Кому-то «пришло время любить» а кому-то спорить о тракторах и комбайнах. В этих спорах иногда проскальзывает настоящий сюр и трэш например, что снижение энерговооруженности — это хорошо. Против этого и возразить то сложно, ибо это опровержение, я бы даже сказал низвержение, основ.
Ниже табличка с реальными данными (из первички) одного из хозяйств Белгородской области. Это не агрохолдинг типа Мираторга, Зеленой Долины или Агро Белогорье. Советский колхоз, правда крутой, ну и люди пахали и пашут. Табличку сделал в ворде и тут скрин.
Основная специализация молоко и мясо -свинина и говядина. Последняя убыточна, однако для некоторых рецептур она необходима, поэтому и вырашивают. Покупать еще дороже. Полностью обеспечивают себя кормами.
Стабильно входят в десятку самых эффективных агропредприятий России. Может быть, потому что у них техники несколько побольше чем считают необходимым многие тут вещающие .
Не хайпа для, а информации ради.
Комментарии
я вот сейчас поужинал тарелкой гречки, куриной ногой и помидоркой. Если товарища Ломоносова и закон сохранения массы не отменили, то сколько крахмала, сои и декстрозы пошло на куриную ногу, гречку и помидорку? а крахмал, сою и декстрозу из земли же выкапывают, не сельское хозяйство растит?
при этом куры, гречка и помидоры лежат в придомовых магазинах, у меня их 4, и портятся, и периодически вывозятся на помойку.
кому мне верить, глазам или тебе?
отдельный вопрос про хлеб, если его покупали в канаде в обмен на нефть, то почему в союзе не сеяли 5-й класс? а если сеяли, но только на фураж, то почему с колбасой было невесело? навалил крахмала и декстрозы, вот тебе сто сортов. Вроде очевидно, что лучше хлеб с лебедой, чем ничего, потому-что на пирожные не хватает?
Раньше была другая классификация, более общая. Сейчас введены новые параметры и прежний четвёртый класс размазался на 3, 4 и 5.
И что бы вам было понятно зерно 5 класса на муку не идёт и общее потребление хлеба человеками это примерно % 20, может даже меньше от числа всего урожая.
Потребление хлеба в России стабильно и если урожай больше 95млт, то никто этот дополнительный хлеб всё равно не сьест.
В начале-конце 2019-2018 были вопросы по качеству хлеба в сетях, но со второй половины 2019 ситуация выправилась и хлеб из условной пятёрочки перестал быть такой откровенной шляпой.
и из-за смены классификации собственного хлеба стало хватать?
Это зерно и сейчас и раньше не шёл в булочные и пекарни, это технический сорт. Изготовить из него хлеб не получится.
Хлеб делают из зерна 1-2 категории, допускается комбинация 1 и 3 - суть в том что мука должна обладать определёнными свойствами иначе из неё не получить нормальный хлеб.
Ап.дейт
Урожайность с 2015 года очень прилично выросла.
выходит, все-таки хлеб не из рыбьей чешуи, хорошо.
осталось разобраться с курями из декстрозы.
Я пару раз попадал на плохую муку: при попытке испеч получается приплюснутый кирпч невнятной формы. Так что если хлеб нормальной формы, то как минимум зерно было нормального качества. Конечно при производстве могли постараться наэкономить где только можно и нельзя, но основа всё равно должна обладать необходимыми свойствами. Проблема качества хлеба лежит на производителе, но никак не на поставщике основного сырья.
.
из 1-го или 2-го класса хлеб не получится
оптимальный вариант - третий класс с клейковиной выше 25%
1-2 класс используются для улучшения муки - если в клейковина ниже 25%
если правильной химии намешать - запросто получится. подробности см здесь
Ерунда полная, всё прекрасно получается, только урожайность таких сортов мала и дорого получается чисто из него печь, а так не каких проблем нет.
Ой я вас умоляю говорить о 90х годах в 2016? Хорошо хоть царских времён не вспомнили, там поди вообще всё ...(нужное подставить).
Как я говорил вопрос к производителям всегда актуален. Но при использовании оргинальной рецептуры хлеб из такого зерна не получится, а по внешним и вкусовым признакам вы всегда отличите нормальный хлеб от подобного хим продукта.
а что - с 90-х что-то изменилось?
вот из 2016 года информация
и гост - о котором идет речь - действительно в 2018 г был принят - так что теперь пшеница 5-го класса может официально использоваться в пищевых целях, фраза о том, что она может использоваться только на фураж или в технических целях убрана.
специалисты говорят что нет.
беда в том что у нас и с 3-м классом сейчас проблемы
Совещание «О прогнозном балансе ресурсов и использования зерна в Российской Федерации»
Вы хоть раз пекли хлеб?
Я пару лет назад специально для такого спора на Аш приобрëл муку из зерна твëрдых сортов и что? Испеклось всë как надо, я даже фото выкладывал.
прошу пардону - вы в принципе понимаете разницу между твердой/мягкой пшеницей и классами мягкой пшеницы? 1-2 классы - это не про твердость. есть мягкая пшеница 1 класса 2 класса, 3 4 и 5 классов
с чего вы взяли что покупали "хлеб в обмен на нефть"?
в союзе выращивали 1-2-3 класс - сейчас про первый и второй классы забыли вообще, а третьего выращивают примерно столько сколько в рсфср выращивали второго и первого
вы готовы лопать любую дрянь - лишь бы было написано "колбаса"?
вам в союзе гречки недодали? или куры? уж крупы-то всегда в магазинах были. недокормыши обычно по колбасе плачут.
только продается это под видом мясных продуктов - в комплекте с очень полезными химическими добавками. а одобрямсы радостно хлопают в ладошки
Вы в советской деревне за хлебом никогда не ходили? Году в 1985-ом это было так: к приезду хлубной будки ГАЗ собиралась очередь, и за час раскупали 2 тонны хлеба. В Омске было 4 хлебозавода, которые в две смены пекли хлеб. Сейчас осталось 2,5 хлебозавода и все пекут в одну смену.
прочитал коммент, исходное, еще раз коммент, и так ничего не понял, вероятно Вы ошиблись, не то сообщение прокомментировали.
а за хлебом в 80-х я как раз в советской деревне и ходил, очередь из бабок и детей разметает всю хлебовозку, вечером хлеба в магазе не купить. хлебом кормили свиней и собак.
Это к вопросу, почему в Канаде покупали зерно.
то есть все-таки покупали?
и да, все верно, как только демократия отменила свиней и собак, так сразу наладилось и с хлебом.
научный подход!
нет
просто животноводство грохнулось - как я вам уже писал
я же вам советовал поинтересоваться - во сколько раз у нас поголовье говядины кидзякнулось - вижу - не поинтересовались
ну то таке - чукча не читатель, чукча писатель. понимаю - бывает
спрошу в 100500-й примерно раз.
что-бы получить 1200 кг плохого сыра из комментов выше, нужно 1000 кг сыра и 200 кг говна.
почему сейчас находится 1000 кг сыра, а тогда с ним были сложности?
если тогда было поголовье, а теперь его Путин запретил?
Вы упорно заставляете меня не верить своим глазам.
Такой газлайтинг на минималках в исполнении Михаила Суслова, вызывает смесь недоумения и жалости, прости господи, хоть тебя и нет.
вы похоже не прочитали комментарий на который ссылаетесь - или не поняли его
там написано "Какая то там добавка для сыров Из одной тонны добавки получается 1200 кг сыра) Я так понимаю 200 кг вода." где 1000 кг сыра?
учитесь читать и понимать тексты - сначала такие простые как комменты в интернете - потом можно переходить и к статьям - когда будете уверенно усваивать тексты статей - можно начинать читать уже и книги.
перечитал, блин и точно, прохладная история про тонну двести сыра из тонны говна, обалдеть!!
жалко что совершенно случайно у коллеги сфоткать не получилось, видимо тоже батарейка села.
и сейчас такие деревни есть точно)
просто свиней и прочую живность хлебом не кормят
Мне нет но без разницы
Как то с товарищем перепутали выставочный центр может с пьяных глаз но попали в Крокус Там на входе на выставку мясо молоко или уж как там называлась Огромный билборд на котором написано Какая то там добавка для сыров Из одной тонны добавки получается 1200 кг сыра) Я так понимаю 200 кг вода. До сих пор жалею что не сфотографировал)
В СССР-России до середины 2010х средний урожай зерна был около 20ц.га в лучшие годы, такая " высокая" цифра до 90х годов случалась достаточно редко. Можно с уверенностью говорить, что по сравнению с передовыми странами до 2015 года мы стагнировали возле цифры 15-18 Ц.га. Надо сказать, что США в этом плане почти ничем от нас не отличаются(+20%). Наибольшая эффективность по результату это Европа и ряд стран Африки и Азиии( Египет, Индия,Китай)
Зачем ваши оценочные суждения Цифры да и все
Из песни слов не выкинешь, а то даш голую цифру, а один не так поймёт, другой сделает вид что не так понял и понеслось говно на вентилятор.
Либо СПК (колхоз) "Советская Россия". либо СПК (колхоз) "Советская Родина".
У вас правильно только три буквы СПК)
а в это время -
В четверг уникальную отечественную технологию продемонстрировали главе Сбербанка Герману Грефу. В поле вышли два беспилотных комбайна Песчанокопской аграрной группы (Ростовская область), закупивших систему для четырех комбайнов. На одном из них проехал глава Сбербанка, на другом - губернатор Василий Голубев.
"Это 40% экономии урожая, более точный сбор, окупаемость - максимум два сезона и радикальное облегчение труда комбайнера. Можно сказать, будущее наступает", - сказал Греф журналистам.
Он отметил, что в настоящее время обсуждается вопрос, чтобы в следующем году техника могла работать в автоматическом режиме. "Пока комбайнер нужен, чтобы вывести комбайн, развернуть его. Думаю, в следующем году, скорее всего, система будет все это делать автоматически", - добавил Греф.
https://ria.ru/20200716/1574444476.html?rcmd_alg=collaboration2&rcmd_id=...
Мантуров еще когда говорил что беспилотные комбайны бороздят российские нивы)
А если серьёзно, на одном представительном совещании на тему Индустрия 4.0 где были очень высокопоставленные "эффективные" не менее авторитетный товарищ но не из "эффективных" послушал и произнес : Муфлоны, вы вначале токаря найдите) Ну и естественно сие сборище покинул Ну его и звать перстали
Я к тому что не все у нас дебилы, есть люди которые и работу работают а не бюджет пилят
Этот грефовский пиар, про два комбайна, не первый раз подсовывают. Как признак высоких технологий.
Особенно умиляет вот это:
Тут два варианта:
1 Комбайнер ранее сжирал эти 40% за время уборки.
2 Грефовская версия комбайна сама генерирует до 40% зерновых в процессе уборки.
Не могу пока решить, какая версия ржачнее )))
И цитируют ведь люди, на голубом глазу, даже не пытаясь задаться вопросом: а как такое может быть? Откуда берутся эти 40%.
Мне кажется, из грефовского моска. Это сок такой.
Не, коммунистическая система отправила в Магадан для кормления миллионов незарегистрированных заключенных Ну и так по привычке уже 30 лет после 91
А комбайнер что, может работать 24 часа в сутки? Обедать ему не надо?
О, видно очередного эксперта по сх )))
Откуда 40% экономии, Рома? Из воздуха? Да хоть 48 часов в сутки молоти, какой урожай есть, такой и останется.
Хоть его Ваня-комбайнер будет убирать, хоть сам Греф.
Кстати, а с чего ты взял, что комбайн может работать в поле 24 часа в сутки?
А почему бы ему не поработать 24 часа в сутки, если он нормально подготовлен и не ломается?
вместо 2х комбайнов один, вместо 5 комбайнеров один это не экономия?
быстрая уборка зерна уже не важна стала? Потерь при уборке и хранении уже нет?
Рома, уважаемый эксперт с дивана, даже ты, со своим мощным интеллектом, помноженный на цифровизацию Грефа не в силах отменить ночную росу.
Вот как только вы на паях с Грефом решите этот мелкий вопрос, так сразу и можешь выходить на круглосуточную уборку.
Заодно сьэкономите 40%.
Роса у тебя каждый день по 12 часов? Я сегодня в 3 утра приехал, у меня трава сухая. Как раз ночью в июле ее пока и нет, это ужа августовская тема, когда ночи становятся холодными.
Не день, Рома, а ночь.
И ночь на ночь не приходится. И зависит это и от погоды, и от местности, везде по разному.
И люди не дурнее тебя. Если бы можно было молотить ночью, не сомневайся, молотили бы. У комбайна тоже фары есть ))
Не суди по своей траве. ))
>И зависит это и от погоды, и от местности, везде по разному.
Ты ЕГЭ что ли еще не сдал? Или школьный курс забыл уже? Средняя влажность воздуха в солнечный/пасмурный день составляет 35-40 процентов. Вот прямо сейчас в Краснодаре она 34:
https://weather.com/weather/today/l/45.04,38.97?par=google&temp=c
Чтобы выпала роса воздух должен охладиться менее 10 градусов, чего не произойдет в ближайшее время, поэтому росы там не будет, если только ты не написаешь. Так что все твои сказки про росу не более, чем отмазки. Хорошо, что таких людей больше нет в управлении, как при СССР.
Дык ты еще и погодой управляешь? )))
Тебе срочно в гидрометцентр итить надо, с твоими то талантами.
Я и говорю - поток сознания. )))
ПС Про токаря у мужика был сарказм, но ты слишком умён для этого, поэтому и не догнал.
Всё, отвянь, теоретик.
Ну вот видишь, я тебя как посветил. Оказывается и росы то в средней полосе и на юге особо в июле не бывает, и токари, оказываются нафиг не нужны, и экономию можно значительную получить улучшив средства механизации. Не зря побеседовали.
Июль в средней полосе, это время сенокоса.
Может ты случайно слышал, что траву косят по росе, даже пословица такая есть на эту тему.
А оказывается, росы то особо и не бывает. Странно. Я эту траву косил по росе, а росы то и не бывает. Парадокс. Посветил, спасибо, а то я с косой до тебя впотьмах ходил.
Ну и бонус к урожаю 40%, рожденный в мозгу у Грефа особо доставил.
Ох уж мне эти теоретики.
Высвистывай недофилософа творогова, и с ним обсуждай беспроблемное сх, он тоже спец, как и ты, Рома.
Братан, я не знаю, как там твои приметы от бабушек и дедушек, я больше с научной точки зрения. Крупные холдинги умеют считать деньги и будут оснащать свой транспорт беспилотными системами. А прочая мелочь продолжит эксплуатировать советские Доны, платить комбайнерам, мочить и тратить деньги на сушку зерна, в конце концов закончится все это достаточно скоро и канет все это в небытие.
Рома, ты хотя бы читай то, на что отвечаешь.
Я тебе пишу, что я сам, лично, косил из года в год, а ты мне втираешь про бабушек.
Он меня учить взялся с научной точки зрения, блджад! ))) Имей совесть, Рома )))
Ну если ты не образованный, ну или образованный, но вводишь людей заблуждение. Зачем то про покос травы втираешь, когда покос это конец июня-начало июля, а уборка зерновых это середина июля-август. Можешь посмотреть на любую климатическую кару и понять, что июль-август в районах с преобладанием зерновых это время наибольшей температуры и наименьшей влажность. Поэтому росу в июле получить гораздо сложнее, чем росу в июне. Я не писал, что росы не бывает, все бывает, даже дожди бывают, но это очень короткий период, именно поэтому особо важно собрать все максимально быстро и беззатратно, чтобы потом в элеваторе не сильно сушить.
Ты достал, теоретик.
Ты знаешь, что большинство регионов РФ, это зона рискованного земледелия.
Я ж тебе уже говорил, что по разному бывает, много факторов.
Мож ты не в курсе, только середина июля прошла, а в Краснодарском крае уборка зерновых в основном уже закончена.
И урожай относительно прошлого года проц. на 20 меньше. Потому что погода у нас разная бывает.
А если дождь зарядит, то в средней полосе и в сентября будут елозить по полям, выгадывая каждый погожий час.
Короче, отвали, теоретик. На комбайн бы тебя на месяцок, поближе к жизни )))
>что большинство регионов РФ, это зона рискованного земледелия.
Это ты сам придумал для оправдания своей безграмотности или ссылочку на соответствующий нормативный документ дашь?
> в Краснодарском крае уборка зерновых в основном уже закончена
Ну я так и написал, уборка середина июля, чем это противоречит твоей реплике? Читать не умеешь? или понимать? Я вообще то о другом писал, но ладно...
>На комбайн бы тебя на месяцок, поближе к жизни )))
Комбайнерам науку не понять. К счастью, они не занимаются прогрессом и новыми технологиями, а то бы сидели сейчас в каменном веке. Также таких к управлению государством подпускать не надо на пушечный выстрел.
А я уж мил человек, поправляю такими как вы, толку то поболе выйдет))
Трындец какой то )))
На, кури, все подряд )))
Братан, не нужно говорить за "научную точку зрения", говори только за себя.
Я ничего не понимаю в ваших сеялках, а для чего катки даже не знаю. Но за физику атмосферы ответить могу.
Для того, что бы при влажности воздуха 34% выпала роса, не нужно охлаждать этот воздух до -10. Точнее, нужно, но только если этот воздух находится в герметичной колбе. Школьный учебник приводит совершенно правильные формулы, но для замкнутой системы, о чем школяры постоянно забывают. А атмосфера система открытая, влага поступает в неё из почвы. Формулы из школьного учебника уже не действуют. Потому что влажность в воздухе 34%, а в траве все 100. Достаточно небольшого охлаждения, и трава будет мокрой.
а за собой будет таскать цистерну горючки с автоматическим насосом а лучше полевую АЗС
Страницы