Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Общество и власть: 1930-е годы.

Аватар пользователя нюся

Продолжая изучение быта простых советских граждан периода 1930х годов, хочу пояснить, что моим интересом в исследовании является обычный, простой человек и через него, взгляд на события и время. Меня в прошлой теме некоторые камрады упрекнули в собирании негатива, в некоторой степени это так, но через такие яркие проявления эмоциональных реакций как раз и высвечивается срез переживаний, осмыслений и подлинных, не декларируемых стремлений. Если не интересно, просто пропускайте эту тему. Не понимаю почему так болезненно воспринимаются такие далекие страницы истории нашей страны. И тем более не могу понять почему кто то старается цензурировать мой личный научный интерес. Ну да ладно, чье то недовольство вряд ли станет для меня препятствием.

 

Чем больше я погружаюсь в изучение исторических документов (служебных докладных записок, рапортов, сообщений, писем граждан на имя разных начальников во власти, писем в газеты и т.д.), тем полнее формируется моё представление о цене, заплаченной простыми рядовыми гражданами для общих достижений страны. Как наверное в любые времена, в то время так же были те кто прекрасно адаптировался к новым условиям и чувствовал себя в них замечательно, им посчастливилось все пережить и передать свой позитивный опыт последующим поколениям. Но были и такие кто с трудом преодолевал ежедневную рутину и бесконечные проблемы связанные с новым временем, их голос затерялся во времени, а их такой же бесценный опыт стерт из памяти более страшными последующими событиями страны. Хочется восполнить эти пробелы народной памяти.

 

Сначала мне хотелось бы сделать обзорную сводку для некоторых камрадов, по служебному сообщению на момент августа 1939 года, для примерного понимания с какими трудностями приходилось сталкиваться стране в тот период. Мне показался достаточно информативным документ сообщения из книги «Советская деревня глазами ВЧК—ОГПУ—НКВД. 1918-1939. Документы и материалы. В 4 т. Т. 4. 1935—1939 гг.» /  http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/50608-sovetskaya-derevnya-glazami-vchk-ogpu-nkvd-1918-1939-v-4-t-t-4-1935-1939-gg

Документ называется «Сообщение № 654 2-го спецотдела НКВД СССР по письмам, идущим в Москву из разных областей, в связи с плохим урожаем и недостатком продуктов питания. 26 августа 1939 г.» // ЦА ФСБ России. Ф. 3. Оп. 6. Д. 634. Л. 148-153. Подлинник. http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/51181-soobschenie-654-2-go-spetsotdela-nkvd-sssr-po-pismam-iduschim-v-moskvu-iz-raznyh-oblastey-v-svyazi-s-plohim-urozhaem-i-nedostatkom-produktov-pitaniya-26-avgusta-1939-g

Документ достаточно большой, поэтому размещу его в свернутом виде

 

 

Далее мне хотелось бы вернуться к письмам граждан, на этот раз письмам в редакцию «Крестьянской газеты», опубликованы в книге:

Общество и власть: 1930-е годы. Повествование в документах / Ин-т Рос. истории РАН, Федер. архив. служба Российской Федерации, Рос. гос. архив экономики, отв. ред. А.К.Соколов. — М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1998. — (Серия «Социальная история России ХХ века»). — 352 с., ил.; ISBN 5-86004-180-2. http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/51603-obschestvo-i-vlast-1930-e-gody-povestvovanie-v-dokumentah

Выбранные мной письма относятся к годам 1936-1937.

 

Письмо 70-летнего крестьянина Федора Михайловича Постникова из Северного края в «Крестьянскую газету»  http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/51754-pismo-70-letnego-krestyanina-fedora-mihaylovicha-postnikova-iz-severnogo-kraya-v-krestyanskuyu-gazetu

Жалко, что мне 70 лет, счастливые молодые люди при такой свободной жизни, при таком руководителе тов. Сталине. Но я все-таки захватил хорошей жизни во время существования советской власти. Ведь раньше при царе страшно вспомнить, как я жил. Родился я в бедной семье, отец мой жил очень плохо, земли имел мало, был неграмотный и меня не учил. Мне с малых лет пришлось жить в батраках и немного-немало 15 лет жил в пастухах. Дома жить было не на что, был у меня один сын, который погиб за советскую власть, его убили на фронте в рядах Красной Армии. После него осталась жена с ребенком, которая тоже померла, на моем иждивении осталась внучка, которую я воспитал и свободно учил и в настоящее время учится, даже и нам со старухой помогает. Да я еще и сам старик зарабатываю. В 1934 г. у меня была выработка 200 трудодней, в 1935 г. — 150 трудодней, к тому же проконопатил школу и сельсовет и тут я заработал немало.

А в колхозе я за свой честный труд получаю по 2 и 3 премии, а в настоящем году  я еще лучше зажил, получил премию поросенка, которого никогда у меня не было. Затем участвую в проведении олимпиады, участвую в хоре песельников, выступаю один и мое выступление когда ставили у нас в селе Морозовке культурными силами понравилось и меня возили в район вместе со всеми нашими артистами. Наш хор и наше представление в районе взяли первую премию. А меня старика, за отдельную мою песнь «Черемушки» премировали 25руб., да еще обещают везти в край.

Так вот где товарищи, счастливая жизнь. Если бы я был молодой, то я обязательно бы выучился на хорошего артиста и певчего, а то вот уж много кое-чего повидал. А если поеду в Архангельск, то насмотрюсь на машины, которых никогда не видел, и всякого строительства. Спасибо тов. Сталину, хотя я старик, но еще ухватил счастливой жизни и предлагаю Конституции не забывать

нас стариков.

РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.120. Д.232. Л.58-59. Копия. Машинопись.

 

Письмо колхозницы Ф.М.Плиндиной из Богучарского района Воронежской области.  http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/51755-pismo-kolhoznitsy-f-m-plindinoy-iz-bogucharskogo-rayona-voronezhskoy-oblasti

Может кто стесняется написать, а я напишу истинную правду, все мнение
народа: все благодарят советскую власть за то, что власть отобрала у помещиков 
все предприятия, все благодарят, что советская власть говорит, что войны не
надо. Но колхозом недовольны, что все голодными по углам говорят, но явно боятся
говорить, как бы все предприятие было государское, чтобы войны не было, 
а крестьянин работал всяк себе, а государству сколько должен с гектара отдать.

А то и я вижу, не хотят в колхозах работать, неужели не слыхать в редакции 
вот этого — крестьяне желают в новой Конституции, я слышу по народу, 
а на собраниях все боятся говорить, что мы в колхозе не хотим,работаем работаем, 
а есть нечего. На самом деле — как жить? Все говорят: у нас сейчас
хлеба в колхозе почти совсем нет, а где же набраться по рублю за кило.

РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.120. Д.232. Л.83. Копия. Машинопись.

 

Письмо К.Ф.Шестаковой из Свердловской области   http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/51756-pismo-k-f-shestakovoy-iz-sverdlovskoy-oblasti

Я, нижеподписавшаяся колхозница, решила написать вам письмо, известить
вас о своей жизни. Я живу очень плохо. Каждую весну не хватает хлеба. Имею
двух сынов, первого — 16 лет, второго — 5 лет. 
Очень трудно мне их воспитывать. 
Мужа нет — помер. Слышу из газет (сын читает) — колхозники пишут, 
что живут зажиточно и сами устанавливают закон. Раньше на собраниях беднота 
молчала, всем управляла зажиточная масса. Мы бедняки ныне выбираем в
управление бедняков, но в этом мало радости. Вот я, бедная вдова, каждую зиму
голодаю. Сын учился в пятом классе в районе за 6 километров, с осени ходил
охотно, пока было тепло и был хлеб, 
с ползимы хлеба не стало и морозы жестокие, 
и мой сын остановился учиться, потому что стал недоедать, соображенье
по ученью стало задерживаться, валенок не было, теплого пальто тоже не было. 
По этим основным причинам и не закончил ученье.
Кто мне, бедной вдове, поможет ? Правление колхоза давало 16 кг на двоих
моих сыновей на месяц, и я с ними питалась. Пишут, что закон наш не только
не бедных, а зажиточных. Мы, бедные, говорим, что нам не под силу платить
молоко и мясо и шерсть, надо сложить с бедняков. 
Но наши слова не учитываются, 
как скажут зажиточные, так и постановляется. На общем собрании
колхозников тоже по-нашему не делается. По недоеданию я совсем обессилела,
наравне с другими работать трудно.
Я часто вспоминаю Ленина, какой он добрый был для нас, для крестьян,
отобрал землю от помещиков, отдал крестьянам и приказал поделить на едока.
В те годы были сыты все, не было голодных. Рано помер Ленин. 
Теперь нам, бедным 
вдовам, хуже того порядка, что был до революции. В то время управляли
капиталисты и с нас не просили ничего: ни шерсти, ни мяса, ни молока. Теперь
управляют коммунисты и просят все дочиста. Хлеба нет. Молоко велят сдавать, 
да еще мясопоставки требуют. Мясо надо купить и сдать. Почему коммунисты 
поступают с нами так плохо, как не делали капиталисты, не морили
голодом бедных крестьян?
Вы пишете, чтобы писали в «Крестьянскую газету» свои предложения. Поэтому 
я считаю нужным занести в проект - освободить маломощные бедняцкие
хозяйства от молокопоставки и мясопоставки, освободить позоренье хозяйства
«белобандитами». 
Почему у нас в СССР получилось, что два класса — один освобожденный, 
а другой угнетенный? От нас государство покупает все дешево, а
нам продает дорого. Хлеб покупает 6 руб. центнер, а нам продает печеный за
девяносто пять рублей центнер.
В новом проекте записано — свобода слова, свобода печати. 
И мы, бедняки, просим 
редакцию писать в газету наши письма. Мы живем плохо, нам желательно
жить лучше, чтобы и мы могли видеть зажиточную жизнь в своих семьях.
Нам нужна свобода на продажу только излишков, а не так — своих детей
оставлять голодными, а молоко сдавать, продавать государству. 
Мы все трудящиеся, 
как рабочие и служащие и колхозники — колхозник тоже человек, ему
требуется также хорошее питание. Не надо оставлять колхозников-бедняков
голодными. Только те бедняки, что детные, семейные. Ленин пожалел многодетных 
крестьян, приказал землю разделить на едока. Бездетные говорили — надо
делить на работника. В настоящее время бездетным жить очень легко и хорошо, 
только они хвалят, а бедноты сотни тысяч, голодны и наги.
Прошу записать в проект: пострадавшее хозяйство от белой банды в 1919 г. за
дело социализма освободить от госпоставки молока и мяса и шерсти. Освободить 
детные бедняцкие хозяйства — 3 или 4 малыша, им требуется хорошее питание, 
а у нас молока не хватает и наши дети часто болеют.
Колхозница-вдова, полуголодная, пишу и слезами умываюсь
РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.120. Д.232. Л.80-82. Копия. Машинопись.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

P.S.: Профессиональные историки сидят в архивах, публикуют материалы в том числе и для широкого круга читателей, чтобы люди знали историю своей страны по фактическим документам. Хотелось бы чтобы их труд был востребован)

Текст статьи переносила из редактора, могут быть искажения в форматировании, пишите если что.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Борода Берни

Познавательно.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 2 недели)(21:40:53 / 21-07-2020)

Вам же уже говорили тут местные эксперты, маститые знатоки истории, что это всё Яковлев насочинял в "Огоньке", и в архивы подложил. Не было ничего такого, потому что никогда не могло такого быть. И чего вам неймётся?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

А почему вы подписываетесь "Музыкант"?

Аватар пользователя Музыкант

А вот и эксперт явился к автору в студию, с очередными разоблачениями!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Ещё раз - для зацикленных на собственных переживаниях и комплексах:
РЕАКЦИЯ - НЕ БОЛЕЗНЕННАЯ, А - С НЕДОУМЕНИЕМ.
Основной лейтмотив такой реакции "Не надоело? Пережёванное, ведь, НЕ ВКУСНО..." В смысле - НОРМАЛЬНОМУ человеку.

Ладно бы - преследовалась какая-то глобальная цель, как в конце 80-х-начале 90-х.
Там ставки были понятны.
А сейчас, после 30 лет, - опять, по новой, при совершенно иной исторической парадигме, открывшихся фактах, рассекреченных архивах, ситуации и устремлениях общества - подобные камлания над вырытым трупом стюардессы - чистейшая психиатрия!

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(09:34:28 / 22-07-2020)

А сейчас, после 30 лет, - опять, по новой, при совершенно иной исторической парадигме, открывшихся фактах, рассекреченных архивах, ситуации и устремлениях общества - подобные камлания над вырытым трупом стюардессы - чистейшая психиатрия!

Вы не ценитель утонченных удовольствийsmile3.gif.

Если серьезно, то господам страшно. А вдруг страна не туда свернет, придется с последним пароходом   бизнес-джетом валить, а там  и на таможне очистят от лишних бранзулеток. Придется прачечную  открывать, в гувернеры то не возьмут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(00:08:25 / 22-07-2020)
Я часто вспоминаю Ленина, какой он добрый был для нас, для крестьян,
отобрал землю от помещиков, отдал крестьянам и приказал поделить на едока.
В те годы были сыты все, не было голодных. Рано помер Ленин. Теперь нам, бедным вдовам, хуже того порядка, что был до революции. В то время управляли
капиталисты и с нас не просили ничего: ни шерсти, ни мяса, ни молока. Теперь
управляют коммунисты и просят все дочиста. Хлеба нет. Молоко велят сдавать, 
да еще мясопоставки требуют. Мясо надо купить и сдать. Почему коммунисты 
поступают с нами так плохо, как не делали капиталисты, не морили
голодом бедных крестьян?

Вы пишете, чтобы писали в «Крестьянскую газету» свои предложения. Поэтому 
я считаю нужным занести в проект - освободить маломощные бедняцкие
хозяйства от молокопоставки и мясопоставки, освободить позоренье хозяйства
«белобандитами». Почему у нас в СССР получилось, что два класса — один освобожденный, а другой угнетенный? От нас государство покупает все дешево, а
нам продает дорого. Хлеб покупает 6 руб. центнер, а нам продает печеный за
девяносто пять рублей центнер.

Что по этому поводу скажут т-щи марксисты? Про товарное производство, угнетенный класс и прочее? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 10 месяцев)(00:31:29 / 22-07-2020)

А это о ком, как думаете? Я нихт ферштейн.

освободить позоренье хозяйства «белобандитами».

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(00:34:30 / 22-07-2020)

Может так именовались тех, кто пытался зажать зерно, молоко и мясо от родной любимой советской власти?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 10 месяцев)(00:38:58 / 22-07-2020)

Вы верите в аутентичность всех этих "архивов"? Письма якобы написаны голодными полуграмотными людьми, а какая там орфография - просто конфетка! И запятые где надо, и двоеточия, и тире. Далеко не все АШевцы так пишут в 2020 году.

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(07:29:50 / 22-07-2020)

Что с того? Я вот сам в своих заметках почти всегда корректирую цЫтаты, ибо граммар-нациевская натура не выдерживает. :)

А аутентичность проверяется легко: в  архивах. Если, конечно, не считать все их материалы подделанными яковлевцами.  За исключением, разумеется,  показаний и признаний троцкистов,  бухаринцев, зиновьевцев, кулаков с подкулачниками  и прочих врагов народа: там всё подлинно и чистая правда. 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 10 месяцев)(07:34:08 / 22-07-2020)

аутентичность проверяется легко: в  архивах.

Как легко? Вам выдадут документы на руки для проведения анализа?

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(07:47:01 / 22-07-2020)

Для проверки в лаборатории - нет: только при наличии решения компетентного органа. 

А так  почти всё  свободно, читайте - изучайте на здоровье, вот только со снятием копий могут быть проблемы. Уже не один раз говорил, что Роману Никитину в центральном архиве ФСБ РФ выдали подлинное  дело жены убийцы Кирова Николаева Мильды Драуле и её родичей - и он добросовестно за 4 (!) месяца его вручную переписАл, а затем  на основании этого текста издал книгу:

https://aftershock.news/?q=node/814900

https://aftershock.news/?q=node/836651

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(09:14:15 / 22-07-2020)

Что по этому поводу скажут т-щи марксисты? Про товарное производство, угнетенный класс и прочее? 

 Что это шедеврЪ(с) !

В те годы были сыты все, не было голодных. Рано помер Ленин. Теперь нам, бедным вдовам, хуже того порядка, что был до революции. В то время управляли
капиталисты и с нас не просили ничего: ни шерсти, ни мяса, ни молока. 

Очень понравилось, учитывая, что продразверстку ввели в 1916. От избытка хлеба, наверное. Это даже не временное правительство. Или полистав документы времен царского правительства мы можем узнать, что голод там случался в 1897-98, а последний неурожай был в 1911 (и кроме того 1901, 1905). 

Если историю изучать только по письмам Vladyan, то у нас переворот в изучении истории будет.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:44:20 / 22-07-2020)

Были год с неурожаем и голодом до 1917-го? Конечно был, к сожалению. Но по своим масштабом они не тянули сравнения с событиями 1921-22 и 1932-33гг. И продразверстка 1916-го явно не дотягивала до уровня колхозной системы 1930-х. Если вы видите только черное в жизни  РИ,  и не замечаете недостатков в строительстве советской системы, никогда к пониманию ошибок и созданию СССР 2.0 не перейдете.  А было разное, и хорошее, и плохое, и при РИ, и при советской власти. Вот о негативном  - эти строки простой советской женщины, но вы почему-то разговор уводите в сторону, не желая разбираться с корнями проблемы. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(10:38:10 / 22-07-2020)

Были год с неурожаем и голодом до 1917-го? Конечно был, к сожалению. Но по своим масштабом они не тянули сравнения с событиями 1921-22 и 1932-33гг. И продразверстка 1916-го явно не дотягивала до уровня колхозной системы 1930-х. Если вы видите только черное в жизни  РИ,  и не замечаете недостатков в строительстве советской системы, никогда к пониманию ошибок и созданию СССР 2.0 не перейдете.  А было разное, и хорошее, и плохое, и при РИ, и при советской власти. Вот о негативном  - эти строки простой советской женщины, но вы почему-то разговор уводите в сторону, не желая разбираться с корнями проблемы. 

Я ж говорю, надо новый курс истории вводить, по  изложению Vladyan. smile3.gif

Есть такая весч в курсе профессиональных историков как источниковедение. Там учат не делать выводов космических масштабов и вселенской глупости на основе одного письма, как делаете это вы.

Если вы видите только черное в жизни  РИ

В вашем случае я вижу цЫтатку из мутного письма без отсылок откуда оно, которое не бьется с официальной статистикой царского времени. А дальнейший ваш текст - это попытка замазать получившийся мощный пук в лужу. Особенно доставило:

Но по своим масштабом они не тянули сравнения с событиями .... 1932-33гг.

Берем осколок РИ в виде Польши и  смотрим:

 ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».

и дальше

 Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.

 https://www.vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/1729364

Большевиков нет, колхозов то же, а жрать нечего. Странно? А проклятые большевики  хлеб на золото меняют для голодающих в это же время....

Так что не надо про "корни проблемы", пока я какой то убогий набор бородатых штампов, который вы и обосновать то  не можете.

Аватар пользователя Муза
Муза(1 год 1 неделя)(10:16:02 / 22-07-2020)

Товарищи марксисты скажут как обычно - Хрущев, редиска, отменил диктатуру пролетариата и все посыпалось

Аватар пользователя Музыкант

Одна проблема - Хрущёв в то время не имел такой власти.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(1 год 1 неделя)(11:45:47 / 22-07-2020)

А это без разницы, главное хохол Хрущев уже тогда бомбу собилал, под прикрытием. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(12:44:22 / 22-07-2020)

Товарищи марксисты скажут как обычно - Хрущев, редиска, отменил диктатуру пролетариата и все посыпалось

Да кто ж им поверит. Ихний Ленин столько бомб под Россию поназакладывал, что Владимир Владимирович до сих пор разминирует.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 1 месяц)(01:38:45 / 22-07-2020)

Эти копии какими годами датированы? Оригиналы утеряны?

Аватар пользователя vit7
vit7(3 года 6 месяцев)(01:54:11 / 22-07-2020)

Скрины архивов...нету ? А-а... Не открываются по ссыле!!!

Держи :

 

Аватар пользователя igobel
Аватар пользователя Alignment
Alignment(1 год 2 месяца)(03:19:07 / 22-07-2020)

Голливудщина, подлог и профанация. Редактированные тексты деревенских сумасшедших.

Испокон веку, с сумасшедшими на деревне всегда всё в порядке, потому как это самая благоприятная для них среда, в спокойствии природы и в дистанции от социума.

Открыли бы семейную шкатулочку с письмами своих прадедов и прадедов своих родственников, и опубликовали бы.

Так, хоть как-то бы приблизились к реалиям.

Про голодный Богучар, так вообще рассмешили. По пути на море сверните с трассы, посмотрите на поля арбузов и на рожь выше человеческого роста.

Основа питания любого села огороды, где любые овощи, в любую годину, всегда в изобилии, плюс молоко, сметана, творог, яйца и мясо птицы, с подворья.

Хлеб, в русской печи, пекли сами. Хлеб в основном использовался как еда на полевых работах.

Упомянутое же вами зерно, то есть хлеб и мясо КРС основной товарообменный фонд  деревни с городом.

Посмотрите на статистику значительного прироста населения в упомянутые вами тридцатые годы и сравните с сегодняшним стабильным вымиранием…

Разуйте глаза, где те сёла и сельское образование ныне? Не скажите?

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(06:57:07 / 22-07-2020)

Вот я точно не скажу. Правда, и на Западе не объяснят, где ихние ТЕ  сёла и фермы.

И про стабильное вымирание то же самое. Нигги с азиатами и латиносами почему-то и не думают самоаннигилироваться, совершенно не обращая внимания на смесь родоплеменных, феодальных  и капиталистических укладов, в которых существуют, причем иногда голодая. А всё  равно размножаются  ускоренными темпами.  

Аватар пользователя Alignment
Alignment(1 год 2 месяца)(09:00:46 / 22-07-2020)

Перечисленные вами народности успешно размножаются на значительных доходах от социальных пособий, принимающих их государств, за счёт внутренней узаконенной политики всеобщего благосостояния.

Прямые социальные доходы нигде не работающих родителей, позволяют им успешно размножатся при этом, не впадая в бедность.

А сравнивать голодающих африканцев находящихся в условиях внешнего геноцида, с населением страны ранее достигшей развитого социализма, пока преждевременно.

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(10:20:12 / 22-07-2020)

Насчет ТЕХ сёл достигнут консенсус. Это хорошо, т.к. честно. :)

Каких "принимающих"?  Внимательнее надо,  имелись  в виду африканские нигги: смесь родоплеменных, феодальных и капиталистических  укладов (с). 

А насчет бедности просто оксюморон, посмотрите статистику. В сравнении с другими основными этногруппами, вкл. и автохтонные,  они живут  именно бедно.

Вот и вопрос, почему, даже если по вашей версии "в условиях внешнего геноцида" (с): их травят дустом - а они и не думают сокращаться. Это же не значит, что геноцид лучше социализма. Или хуже. :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:48:59 / 22-07-2020)

Посмотрите на средний коэффициент рождаемости в РСФСР в 1920-е и 1960-е, все при советской власти. А потом уже говорите о приросте/убыли современного населения. Активно рожало тогда сельское большинство населения. А как стало городским большинством  - рожать стало куда меньше, да еще и по количеству абортов вышли на первое место в мире. И это в том числе аукается сейчас.

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(10:31:46 / 22-07-2020)

Нельзя туда смотреть, т.к. именно в начале 60-х  появляются ростки "Русского креста". :)

Аватар пользователя Музыкант

Цынизьм просто зашкаливает все стрелки осциллографов!

Вы даже не соображаете, что проявляете свою фашистскую ссученность, объявляя всех голодных сумасшедшими. А больных надо лечить. Значит по-вашему всех жалобщиков надо было отправить в оздоровительные заполярные лагеря, где они бы прониклись всеми глубинами большевистских глубин и до смерти познали как надо любить политику Партии.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Виктор Михайлович

Основа питания любого села огороды, где любые овощи, в любую годину, всегда в изобилии

Вы слишком, слишком мало знаете.
Но Бог Вам судья.

Аватар пользователя ratamahatta
ratamahatta(5 лет 3 месяца)(04:12:51 / 22-07-2020)

Изучать историю страны через нарративные источники и призму личного опыта граждан, на выходе видимо ожидается объективная картина, ога.

Где-то подобное уже было, вспомнил, "Архипелаг ГУЛАГ, 1918-1956. Опыт художественного исследования"

Аватар пользователя Alignment
Alignment(1 год 2 месяца)(06:31:48 / 22-07-2020)

Крепко спалившись, запад понял, что переусердствовал в войне идеологий, пересолив и перегнув палку, назначив Нобелевскую премию иудейской иуде, под иудейской юбкой, «За нравственную силу, с которой он следовал непреложным традициям русской литературы», как предоплату за Архипелаг ГУЛАГ, фентезийный пасквиль на СССР с орками и вертухаями. Эта макулатура не нашла своего читателя не только в Союзе, но даже и на самом западе, в родной среде упоротых антисоветчиков. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 3 месяца)(07:06:05 / 22-07-2020)

.... историю своей страны по фактическим документам.

Вижу только копия, машинопись

А вот как на самом деле выглядит фактический документ в оригинале.

Хоть одно письмо колхозницы в оригинале у вас имеется? 

Аватар пользователя деревенский

А зачем?

 Нюсе можно верить "на слово")))

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 8 месяцев)(11:55:53 / 22-07-2020)

Вторников, я тут уже аккуратно пробовала размещать видео с воспоминаниями стариков о том времени, вердикт камрадов был однозначен, мол выжившие из ума старики, сами не знают что плетут. Вы признаете только те свидетельства, которые соответствуют вашему мифическому представлению. Мне было интересно найти документальные подтверждения того о чем говорили старики на видео, их практически уже никого в живых сейчас нет. Как ни странно, подтверждения нашлись в документах. Почему редакция газеты не оставляла в таких количествах сами оригиналы писем в архиве, конечно секрет доступный не только лишь для всех))) В предыдущих своих темах писала неоднократно, что самые ярые сторонники райских бытовых условий прошлого, включая времена 30х годов, почему то оказываются люди рожденные во второй половине 60х, никогда не знавшие голода и не представляющие тяжести быта тех времен.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 3 месяца)(16:39:45 / 22-07-2020)

Вы признаете только те свидетельства, которые соответствуют вашему мифическому представлению.

Мифическое представление и у вас. Совсем недавно люди жившие в СССР тоже имеют мифическое представление.  

Почему редакция газеты не оставляла в таких количествах сами оригиналы писем в архиве, конечно секрет доступный не только лишь для всех)

Нету никакого секрета. Все письма, какие сохранились, в открытом доступе, кто хочет может смотреть.

самые ярые сторонники райских бытовых условий прошлого, включая времена 30х годов

Смотря кто. Писатель Булгаков немало написал о тех временах 30-х. И не он один писал. Тот же Зощенко, Ильф и Петров.

Что касается писем. Их много.

https://yandex.kz/images/search?cbir_id=2474560%2F19bRCbvxPabVlJs0dFlPTA...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(6 лет 9 месяцев)(08:37:54 / 22-07-2020)

Не до конца понял идею Нюси. ну напечатала несколько писем разной степени малограмотности  из десятков миллионов - что они должны символизировать,что крестьянам хотелось хорошо жить,много есть и меньше работать? Так это понятно и без писем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:53:55 / 22-07-2020)

Как строчки из работ Энгельгарда про крестьянство XIX века привести, или о впервые увидевших мясо молодых солдат перед ПМВ цитатку вставить, и на этом сделать глобальные выводы - это вместолевые завсегда молодцы. А банально прочитать и принять несколько писем простых советских тружеников, если там не только славят советскую власть - это они почему-то уже не могут , подлоги ищут, к выборке цепляются, и т.д. Занятно однако.

Аватар пользователя turan01
turan01(2 года 10 месяцев)(10:27:43 / 22-07-2020)

Эт точно: еще обожают цитировать министра Ермолова и Дедушку Толстого, а самые продвинутые припоминают еще и Фета. А перед  Лже-Вышнеградским "Не доедим, но вывезем"  якобы (с) вообще остается только  умолкнуть в почтительном благоговении. :)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(10:02:21 / 22-07-2020)

Не понимаю почему так болезненно воспринимаются такие далекие страницы истории нашей страны.

Давайте вам секрет полишинеля раскрою.

Из 7642 документов, обработанных за 22 августа и 23 августа, отмечено 237 сообщений, 
авторы которых жалуются на плохой урожай и большие очереди за хлебом.

237 из 7642 писем это чуть больше 3 %, поэтому ваш заголовок надо подправить . Не "Общество и власть: 1930-е годы.", а что писали в 3% писем. Потому как у вас в противовес  22 письму в документе НКВД + еще двум по тексту есть всего 1 письмо с противоположной точкой зрения. Получилось , что 97% от общей корреспонденции в НКВД у вас не освещены никак, зато по 3% у вас аж 22 письма. Музыкант вон комментах аж рукоплещет такому подходу к изучению истории. Более вменяемые офигевают. У нас поправки в конституцию, по официальной версии, отвергли около 20 процентов. Будем изучать  историю голосования только по их отзывамsmile27.gif?

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 8 месяцев)(11:41:36 / 22-07-2020)

Предмет моего изучения я описала в статье, он гораздо шире чем вам кажется, в каком то смысле ваша реакция на данную публикацию так же интересна как и письма из далекого прошлого.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(12:25:22 / 22-07-2020)

Предмет моего изучения я описала в статье, он гораздо шире чем вам кажется...

Пока у вас получилось на уровне :

xxx -"БМВ такие ненадежные, нам только их и сдают в ремонт"

yyy- "А где вы работаете?"

xxx-"В сервисном центре БМВ"

 

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 8 месяцев)(12:40:52 / 22-07-2020)

Об этом я тоже честно написала в самом начале своей темы. Признаться, я ожидала тут отсылки к каким-нибудь серьезным трудам историков где бы освещалась тема под другим углом зрения. Получается очень странная картина, общепринятое мифическое представление о прошлом и совершенно противоречащая этим представлениям академическая наука основанная на изучении документов. Человек вдохновленный идеей "солнечного" прошлого, изучая документы приходит в конце концов к выбору, либо игнорить все что не вписывается в его представление, или менять свое представление о прошлом.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(12:57:45 / 22-07-2020)

Признаться, я ожидала тут отсылки к каким-нибудь серьезным трудам историков где бы освещалась тема под другим углом зрения.

Вы сами себе задачу ставите, а потом ждете, что за вас кто то ее решит?

...общепринятое мифическое представление о прошлом...

Общепринято, что 2+2=4, но может быть и 100 или 10. Но это если вы знаете о двоичной и троичной системе. Чем больше вы знаете, тем менее однозначные у вас ответы могут быть..

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 2 недели)(10:55:48 / 22-07-2020)
Из 7642 документов, обработанных за 22 августа и 23 августа, отмечено 237 сообщений, авторы которых жалуются на плохой урожай и большие очереди за хлебом.

Из этого следует, что в остальных 7405 сообщениях авторы радовались большому урожаю и отсутствию очередей за хлебом.

Вот такие у вас тут эксперты пляшут.smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 10 месяцев)(12:34:57 / 22-07-2020)

Из этого следует, что в остальных 7405 сообщениях авторы радовались большому урожаю и отсутствию очередей за хлебом.

Вот такие у вас тут эксперты пляшут.smile3.gif

А чему вы так радуетесь? Это ж ваш вывод, вашему уровню развития и соответствует. Чем еще порадуете, ну кроме количества жоповозок в вашем дворе?smile1.gif

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год