ПВО, существующую сегодня и в обозримом будущем. Доктрина ВМС США distributed lethality пришла слишком поздно для понимания того, что США было позволено угробить гигантские деньги на создание авианосно-центричного флота, у которого не осталось козырей против противника имеющего на вооружении системы подобные Х-32 (воздушный пуск), П-800 Оникс, 3М54 Калибр, аэробаллистический Кинжал и идущий 3М22 Циркон. 

Вот тут в заключении, поподробнее. Я уже сделал представление (неполное) Залповых Уравнений, но я даже и не дотронулся (не знаю стоит ли здесь?) до самого главного во всём этом--многие ракеты России, перечисленные здесь имеют подводный старт, помимо высоких сверхзвуковых, не говоря уже о гиперзвуковых скоростях. ПЛО--это сложнейшая наука. Что бы продемонстрировать вам (на пальцах) с какой задачей сталкивается АУГ ВМС США в случае с высокой вероятностью нахождения российской АПЛ, вооружённой П-800 Оникс (например пр. 885), сообщаю вам что по старой доброй формуле площади круга, чей радиус будет составлять, например, 600 километров (Оникс летает и дальше), а это будет дальность залпа, АУГу придётся осуществить поиск ПЛ на площади А=piR2=3,14 х 6002=1 130 000 кв. километров--это площадь Великобритании, Германии, Франции и там по мелочи ещё вместе взятых. При стрельбе Цирконом на его официальную дальность в 1000 километров, район поиска соответственно расширяется до 3 140 000 кв. километров а это, если что, территория Индии (почти).

Естественно это только для дачи впечатления, ни патрульная авиация, ни подводные силы ВМС США не спят, но и подводные лодки и корабли ВМФ России тоже. А уж частности, а в них очень много рассчётов--это увлекательнейшая вещь, когда надо, пардон за мой Французский, ставить раком тех "икспердов", которые ещё в давние времена пытались, путём лжи и откровенных подтасовок, доказывать, что у России не было козырей. Они были. И именно они сегодня позволяют говорить о том, что ВМС США (вместе со страной) проходят через экзистенциальный кризис и давно уже превратились в Hollow Force, способную только пугать третьесортных соперников. Россия свой вопрос у своих берегов решила, остаётся только теперь смотреть на то, сможет ли Китай доказать что он не только может производить кроссовки, но и способен, по крайней мере в пределах Первой Островной Цепи показать США что и он чего-нибудь стоит. Праща у Китая есть, найдётся ли у него Давид. У России нашлись оба. А авианосцы ещё Россия построит, я думаю, только вот флот у неё будет сбалансированным, как и мечтал Горшков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Просто я любопытнаяsmile114.gif

Автор пишет интересно и со знанием дела (у меня, по крайней мере, впечатление такое). А что манера своеобразная, ну так что ж - тут на АШе каких только манер нет))) В книжках-то он, наверное, "поровней". Значит, есть повод скачать чё-нить не слишком академическое для меня и почитать - буду "продвинутая" в плане всяческих военно-морских сил. А то бывает жеж, что лежишь ночью в кровати и поговорить не о чем)))

Аватар пользователя Константин Буйко

Не, я конечно понимаю, у женщин это происходит спонтанные и слабо контролируется. А разговаривать полезнее всего.. о Боге; а железяки, они и есть железяки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 8 месяцев)

Ночью в кровати с кем попало о Боге... Вы знааааете толк в извращениях)))

Аватар пользователя Константин Буйко

Я понимаю, что о Боге это сугубо интимная сфера, однако, право ж, согласитесь, и не касаясь интимного, пОлно есть о чём поговорить о Нём.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 4 недели)

А я всегда думал, что на фотке Вы :)

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

А я всегда думал, что на фотке Вы :)

Пошёл, посмотрел в зеркало--не, не я))

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Так очки +10 снимите...;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Реалист
Реалист(8 лет 7 месяцев)

Автору спасибо, читаю с удовольствием, вижу понимание проблем, а не тупизм, типа к АУГ нельзя приблизиться, она всех разбомбит в хлам и ей нечего противопоставить.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

а не тупизм, типа к АУГ нельзя приблизиться, она всех разбомбит в хлам и ей нечего противопоставить.

Это был основной "аргумент" (до сих пор остаётся среди некоторых поехавших "профессионалов") тех, кто в течение десятилетий обливал грязью всё советское, включая откровенную ложь и подтасовки. Я таких знаю немало. В их понимании, Россия должна была бросить всё и начинать строить АУГи как сосиски на колбасной фабрике, потому что в их понимании (очень малообразованном понимании) Россия должна была немедленно выйти в Океан и схлестнуться в битве на подобии Мидуэя. Ну больные люди, что с них взять. Но если я ещё могу понять недалёких навалистов (от слова naval--сторонники больших флотов и Махана, упрощённо) из профессионалов, то всякие самозванцы, которые в жизни на кораблях и дня не провели, это уже терпеть совершенно невозможно.  

Аватар пользователя марионетка мордера

" ..в каком полку служили ??" (с)....))))

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Ну хорошо, если авики так уязвимы, тогда почему у нас постоянно поднимается вопрос о постройке этой баржи? Зачем тратить кучу бабла, если оно при необходимости уничтожается на порядок более дешевыми средствами? Почему Китай строит уже третий авианосец? Может всё не так радужно с этими ПКР и есть тут место для зрады?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Может всё не так радужно с этими ПКР и есть тут место для зрады?

C российскими ПКР всё нормально. Сразу, в лоб, Китайские АВ, особенно их палубная авиация--это трэш и угар. Полный мусор. КНР строит АВАВ по тем же причинам, по которым КНР строит города, в которых не живёт ни один человек. Города-призраки. Понятие статуса у ориентальных наций так же сильно развито как и у московских креаклов и либерды. Даю подсказку, только люди с отсутствием вкуса и огромными комплексами неполноценностей (например, маленькое мужское достоинство) покупали Хаммер, который обанкротился в США как брэнд для лузеров. Угадайте, кто купил его и перенёс производство в свою страну?  Правильно, Китайцы. Тоже самое с авианосцами--чтобы выглядеть. Про китайское ПЛО и подводные силы--это вообще отдельная история. Это сложный вопрос и в одном коротком посте его не охватишь.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Но вы же сами пишете, что авианосцы Россия ещё построит. Значит считаете, что есть в них какой-то смысл, не смотря на заоблачную цену и уязвимость в лице ПКР. Вот на днях  заложили замену мистралям - 100  млрд рублей за две штуки. Авианосец же по экспертным оценкам - это минимум 350 млрд руб. Так нафига нам тогда это дорогостоящее корыто? Типа нагибать бармалеев как в Сирии? Так и богомерзкие мистрали для этого сгодятся. Зачем строить эти дорогостоящие корыта ценой в годовой бюджет нескольких областей?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Значит считаете, что есть в них какой-то смысл

Да, именно какой-то, а именно проэкция силы. Что совершенно не подразумевает строительства атомных 100 000-тонных мастодонтов вроде USS Gerald Ford за 13 лярдов бумаги. Плюс, России их 12 штук абсолютно не нужно, и даже вредно. Вполне 2-3 хватит. Т.е. почувствуйте разницу.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Ну т.е вы считаете, что их стоит построить на случай необходимости нагибания каких-то папуасов и демонстрации ЧСВ. Для военного конфликта с державами первого ранга они не эффективны.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Для военного конфликта с державами первого ранга они не эффективны.

 А что такое "державы первого ранга"? Я знаю только две (точнее две с половиной), остальные все--региональные игроки с фантомными болями бывшего величия. Но опять-таки, вопрос в том КАКИЕ авианосцы для России. Весь вопрос в этом.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Хм... ну про первый ранг я конкретно про надводный флот речь веду. Акромя США, у нас один Кузя плюс два перворанговых крейсера, у Франции один авик, у Бриташки два, у Китая три будет в скорости. Что касается российского авианосца, то что слышно за последнее время - это мастодонты в 75 тыс. тон от Невского ПКБ, а вы вроде как говорите про более скромные размеры. Хотя, например проект 23900 - это вертолеты и 25 тыс тон. А Кузя - это 50+ тонн. Какого же размера по вашему должен быть эффективный авианосец и с каким авиакрылом?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Акромя США, у нас один Кузя плюс два перворанговых крейсера

Опять--фальшивая эквивалентность. Причём тут ранги, если 2 ТУ-22М3 с Х-32 "кроют" любой АУГ в 3000 км от любого берега. Вам шашечки или ехать? 

Какого же размера по вашему должен быть эффективный авианосец и с каким авиакрылом?

25-30 многоцелевых самолётов, ДРЛО, ПЛО. Итого до 50 летательных аппаратов, плюс БПЛА.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Получается, что вы полностью придерживаетесь решений времен СССР. Кузя тоже рассчитывался на 50 ЛА плюс имеет ПКР. Только вот что-то эффективности от него не видно. Пришел к берегам Сирии, авиакрыло сделало пару вылетов и ушел на ремонт. (впрочем как и Шарль де Голь) . А всю работу делает авиация сухопутного базирования.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

авиакрыло сделало пару вылетов и ушел на ремонт. (впрочем как и Шарль де Голь) . А всю работу делает авиация сухопутного базирования.

1. Кузнецов--это реликвия 70-ых.

2. ЕМНИП, сделали 415+ вылетов.

3. При наличие базы, темп её операций бедёт неизбежно выше чем у любого АВ.

4. Нет, я не придерживаюсь "решений времён СССР" по авианосцам. СССР должен был по планам иметь их до хрена, с учётом 1143 там под десяток планировалось и двигались поступательно к атомному мастодонту. России 2, от силы 3, многоцелевых АВ вполне хватит и то, это ещё обосновывать надо.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Аналоги Кузи вполне уместны и нужны. Особенно с учетом того, что наука и в частности военная наука на месте не стоит. Тот же Су57 вместе с дронами "охотник" существенно лучше того, что щас имеют американцы.

 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Всё же на фоне шести десятков Арли Берков говорить о неумении флота США в крылатые ракеты ммм... несколько тенденциозно. О неумении в ПКР, может быть.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

О неумении в ПКР, может быть.

Дык вроде чёрным по белому написано что разговор именно о ПКР идёт. Даже в пассаже о Регулусе выделено что он НЕ ПКР а предтеча ТЛАМ. Все советско-российские ракеты, перечисленные здесь--это все ПКР. 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 4 месяца)

Дык именно так не сформулировано. Статья называется вообще глобально "О Ракетах". Потом говорится о крылатых ракетах. И только когда речь доходит до конкретных моделей, можно понять что тут не все ракеты и даже не про все крылатые, а только про ПКР. А это уже несколько другой колленкор

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я тоже понял что речь пойдет именно о КР вообще.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Да, тут автор намудрил. Хотел вам возразить, но перечитал начало, и действительно там речь идет о крылатых ракетах и только по ходу повествования всё плавно сводится к ПКР. В результате складывается ощущение, что изначально речь шла про про ПКР, а оно вон как оказывается. Чёт какой-то манипуляцией попахивает.

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 1 неделя)

Большие цифры не катят. Эту армаду Бёрков размажьте по отдельным АУГам. Свора большая и неповоротливая. 1 КР=1 Бёрк. И рядом со сворой плетёся танкер-камикадзе. Флотские, подскажите подробнее.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

причём ное

ПРОТИВОкорабельных,

-читаем "не"?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

-читаем "не"?

Да, исправил. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Про ПКР-Томагавк считаете ненужным? Кстати я не понял атомный и противокорабельный были одного назначения?

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Про ПКР-Томагавк считаете ненужным?

В смысле? Причина закрытия противокорабельного Томагавка была сложной--от давления авианосников до вопросов ЦУ. Считали что на ту дистанцию (около 250 морских миль) будет нелегко выдать ну и там по мелочи (я всё щас не помню--надо в Просидингсы от 1984 года лезть). Так и не пошёл. Ну вот сейчас вроде купили у Норвежцев--опять субзвуковая и собственная LRASM--хоть и с хорошей дальностью--опять субзвук. Ну не могут. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Я даже не понял зачем конгсбергский NSM потребовался? Уже мозгов Гарпун допилить не нашлось?

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 10 месяцев)

Вот кстати пр этот момент хотелось бы более подробно, а то ограничились всего одной фразой. А было бы интересно проследить как верхушка амерского флота пришла к выводу об отсутствии необходимости иметь ПКР. Ну и насчет ЦУ тоже интересно, как у нас справились с такими расстояниями.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Согласно свидетельствам заинтересованной стороны (разработчиков), технические возможности потопления авианосца у Союза были ещё в Корейскую…

Но там была другая, организационная проблема. См. историю памятника Первому Рубежу.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Годная статья, коллега. smile19.gif

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Годная статья, коллега

Спасибо. smile19.gif

Аватар пользователя Spinner
Spinner(6 лет 8 месяцев)

Несколько сумбурно...но познавательно. Спасибо.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Не будет строить Россия авианосцы. Ненужная трата времени и денег. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

Самое смешное тут только авианосец ЦУ и ПВО видится. Если вообще будет нужен.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Заклкадывают БДК. За ними будущее флота в операциях за пределами страны ;)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 3 дня)

В теории он тоже может нести вертолёт ДРЛО.  Остаётся вопрос продолжения зонтика ПВО. С помощью чего? Як-141?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Тут я не спец. 

Аватар пользователя Barmaglo
Barmaglo(8 лет 10 месяцев)

Ну не все так однозначно...

Против серьезных противников (Америка, Китай), да не нужны. А вот гонять папуасов (В Сирии например), очень даже полезны.

Я так понимаю, что намечаются новые колониальные войны, только теперь за Африку, поэтому авианосцы пригодятся.

Аватар пользователя Сельский глава

Один как раз нужен. С равным противником конечно смысла нет , а с папуасами очень поможет переговоры вести. 

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

С папуасами теперь  ССО ведут переговоры. Гораздо эффективней. Ауги это динозавры суицидники. А охраной морпутей занимаются Калибры с дальность что то там на пол индийского океяну

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Не будет строить Россия авианосцы

Будет. Но не сейчас и не "по-американски".  

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

У нас разные цели с ТНК и, как следствие, разные подходы к решению оперативных задач. 

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Интересно, в случае обнаружения атаки на авианосную группу, есть ли у сопровождения обязанность закрыть авианосец от ракеты своей тушкой? Я имею в виду некий экстренный маневр, при котором корабль оказывается на пути ракеты, если это вообще возможно сделать за это короткое время.

Или же это теоретически бесполезно и ракета все равно пойдет на цель, игнорируя препятствие?

Страницы