Про кризис в России (экономический)

Аватар пользователя Pavel-ch

Последователям идеи "кризис только на западе, нас минует и пронесет" - можно даже не комметировать данную статью.

Мое мнение, выссказанное в нескольких комментариях ранее выглядит так:

Наши "экономисты" каждый кризисный год до августа визжат и заходятся слюной, о том как хреново в США и Европках, а потом в августе-октябре очередной раз "удивляются", что кризис пришел в Россию... и Ж-опа вот она оказывается тут.

Идея этой статьи - попробовать понять, в каком месте тонко в данный момент.

из того, что вижу я:

1. бюджетные нестыковки, связанные с масштабными вливаниями (нет, не по 10 тыс на ребенка), а большими вливаниями в нерентабельные производства Ростеха и других корпораций - но вроде пока в прошлые годы были не меньше, и бюджет не трещал

2. резкое снижение доходов бюджета от нефтянки, сбора налогов и вообще деятельности - совместив с п.1. - риск есть, но КМК не в этом, а в следующем 2021 году.

3. резкий скачок доллара вверх - ну во-первых уже бывало, во-вторых - станем меньше кушать и больше пить... не критично. для бюджета - оздоровит, за счет переноса нагрузки на население (вероятность такого события в сентябре-ноябре я считаю 100 % и готов поставить пиво)

4. банкротства системных банков - вот тут возможны сюрпризы, несмотря на то, что ЦБ в свое время провел оздоровление - давно он этим не занимался и контроль, уверен, снижен.

5. кризисы неплатежей - они в принципе возможны по гос.контрактам, оборонке, вряд ли по зарплатам бюджетников - и тоже скорее всего в 2021 после того, как недособирают бюджета по 2020. по коммерческим компаниям - тут каждый сам себе буратино. многие инвест-программы корпораций пошли под секвестр уже сейчас, региональные бюджеты перекладывают обязательства этого года на следующий - ссылаясь, что деньги ушли на борьбу с ковидом...

6. из 5-го - банкротства отдельных регионов - но тут скорее включат режим федеральных дотаций.

7. резкий рост безработицы - пока не вижу за счет чего, скорее будет снижение оплаты труда и перенайм более дешевой рабочей силы.

8. война на территории России - маловероятно, война где-то в мире с участием наших экспертов - на кризис не влияет. санкции - не смешно...

комментарии по существу - приветствуются, "кризиса не будет" - не верю, но любая версия имеет право на жизнь

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

Мелочь, кажется, на фоне, но 1) дешевые продукты станут еще хуже по составу и, по сути, будут состоять из малосъдобных компонентов, упаковки при сохранении знакомой внешней формы, станут еще меньше по весу 2) Качественное продовольствие вырастет в цене (а даже, если и останется в прежних ценах) и станет еще более недоступным большинству обнищавших граждан.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

это процесс не кризисный, а запланированный... обусловленный ограничениями ресурсной базы (во всех фантастиках про развитие человечества - жрут они всякую химию и не стесняются этого)

можно еще образование приплести - дистанционное для масс и очное для богачей, но это тоже горизонт не один год (будут делать не кризисом а плавно)

и переход на безнал и социальный мониторинг... и как результат "для послушных" базовый доход - но это тоже все плавно и не в кризис

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 10 месяцев)

обусловленный ограничениями ресурсной базы

Какой конкретно и применительно к РФ?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 11 месяцев)

Ну если бы только РФ потребляла ресурсы которые добываются на территории РФ...

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 10 месяцев)

Ну если бы да кабы....,ага. А речь о продуктах питания, пресловутом импортозамещении и зерновом оружии от ретивых "сделаноунасов".

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 11 месяцев)

Ну законы капитализма опять же. Делают продукт не качественный, а такой который купят. Если купят дешевый и с заменителями натуркомпонентов -- то такой и сделают. И ничто их не заставит не заменять, скажем, молочный жир пальмовым маслом.

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 10 месяцев)

Ну законы капитализма....

Речь об этом ресурсе и его исчерпанности, да? Или в консерватории ещё чего-то исчерпано?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 12 месяцев)

Наверное нефть с газом исчерпываются.

Именно поэтому видимо целую кучу дополнительных веток для вывоза строят.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 2 недели)

Пиво то на какую цифру конкретно ставите, сколько будет рублей за бакс?

 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

пиво ставлю на то, что ПИВО (иностранное) к концу октября подорожает более, чем на 10 % по сравнению с текущей датой (замер в конкретном магазине конкретной марки пива конкретного объема - место и оружие дуэли выбираете Вы :)

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 2 недели)

Мутная ставка. Более корректно будет в цифрах. Например бакс не ниже 75 руб, или 80 или, что сами решите

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(5 лет 9 месяцев)

бюджетные нестыковки, связанные с масштабными вливаниями (нет, не по 10 тыс на ребенка), а большими вливаниями в нерентабельные производства Ростеха и других корпораций

Как уже было сказано, детские выплаты обошлись казне в полтриллиона рублей. 

и Ж-опа вот она оказывается тут.

Жопа была в 98-м

А сейчас даже не жопка а так... Легкий ветерок)

К этому кризису мы подошли гораздо более подготовленными чем к 98-му.

Финансовая подушка (ЗВР+ФНБ+депозиты) - более триллиона долларов. Это больше половины ВВП страны. В тот кризис у нас была наверное только сотая часть нынешней подушки.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 8 месяцев)

Так большая часть выплат уже где-то в восстановлении оборотки, налогах и вообще мультиплицирует ВВП и вовсе не множит энтропию, скорее ориентирует потребительское предложение к изменениям спроса. К осени процесс как раз должен стабилизироваться и качественно обновиться.

Не вижу поводов к унынию. То есть совсем.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 8 месяцев)

Не раскрыта тема, сисег​​ помрем мы все в итоге или ещё помучаемся.

Вообще ТС склонен к императивам, не утруждая себя обоснованиями. И это вызывает некоторое дежавю. То есть таких вангователей всегда была дюжина на фунт, а уж в эпоху "информационного безумия", как метко выразился один из представителей сообщества АШ, ничего кроме отвращения вызвать не может.

Наоборот, хочется заткнуть фонтан и дать ему отдохнуть. Ну правда же, никаких серьезных оснований к катаклизмам автор не назвал, просто их страстно желает, вожделея от открывающихся перспектив.

Прибить тапком.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 2 недели)

Вы правы, Алексей, все эти вангователи попадают в просак когда надо привести конкретные цифры. Например, падение ВВП  будет столько, нефть столько, дифицит бюджета такой то. 

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Т.е. в твоей версии все будет норм?

Ну, давай твою версию: какой будет рост ВВП, почем будет нефть, будет ли "дифицит"  бюджета?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 2 недели)

Kolos, ты убог как никогда сегодня. Чел в статье пиво ставит на кон, не назвав ни одной цифры. А ты ошибки в моих телефонных комментариях выискиваешь. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

я назвал цифры - увеличение стоимости пива (импортного) к концу октября на 10 % и выше от текущей. Вам не понравилось - другого объективного измерителя (всю статистику можно отбросить - она будет сильно позже и кучу раз корректироваться) у меня нет - предлагайте натуральные показатели.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Ты предьявляешь челу за голословность.

Я предложил тебе самому высказаться предметно, с цифрами. Ты ж не балабол какой нибудь. Ты ж ответственный.

В ответ я вижу:

Kolos, ты убог как никогда сегодня.

Это всё твое предметное высказывание? Не густо.

 А ты ошибки в моих телефонных комментариях выискиваешь. 

Мои цитаты про "выискивания" приведешь?  Или балабол?

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Чота ты подвис )))

Ну дак что, цифры будут?

Какие я там ошибки в твоих коментах выискиваю?

Я не припомню, чтобы я с тобой плотно пересекался. Кмк, даже ваще не пересекался.

Но ты знаешь зато, что ошибки я у тебя выискиваю. Не складывается картинка.

Картинка сложится, если предположить, что ты есть клован  клон кого то из местных, и проговорился. Ненароком. Это бывает.

Ты кто, коза? Чей ты клон? Чья ты коза?  Обзовись )))

Или ты коза-балабольная?

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Всетки балаболка.

В закладки тебя.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

ну на первый вопрос ответ есть - конечно помучаемся

обоснований - не будет, так как информации достоверной мало, а то, что есть для внутреннего употребления

считаете вангователем - ваше право, мне же интересно мнение, какие шаги предпринять для снижения рисков

про фонтан - не очень понял...

катаклизмы не желаю, но если Вы считаете, что для них нет оснований при условии, что наша экономика сильно интегрирована в мировую, а Песец в мировой обсуждается тут на форуме в ежечасном режиме и с ехидным потиранием конечностей... если считаете, что оснований нет -  опять же Ваше право.

про тапок - не понял... "заткнуть, прибить" - революционер вы, батенька и методы у Вас все больше дикие, к дискуссии не настраивающие

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(9 месяцев 3 дня)

Тут так дружно радовались,как Боинг ,да и другие компании накрываются "медным тазом",правда никто не вспомнил про ВСМПО "Ависма",а там реальная жопа наступает в связи приостановкой производств указанных компаний

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(7 лет 5 месяцев)

Тот факт, что при обрыве, или просто нарушении работы производственных цепочек международной кооперации, элементы этих цепочек встревают в неразрешимых проблемы, известен и обсуждался ещё на заре АШ лет 6-7 назад.

Так что проблемы у Ависмы были и предсказуемы, и ожидаемы. 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

ну - вы это рабочим завода расскажите, которые останутся без работы при нарушении цепочек поставки.

согласен с автором комментария - вполне себе серьезный риск, который не возможно разрулить без загрузки производственных мощностей чем-то своим. а своего не так много и спроса на него нет. будут предоставлять государственную поддержку ключевым производствам - хороший метод вернуть управляемость заводами государству.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(1 год 4 месяца)

Я предположу сильные пертурбации. Хабаровск первая ласточка. Аппетиты господ из верхнего эшелона не снижаются, а кормовая база снижается. Естественно они лезут на чужие поляны, вытесняя местных. Как в Хабаровске.

Возможный рост у.е. вызовет рост цен на продовольствие. Рост безработицы вызовет дополнительные миграции и напряжения в оазисах благополучия.

Но, думаю, что все решаться будет в ходе возни гегемонов.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

не, резких политических переворотов не будет, пока все штатно. Хабаровск - игра по выявлению и отработке приемов несилового успокоения народных масс. Не получится спокойно - сделают силой, это не вопрос кризиса.

 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(6 лет 5 месяцев)

"кризиса не будет" - не верю,

Кри́зис ( κρίσις – решение; поворотный пункт) — переворот, пора переходного состояния, перелом, состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации - Кризис буквально — «граница, водораздел»

попробовать понять, в каком месте тонко в данный момент.

- (существующие средства) (достижения ЦЕЛЕЙ) (становятся неадекватными) и возникают(непредсказуемые ситуации)

вопрос о целях - Экономический кризис, Финансовый кризис, Энергетический кризис, 

Социально-демографический кризис, Военно-политический кризис, Экологический кризис, 

Философия кризиса - Резкие социальные трансформации вызывают утрату опор на прошлое (традиций и мифов) и мысли о бессмысленности (такой жизни), что приводит к появлению "НОВОГО мифа" и "нового смысла бытия".

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 5 месяцев)

Он (Кризис) не будет, он есть. будет только развиваться. Пока экономика на стероидах поддержки сидит. Но скоро они кончатся, будут-ли продлять неизвестно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 8 месяцев)

а с чего бы стероидам "кончатся"... вон американцы на них уже не первое десятилетие сидят...  и ниче... не парятся

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 5 месяцев)

А  с того что они баксы печатают, а РФ не печатает. Если рубли начать штамповать то инфляция попрёт. Мы не штаты, мы её во вне не сбагрим.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kamui91
kamui91(9 месяцев 3 дня)

Более интересен вопрос - а что делать простому человеку в такой ситуации? Деньги все в доллары я давно уже перевел, но это копейки, если честно. Когда начнется волна сокращений расходов на бюджетников, уверен, моя контора под нее попадет первой, ибо вообще не очень понятно, за что нам деньги дают.

Давно где-то читал, как чувак работал в банке начальником отдела, а потом после 2008 пошел грузчиком. И ему все советовали "потерять" трудовую, ибо после такого даунгрейда он никогда ни одного эйчара не пройдет. Может, при увольнении теперь стоит поступить схожим образом? Перекантоваться где-нибудь на работе без оформления и потом, через годик, когда кризис кончится, начать оббивать пороги? Просто ведущий инженер -> разнорабочий будет выглядеть реально стрёмно.

Комментарий администрации:  
*** Пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги ***
Аватар пользователя Александр Михайлович.

Кризис в России уже идёт. Иначе не было бы нужды опускать свою экономику.

И вообще, экономика, завязанная на получение прибыли не может работать без кризисов.