Осторожно, МБА!

Аватар пользователя Zdrasti

Рассказ Руслана Карманова про "тайны" МБА, аристократовых отпрысков, а также о том, чем креативность отличается от творчества

Тема с МБА появилась лет 20 назад, когда мы узнали, что это такое дополнительное бизнес-образование, которое способно сделать из любого супер-мега-монстра, причём супер-мега-оплачиваемого. Я как раз 20 лет назад работал в Академии народного хозяйства, и там на нашем этаже располагалась приделанная к АНХ контора, которая занималась МБА.

Уже тогда народ туда валом валил. В основном это были девочки-карьеристки с выпученными глазами, у которых была мечта купить два высших экономических и с ними устроиться в банк, где какой-нибудь седовласый иностранец непременно заприметит и увезёт в счастливую жизнь.

Предполагалось, что МБА - это такой талон в светлое будущее. Организаторами дело описывалось примерно так: заплати за курсы двадцать тысяч долларов, и в месяц мы тебе будем платить минимум десятку. То есть, с точки зрения клиентов, отбилось бы это просто на ура.

Тема пережила свой бурный всплеск и успокоилась в 2008-м году, когда бабахнул финансовый кризис, и стало понятно, что никто никому за просто так, за какие-то спецуправленческие меганавыки никто денег давать не будет, работать всё равно придётся, и отвечать за сделанное тоже придётся.

И все эти сладкие мечты о том, что за эту волшебную бумажку можно сидеть где-нибудь в совете директоров, нифига не делать, а окружающие будут восхищаться тем, что я весь из себя такой эксперт по управлению чем-то международным и трансконтинентальным – в общем все эти сладкие мрии завершились довольно быстро.

Когда в 2008 году случился кризис - после периода с 2005 по 2008 года, когда в стране денег было дофига, в частности в управленческой теме, в IT – всё стало поменьше и проще. И тема с бизнес-управлением тоже подешевела.

Но я на неё снова напоролся, когда добрался до Гонконга. Тут мне наконец-то наглядно и объяснили, откуда это МБА берётся.

Схема оказалась древней, колониальной, англо-саксонской и выглядит она следующим образом. На свете существуют аристократы, настоящие, те, у которых очень-очень много земли и прочего имущества. Так много, что, во-первых, хватит на все перспективы расширения собственного семейства, а, во-вторых, у них есть много чего сдавать в аренду и можно жить на это, вообще не думая о деньгах.

Это не те люди, которые сдают аж две квартиры. И даже не те, которые в 90-ые один раз хапнули какой-то завод и до сих пор бегают вокруг него, пытаясь разруливать.

Это люди, у которых всё стабильно, причём очень давно. У которых налажены связи с себе подобными. У которых всё измеряется так: у меня есть несколько охотничьих угодий, доставшихся по наследству, поэтому у меня в этом плане всё совершенно хорошо.

Да, у этих людей свой апломб, британский, из серии "Я не могу серьёзно слушать заявления американских конгрессменов - у меня камин старше чем США.".

Они специфические люди. Но у них, как правило, имеются проблемы с отпрысками. Отпрыски у них романтизированные, весёлые, в целом нормальные позитивные парни, но чаще в их жизни присутствуют большие проблемы. Соответственно, если такая проблема есть, то надо с этим как-то бороться.

Понятно, что детки аристократов зачастую мало контактны, готовы конфликтовать, в общем, у родителей есть весомые подозрения, что все их деньги они детки могут расфукать.

Поэтому, чтобы деньги не расфукали, была придумана схема. У родителей, допустим, есть имущество в виде плантаций, колоний, или заводов, но ты, сынок, ничем этим управлять не будешь, потому что ты криворукий. Для этого нанимается  управляющий. 

Управляющий – это имеемо тот, кто понимает в деле. Он знает, как добраться до банановой плантации, чем банан отличается от ананаса, знает, что плантация должна через год дать больше процентов бананов, знает, как разруливать разные вопросы.

Но! Очевидной опасностью при этом является то, что управленец довольно быстро может смекнуть, что из себя представляет владелец имущества и может постараться имущество отжать. Оценит, что тот, кто наверху подписывает бумажки, дурак дураком, и подумает, почему бы не отжать имущество? Деньги-то огромные, вопросы-то серьёзные.

Так вот, для этого английские аристократы придумали следующее: штамповать управленцев одинаковыми и сменными аки картриджи. Кончился картридж - а ещё лучше, с упреждением, раз в полгода – ставишь нового. И если плантаций у аристократа штук десять, то регулярно переводишь управленца с одной плантации на другую.

Для этого управленцев необходимо  синхронизировать, по терминам, по подходам, по отчётности... Они должны быть взаимозаменяемыми, чтобы, когда ты Джона выкинул и притащил на его место Роберта, он уже через час вошёл в курс дела.  Потому что всё написано одним и тем же языком, с одной и той же логикой.

Ничего не должно быть ни у Джона, ни у Роберта уникального, потому что в противном случае они начнут немедленно обрастать связями, строить преступные планы, корешиться с местными - а до этого допускать нельзя.

И чтобы это с упреждением пресекать, нужно менять управленцев ритмично.

Вот откуда всё это происходит - из большой британской колониальной схемы где  управленцы должны быть одинаковыми как кубики. И тогда всё это работает.

Народ, который всё это осмыслил, говорит: да, наверно такой управленец не суперэффективен, но(!) он не украдёт твою плантацию. То есть речь здесь не идёт о какой-то суперэффективности.

Что касается крупных собственников, то есть топового олигархата, то денег у них овердофига. И если у них на какие-то 15% пострадает эффективность - не беда, зато бизнес у отпрысков не отожмут, и поэтому их это совершенно устраивает, нормальная плата за такое удовольствие. Вот так вот оно примерно и функционирует.

Я в Гонконге пресекаюсь с местными IT-шниками, которые работают в технопарке Cyber-port, и как-то поинтересовался у стартаперов, почему никто из них не входит в МВА. Они посмотрели на меня удивлённо и спросили: "А зачем? Мы же свой бизнес хотим. Если МВА - то после надо идти устраиваться в банк, стать IT-директором, то есть заменяемым как картридж".

У нас в России считают, что МВА – это такое супер-высшее образование, которое надо получить, если ты хочешь свой бизнес, а они говорят наоборот: я хочу свой бизнес, поэтому МВА мне не нужен, я от него стану хуже думать. Вот такие у них интересные взаимосвязи.

Но что ещё прикольнее: в Гонконге эта система есть, а в Китае нет, совсем. Нет такого направления бизнес-образования. Я стал копать и допытываться, как так, почему китайцы не сделают себе свою собственную схему, эдакого типового китайского финдиректора, тиражируемого и заменяемого.

Китайцы на это говорят так: если начинаешь обучать узкоспециализированных товарищей, на МВА например, то у них пропадает способность что-то самим придумывать. Поэтому придётся отдельно выпестовывать то, что называется креативностью.

И тут мне объяснили, чем отличается креативность от умения создавать новое, то есть от творчества.

Если управленцам строить головы "параллельно-перпендикулярно" и ритмично перебрасывать их с завода на завод, то возникает неприятная побочка – они становятся тупыми и уже не в состоянии ничего придумывать. Из них всё выбито, выжжено калёным железом, дабы избежать вышеописанного вреда. И тогда сваливаются вниз рацпредложения, доработки, развитие технологий.

Но на производствах всё время должно идти какое-то развитие, что-то улучшаться. Если у тебя всё будет супертипизированно, то ты это теряешь.

Соответственно, нужно создавать дополнительно инфраструктуру, которая в эту мёртвую схему (созданную для того чтобы аристократическим детям не угрожало смещение ловкими управляющими) надо подпихнуть людей, которые что-то придумывают.

И тут начинаются эти самые хакатоны и всякие весёлые мероприятия с идеей "а давайте мы загоним детей, которым ещё не успели причесать бошку, и они будут нам придумывать всякие прикольные штуки, а мы будет у них брать идеи и реализовывать их, а детей награждать похвальными грамотами и конфетами".

В китайском же образовании говорят, что им не требуется развивать креативность. Креативность – это как раз вредный в реальности навык, состоящий в том, что вы придумываете абы что.

У аристократов делается как? Есть плантация, на которой работает тысяча человек. Их регулярно собирают и говорят: "Значит так, придумывайте что угодно, всё равно что, вы всё равно никакую сложную штуку целиком не придумаете, но наведёте на нас мысли".

То есть в этом и состоит тонкость: придумывать абы что. В противоположность этому, если бы люди нормально развивались, если бы у них был собственный бизнес, им нужно было бы придумывать не абы что, а конкретные вещи для конкретного применения. Вот этот навык осмысленного придумывания, он от креативности чётко отделён.

Существует давнишняя проверенная концепция обучения от простого к сложному. Если взять хотя бы любой китайский фильм про ушу, там герой сначала долго бегал, потом приседал, потом прыгал, постепенно добавлял щепотки песка в утяжелители, тренировался последовательно долгими годами, а потом вышел и сразу всех завалил. Согласно этой концепции вполне понятно, что его последующие успехи базировались на прекрасном освоении предыдущего.

Да это везде так, во всех сферах: в спорте, в музыке... – везде от простого к сложному. Творчество появляется тогда, когда уже есть фундамент.

А если говорить про креативность, то это штука заключается в придумывании чего угодно без опоры на знания и навыки. Поэтому всякие там хакатоны, всякие хайтековские соревнования не требуют на входе от участников никакого серьёзного уровня развития.

Участникам ставится задача придумывать что угодно, а дальше будет работать система, которая с этим разберётся и будет что надо раскручивать.

Получаются два разных подхода: с одной стороны - Китай, в котором говорят, что креативности им не нужно, а надо людям продуктивно думать бошкой. Креативность остаётся лишь  для таких случаев, когда сажают людей в комнату и ставят им задачу срочно придумать логотип фирмы. На заводе же такая креативность нафиг не нужна, а вот думать надо уметь.

А в Гонконге – наоборот, там говорят так: креативность нужна, потому что либо у тебя будет МВА и ты будешь управленцем-тупым картриджем, либо будешь придумывать что-то весёлое и интересное, но в подчинении у этого картриджа. Будешь сидеть в большом зале и участвовать в соревновании: кто первым придумал – тому два оклада)).

Такая, казалось бы, мелочь, а как это завязано в менталитет и вообще в существующие системы. Разные государства – разные подходы.

Когда меня кто-то спрашивает: у меня есть стартап, например сеть пиццерий, надо ли мне МВА по финансам, ведь я же с финансами работаю, я отвечаю, что МВА – это совсем про другое, это компонент вообще из другой сказки, который в обычном бизнесе просто не практичен.

Вот так, через столько лет после того как я и походил, и послушал, и прочитал даже однажды семестр по управлению, я узнал наконец зачем это нужно. Оказывается, всё упирается в те самые, блин, плантации, что это рудимент тех самых английских деревянных коробок с логотипом банка HSBC снаружи и опиумом внутри.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Хорошо описаны принципы функционирования колониальной системы.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий М.
Дмитрий М.(8 лет 7 месяцев)

"Значит так, придумывайте что угодно, всё равно что, вы всё равно никакую сложную штуку целиком не придумаете, но наведёте на нас мысли".

У нас этот метод уже лет 15 называется "постучать в дурака". Это когда неспециалистам в данной области задаётся вопрос и они предлагают чаще всего дикие идеи. Но иногда профессионалов наталкивают на полезные мысли.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Но иногда профессионалов наталкивают на полезные мысли.

Дарю лайфхак. Пусть обращаются не ко всем до кучи, а только к тем, у кого в крови выявлен повышенный уровень мочевой кислоты, попросту говоря к подагрикам. Профессионалов завалят гениальными идеями.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Товарисч рассказал сталинскую теорию о «незаменимых» «винтиках» в версии «западно(капиталистической)» системы.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Вы плохо знаете сталинскую систему кадров. Там изначально предполагалось воспитывать людей направленных на результат. Еще со школы детей направляли на различные предприятия чтобы они попробовали профессию, а за пробу еще и платили. Винтики как раз таки штампует современная система образования, ибо ее за результат спросить некому.

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 1 месяц)

Афтырь, противопоставляя креативность изобретательности, неявно декларирует, что виски хуже коньяка. Понять, что это просто РАЗНЫЕ процессы, за которые отвечают РАЗНЫЕ концепты психики, он уже (или ещё?) не в состоянии.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя старый пень

намешана правда с выдумкой в статье. классическое MBA - американское, нацеленное на эффективное управление, когда эпоха колониальной бриташки была уже на закате. индустиальный рост требовал большое кол-во управленцев.

принцип отбора очень прост - отбор лучших, из первых 5 % успеваемости. из плюсов - преподаватели только практики, и только успешные. они, фактически учат жизни. ротация - тоже один из методов увеличения эффективности. новоприбывший видит положение по другому. кстати не упомянули корпоративные MBA, когда корпорация сама проводит образование своими силами, не допуская разглашение методов и инфы. там ротация в пределах всего шарика.

 и да, это только пропуск наверх.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

новоприбывший видит положение по другому

Значит что-то с его мозгами не доработали. Идеал - когда все МБАшники видят положение одинаково)).

Аватар пользователя старый пень

забавляет привычка спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Скажите мне пожалуйста, как вкусивший банан, зачем иностранцам, кем бы они ни были (британцами, американцами - не суть важно) учить своих экономических конкурентов эффективно управлять производствами? Логично предположить, что они делятся своими тайными знаниями именно потому что твёрдо знают: выкованный ими МВА выше головы не прыгнет, бо крылышки обстрижены.

Аватар пользователя старый пень

это элементарно, мадемуазель. они не учат конкурентов, а своих будущих работников. у них нет конкурентов на этом шарике, все деньги мира принадлежат им. тот же принцип обучения заложен и в метрополии, принимающей студентов из других стран - обучить и воспитать своих агентов влияния.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Если, по Вашему утверждению, они учат своих будущих наёмных работников, то что тогда не понравилось вам в тексте, из которого следует, что главная забота хозяев состоит в том, чтобы работники, управляясь с вверенным им имуществом, были всё же достаточно тупы или зомбированы разными правилами и инструкциями, которые им вбивают в голову МВА-коучи, чтобы у них не возникало посторонних мыслей на предмет отжать имущество у хозяина?

Аватар пользователя старый пень

не понравилось, что перемешана правда с ложью. в реальности, отжать что либо у них давно невозможно. а тупые им не нужны, тк тупой всегда проиграет в битве с умным. вы же когда приезжаете на СТО сменить шаровую опору или рычаг подвески, не ждёте неделю, пока вам изготовят эту деталь вручную? вы хотите стандартизированную качественную деталь, и быстро. так и с выпускниками MBA. они должны уметь не совершать крупных ошибок. А для этого нужно быть нетупым. парадокс MBA совсем в другом - многие его перерастают.

если вам нужна прямая аналогия, это MBA - это карточка входа в высшую сферу управления, и не более того. как вам в метро. тот же принцип, что и с высшим образованием у нас. без него на инженерные и руководящие должности не пустят. не судите о человеке по карточке. я вот знаю немало тупых с высшим образованием.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

MBA - это карточка входа в высшую сферу управления , и не более того.

Спасибо за прямоту)). А какие после курсов МВА бывают управленцы, мы видим сейчас на примере тех, кто устроил катастрофу в Норильске. Дерипаска и стоящий над ним Натаниэль Ротшильд писают кипятком от гнева.

Аватар пользователя старый пень

а вот это уже не проблема управленцев, а именно собственников. вообще, MBA - строго западный, и применяться может только там. потому что применяется - в СРЕДЕ. а она не переносится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

MBA - строго западный, и применяться может только там.

А вот это надо писать большими буквами прямо на дверях обучающих контор, которые открыты по всему миру. Уверена, многие, прочтя это, развернутся с порога.

Аватар пользователя старый пень

пока есть лохи, будут и разводилы. источник всех проблем и страданий - в невежестве.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя старый пень

вот тут, например, никакой MBA не нужен, сами всё сделаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Несчастный случай на производстве. Царствие небесное рабу божьему.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Нет, конечно :) Прекрасно применяется и здесь.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

так давно программы в России, например, радикально отличаются от пиндосских. Я бы сказал, что там они больше заточены под управление, у нас больше про повышение квалификации. Они, похоже, отошли от стандарта (если он и был когда-то, история МБА меня не увлекала никогда). Если тебе интересно - вот про профессора, который почти все три года нашу группу вел:

https://cyberleninka.ru/article/n/pamyati-mihaila-aleksandrovicha-limitovskogo/viewer

 

Чистой воды суперпрофессионализм

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну да. Новоприбывший видит положение по-другому.
Но самое интересное в том, что *новоприбывший* (!) *временщик* совершенно не склонен к обнаружению факторов, срок проявляемости которых превосходит продолжительность его контракта.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Извините, странно: Вы судите о предмете, когда сами не попробовали его.

Я училась на курсах МВА. Не доучилась, потому что уехала во Францию. Но маркетинг и финансы из этого курса закончила. Так, вот, собственников компаний на курсе была половина.
Например, в курсе финансов собственнику расскажут, как бухгалтер составляет баланс, как пишет отчет - как раз чтобы этот самый бухгалтер его не надул, и он сам соображал, что из себя представляет этот баланс.
Маркетинг для MBA объясняет собственникам или менеджерам работу маркетологов и рекламщиков, чем часто собственники вначале сами и занимаются либо, при отсутствии подобных знаний, тупо сидят и щелкают клювом, пока отдел маркетинга проталкивает свои карьеры, а не товар.
По менеджменту есть ТАКИЕ книги с ТАКОЙ высшей математикой, что некоторые наши прикладники, считающие симплекс-метод вершиной человеческого ума, пустили бы слюни (мне такую подарил коллега, который учился на спец. курсах международной компании для сотрудников (я оттуда свалила, ибо времени не было, хотя нас обязывали их посещать).
Знания, какими бы они ни были - это всегда опыт. И, если масса народу ими пользуется, а небольшое число считает глупостью, то это не априори верно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Статья не о деталях и тонкостях содержании обучения, а об истории вопроса и о том, почему кто-то вообще задался целью создавать управленцев, причём управленцев как можно более стандартизованных.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Обычная индустриализация, со всеми достоинствами и недостатками…

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Управление - такое же ремесло,как и, скажем, токарное дело или работа с большими массивами данных. МБА рассматривается в настоящее время в России скорее как возможность дать профессионалу дополнительных знаний, чтобы он мог руководить профессионалами в своей (как правило) области. А обучение любому ремеслу через какое-то время станлартизируется, вырабатываются определенные процедуры и т.д. Естественно, к самостоятельному бизнесу имеет малое отношение.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Я конечно могла бы Вам возразить, что китайцы без этих чудо-управленцев вполне обошлись и тем не менее стали досадной занозой в заднице у США, а российские товарисчи платят англосаксам разновидность колониального налога в виде распиаренных бритишами дорогостоящих курсов - но Вы всё равно этого не поймёте.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Ну конечно, понять мне это сложно. Самое смешное, когда такое утверждает человек, в принципе не владеющей матчастью. Естественно, мне, с двумя МГУ-шными образованиями, кандидатской степенью, прошедшему трехлетнее МБА, проработавшему 5 лет главбухом и четверть века финансовым директором - куда уж мне понять человека, который не имеет ни соответствующего образования, ни опыта работы. Безусловно, блогеры , которые постят чужие материалы, разбираются во всем лучше.

 

И, скажу по секрету, в Китае тоже немало школ МБА, причем некоторые по рейтингу входят в мировую двадцатку.

 

Куда уж нам понять :)))))))))))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Послушайте, а Вы не камрадесса ли Блондинка? Она о себе рассказывает точно в такой же манере.

"Мне, с двумя образованиями плюс МБА будет говорить имярек, не не владеющий, не умеющий, короче поломойка в санатории, блаблабла..."

Где вас всех печатают по одному лекалу? Ах да, на курсах МВА. white-smiling-face_263a.png

И потом, зачем вы вспоминаете своё тёмное прошлое?

Естественно, мне, с двумя МГУ-шными образованиями, кандидатской степенью

Если, по Вашему же признанию, в МГУ Вы так ничего и не поняли (=время, проведённое впустую) и только на британских курсах МВА Вас наконец осенило.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Не, я не блондинка, я 53-летний профессионал в очках и с бородой :)

 

Еще раз - в голову тебе не приходит, что все развивается? Что математическое образование 80-х и экономическое образца середины 90-х не сильно поможет в нулевых? Что все движется и меняется в нашей богоспасаемой стране :) Но то, что ты окончательно перешла к оскорблениям только подтверждает, что ты сама понимаешь, насколько ты облажалась :) Будь повежливее, а?

 

Интересно, конечно, было бы узнать о твоем образовании и опыте работы :)))))))))))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А что сразу на "ты", профессионал?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

не привык к неразумным  детям на "вы" :)

 

Хотя, конечно - и в самом деле чего тебе задаром просмотры накручивать. Хотя разве что чиста из жалости - похоже, другими категориями тебе мыслить сложновато :) Но ты учись :)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Да что я, ты других пожалей, которые читают здесь твои глупости.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

И таки удивительно, что в подобной теме никто не отметил, что MBA, не весь конечно, но по большей части, является обычным перепевом Тома-0 АДМИН гражданина Хабарда (сайентология, дианетика). Просто выкинули все типа "религиозные" заплывы и славословие в честь великого основателя.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Для этого необходимо знакомство с учением данной секты.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

интересно - откуда такое выводы? Приведите, пожалуйста, параллели между дианетикой и МБА :)) Почему-то я уверен, чтог их не будет ))

Аватар пользователя falcon81
falcon81(8 лет 9 месяцев)

>>а они говорят наоборот: я хочу свой бизнес, поэтому МВА мне не нужен, я от него стану хуже думать.

Этим не помогает,  а другим помогает 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Кто-то говорит, что курсы МВА помогли им систематизировать знания, разложить всё по полочкам. Думаю, что так и есть, однако организаторы этого МВА-образования и имеют своей целью штамповать управленцев, у которых в головах всё разложено по правильным полочкам.

Прикиньте, ведь не для создания конкуренции себе любимым (=англосаксам) они так стараются.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

если человеку МВА помешает думать - значит, ему это просто не свойственно )

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

Конечно, авторпросто не в курсе. Я как раз там, в АНХ, в 2009 заканчивал МВА.  "Стратегические финансы, управление инвестиционными проектами". Потрясающие знания, куча новой информации. Мне, как финансовому директору было очень много полезного. Потряающий состав учащихся был - сейчас они-таки и рулят структурами начиная от регионального Сбера, топы в РЖД, нефтянке, производстве и много еще где. Мы были как раз практиками, котрые просто не мгли нигде получить современный инструментарий - только там. Кончив за 20 лет до этого мех-мат МГУ, а за 10 лет о этого - эконмфак МГУ, я понял свою безграмотность - и там мне ее исправили.

 

В общем, автор - просто дурашка, не владеющий матчастью.

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Круто! Два факультета МГУ оставили Вас безграмотным и только курсы МВА озарили знаниями.

Может быть, Вам просто надо было с самого начала выбрать финансовый институт или факультет?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

гм... То, что , скажем, врачи проходят раз в несколько лет переподготовку - говорит ли это о том, что предыдущие много лет они были безграмотны? Человек должен учиться. А специалист - постоянно и регулярно.

Но в силу твоего возраста и жизненного опыта тебе просто не приходит в голову, что и жизнь меняется, и приоритеты меняются, и люди меняются, и профессии у них. 

То, к чему готовил мех-мат в 80-х годах - одно, чем занимался в 90-е - другое, к чему готовил экономфак к конце 90-х - треье, чем пришлось заниматься в нулевые - четвертое и т.д... Некоторым людям дан дар менять свою жизнь и каждый раз удачно :)

 

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

Без всякой иронии и подковырки. Есть два вопроса:

1. Теория, которую Вы получили, позволяет Вам (вашей компании) обеспечивать выполнение "инвестиционных проектов"  в утвержденные сроки, бюджет и с заданными гарантийными показателями?

2. Что такое "инвестиционный проект"? Разве может быть проект без инвестиций?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

1. Знания, полученные там позволяют прежде всего получать деньги на эти проекты.

2. Как правило, это проект, предполагающий внешнее финансирование, привлечение сторонних инвестиций, за счет собственных средств крупные проекты редко делаются. Но, в принципе, может быть и без чужих средств. Скажем так - установившийся термин, предполагающий значительное финансирование, определенный период действия .

если интересно - читаем, скажем, тут: https://www.audit-it.ru/terms/accounting/investitsionnyy_proekt.html

Аватар пользователя mvg
mvg(8 лет 8 месяцев)

AleXXX1966, ваш ответ содержит всю боль современной бизнес модели в нашей стране )))

Ваш подход релевантный, если "инвестиционный проект", заканчивается событием "внешнее финансирование привлечено, авансы выплачены, процент за привлечение  денег получен" и  "руководитель инвестиционного проекта" дела сдал тому, кто теперь со всем этим "попытается взлететь"... Т.е. с моей стороны пуля вылетела, дальше - не мои проблемы...

Правда жизни заключается в том, что Проект должен создаваться ради получения чего-то "нового" (а не ради получения денег на основе  "фин.модели" или "бизнес плана" под ликвидный залог), А как обеспечить получение этого "нового" в сроки,  в рамках бюджета и выдержав гарантийные показатели? Что на эту тему говорит теория?  Управление по контуру "деньги" и манипулирование персоналом для этого недостаточно, а в ряде случаев - вредно. 

И подумайте еще над очень простой мыслью. Любой секрет, который позволяет делать бизнес успешным, охраняется. Технология управления это ключевая составляющая конкурентного преимущества в бизнесе.

Вы серьезно считаете, что вам  так просто выложат все на "тарелочке" (пусть за деньги)? Да еще дадут диплом, что вы знаете как управлять и делать компании успешными (т.е. способными оттяпать кусок рынка у тех, кто оплатил создание курсов MBA)?

Нет. Вся история конкурентной борьбы говорит нам о совершенно другом. Введи в заблуждение противника, заставь его переводить ресурсы "на корзину", либо подчини себе и заставь играть по твоим правилам, которые гарантируют твою победу. 

Поэтому, на рынке активно продают технологии, которые без ключевого "ноу-хау" не работают (пример, PMI с пресловутым PMBoK). Либо работают, но ведут к смерти компании (ее поглощению сильным игроком) в перспективе (вот это про MBA). Все остальное, под семью замками (если оставить за скобками наследие СССР). Опять же, поглощать "Клиента" с родственным "ДНК" не так "энергозатратно". А поведение "Клиента" вполне предсказуемо, ведь не зря же его менеджеров учили "Helicopter view"... А то, что выживут лишь те кто имеет доступ к "Helicopter many" - об этом знать не обязательно....

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Спасибо, вы всё очень грамотно описали, прочла с удовольствием. Однако не втягивайтесь в спор, который, если взять аналогичную, но примитивную схему, будет выглядеть так:

Вы - не следует ходить по болотам в парусиновых тапочках, потому-то и потому-то...

Вам - вы знаете сколько стоят эти тапочки? Да они от фирмы такой-то, а их производители всяко будут поумнее вас, потому что этому бренду сто лет, итд итп.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

"Правда жизни заключается в том, что Проект должен создаваться ради получения чего-то "нового"" - не, правда жизни заключается в зарабатывании денег. Если вы будете работать заради "нового" - вы в 90% случаев будете разорены. А если будете стремиться заработать денег - будете разорены лишь в 50% случаев :) Так что все работают ради зарабатывания денег. Примите это как факт и жить вам станет легче.

"Т.е. с моей стороны пуля вылетела, дальше - не мои проблемы..."

Как раз наоборот - чтобы не обращаться за консультациями и не платить лишних денег таким стрелкам, очень полезно иметь у себя в штате человека с такими компетенциями. Могу поделиться отработанными мной инвестпроектами :) Без полученных на МБА денег или проекты не срослись бы, или же было бы отдано незнамо сколько "консалтингу"... А потом все равно не срослись бы...

"Любой секрет, который позволяет делать бизнес успешным, охраняется. Технология управления это ключевая составляющая конкурентного преимущества в бизнесе."

- какие секреты, о чем вы? Обычная грамотность. Пусть не таблица умножения, скажем - таблица интегралов. Кто будет ее охранять? Или каие-то не совсем очевидные приемы программирования -не очевидные, конечно для первокурсника... Их не будут охранять, это не тайное знание, это просто знание чуть более сложное, чем дается в институте. Более сложное для понимания, для изучения и применения. Поэтому и способны их освоить доли процентов. А у сотых долей процента есть на это средства. Они и идут учиться

Последние абзацы вообще не имеет смысла комментировать. 

 

Если вам интересна дальнейшая беседы - убедите меня в том, что вы хоть капельку разбираетесь в матчасти. А то, честно говоря, беседовать о вкусе устриц с тем, кто их не ел - несколько унизительно. Особенно, если ты десятилетиями их ешь на ужин :)

Но все же еще раз - это не тайное знание, даваемое нам некими абстрактными пинлосами. Это обычные знания, даваемые нам нашими преподавателями, многие из которых также достигли некоторых успехов в своей профессиональной, не преподавательской деятельности.

Я вроде давал уже ссылку на преподавателя, который вел нас три года - https://cyberleninka.ru/article/n/pamyati-mihaila-aleksandrovicha-limitovskogo

почитайте, может вам станет понятнее, что я имею ввиду.

 

 

Аватар пользователя ДВрсант
ДВрсант(3 года 9 месяцев)

smile278.gifно прежде покайся в налоговую. Это я тебе как гуманитарий говорю.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(7 лет 11 месяцев)

гуманитарии... Ох уж эти жалкие люди, не имеющие мозгов, чтобы освоить математику :)) И советы их столь же ничтожны ))

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Просто феерично!

То есть вы хотите сказать, что экономфак МГУ не смог дать вам понятие о стратегических финансах и управлении инвестиционными проектами??? 

Вы там точно учились?

Страницы