Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Антитела к ковиду быстро пропадают, но это не повод для паники - считают голландцы

Аватар пользователя Tinkle Bell

Затрудняюсь назвать хоть что-нибудь, что для голландцев является поводом для паники. Тут даже звонок в скорую может сопровождаться "не торопитесь, подождите".
Конечно, есть некоторые субстанции, которые способствуют выработке такой стратегии поведения, но не всем они доступны.

Дело, собственно, в следующем.

Исследования в Великобритании и Германии недавно показали, что антитела против коронавируса быстро исчезают из крови больных коронавирусом. 
Это означает, что люди, выздоровевшие от вируса, могут получить его снова. Собственно, сомнения в данном факте были, наверное, только у этих ученых, ведь коронавирус - величина постоянно мутирующая, так что смысла выработки антител к тому, что через год вернется тебе в другом виде, нет, наш организм не такой уж дурак, как кажется некоторым, владеющим его мутировавшей формой.

Но британские ученые и их кореша не ищут легких путей! Поэтому выяснили, что таки да, антитела долго не задерживаются.

"Хотя это не самый лучший сценарий для разработки вакцины (ибо в этом случае уже через полгода-год она станет бесполезной), это не означает, что выздоровевшие пациенты не имеют никакой защиты от вируса," -  заявили голландские эксперты. 
"Это просто означает, что возможная вакцина может быть ежегодной, как вакцина против гриппа."

Здраааассти, приплыли!

- Исследования показывают, что антитела к короне быстро снижаются после заражения. Это происходит через несколько месяцев, и очень быстро", - сказала RTL Nieuws Марион Купманс, вирусолог и член правительственной команды по борьбе со вспышками болезней. "Это не означает, что люди, которые имели вирус, не имеют никакой защиты вообще."

Ну, ясно же! Имеют. Но не все, а те, кто все - недолго.

Профессор иммунологии Марьолейн Ван Эгмонд соглашается с коллегой: "Очевидно, мы предпочли бы, чтобы все было по-другому, чтобы эти антитела оставались на одном уровне в течение двух лет и защищали людей от инфекции." А в чем сакральный смысл цифры 2 в этой ситуации?.

Но это будет иметь последствия для того, как подходить к вирусу. 
Например, групповой иммунитет не обсуждается

Специально для не прочитавших фразу: групповой иммунитет, на котором настаивали британские, голландские и шведские ученые, в случае коронавируса не работает, как им и пытались вдолбить все остальные.
Теперь же это, видите ли, "очевидно" даже последним ежам - может, даже тем же, что месяца назад уже знали, что коронавирус постоянно мутирует (как грипп), но сделать сложное умозаключение "значит, и иммунный ответ может быть аналогичным" - это выше нашей гордости.


Это также неудача для программы сбора плазмы крови выздоровевших, в которой исследователи изучают, можно ли лечить Ковид-19 антителосодержащей кровью выздоровевших пациентов. "Из этого исследования можно сделать вывод, что вы, безусловно, не сможете использовать эту кровь очень долго", - сказал Купманс.

Исследование также поднимает вопросы о вакцине и о том, как долго она сможет защищать людей
Но результаты исследований не могут быть непосредственно переведены на вакцину, сказал Ван Эгмонд NOS. "Иммунная система и вакцины более сложны, чем это. Вы можете дать вакцине другой состав, больше активного вещества, так что вы получите больше антител. Или вы можете дать вакцину - как только она будет создана (ну, не читают они российской прессы!)  - и не один раз, а два или три раза и создать более мощный иммунный ответ."

Хотелось бы получить ответ на вопрос, какое число провакцинированных 5 лет подряд от гриппа перестало им болеть совершенно и надолго.

Существует несколько вакцин, которые вводятся пациентам более одного раза. Например, вакцинация против гриппа происходит ежегодно, каждый год с скорректированным составом (на основе старогоднего штамма, потому что неизвестно, как мутирует старогодний вирус в этом году). Купманс считает, что это вероятный сценарий для коронавирусной вакцины, сказала она RTL. "В этом отношении ежегодная вакцинация не является нереалистичной", - сказала она. "Но на данный момент это уже довольно сложная задача - найти вакцину вообще."

Ну, вы уже поняли окончательно, что российской вакцины для них не существует?

Ван Эгмонд сказала, что результаты британских и немецких исследований "не обязательно вызывают панику", но она добавила, что "это, вероятно, означает, что нам придется приложить больше усилий".

Да, вот! Вероятно придется. Больше усилий. Каких и сколько и насколько вероятно - неясно, но точно известно, что не стоит паниковать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как говорится, одна вакцина - хорошо, а две вакцины - лучше БигФарме.

Комментарий редакции раздела Не допустить второй волны коронабесия

Собственно, вот© НОМ

Я довольно много писал сам и копипастил тексты других авторов, много более подготовленных, чем я, о том, что не существует корректных доказательств того, что именно коронавирус повинен в пневмониях, о которых так много говорят, но количество которых пока не превысило для России, например, обычного количества пневмоний и смертей от них в пересчете на год.

Тем не менее, существует мэйнстрим, который сводится к тому, что это - SARS-CoV-2, и именно для защиты от него создают вакцину. Вакцина может быть неспецифичной, и стимулировать защиту организма от любых вирусов, или от группы вирусов, а может быть и специфичной - защищать от конкретного вируса - SARS-CoV-2.

И вот если причиной массовых пневмоний первой половины 2020 года окажется не SARS-CoV-2 - как будут объяснять неэффективность специфичных вакцин? Новая эпидемия нового коронавируса? Эпидемия пневмоний другой этиологии? Вторая волна SARS-CoV-2 в условиях непродолжительного срока действия вакцины?

Думаю, признаки этого можно будет увидеть в сообщениях о новых характеристиках SARS-CoV-2, о приобретенном иммунитете, о мутациях, о вспышках новых инфекций.

Вот такой вот вопросик...

А если вакцина не сработает?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(23:43:18 / 15-07-2020)

Не голландцам учить меня русскому языку! smile1.gif

Аватар пользователя Андрей777
Андрей777(3 года 11 месяцев)(06:54:37 / 16-07-2020)

По моему идеально бигфарме каждый год и новая(чтоб рассказывать сказки о том как они потратились на разработку)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:30:57 / 16-07-2020)

В корень зрите! smile7.gif

Аватар пользователя Борода Берни

Вакцины, вакцины, кругом одни вакцины smile3.gif Скоро ни театра не будет, ни телевидения, ни интернета, а только одни сплошные вакцины smile13.gif

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 7 месяцев)(23:35:54 / 15-07-2020)
Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(23:44:37 / 15-07-2020)

Неправда! Будут еще прививки! smile27.gif

Аватар пользователя Борода Берни

Если хочешь быть здоров - прививайся! ) А как же )

Аватар пользователя просто пользователь

Будут еще прививки!

И тесты. Как на вирусы, так и на антитела к ним. Или их отсутствие.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:31:57 / 16-07-2020)

И лекарства... И, наконец, голландцы сплавят свои горы парацетамола

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(2 года 5 месяцев)(06:32:57 / 16-07-2020)

А очень в наш век такое сплошь убыточное заведение,  если судить по уворованным суммам, нужно?  Пусть  желающие на артистов "вживую" посмотреть всю сумму и платят. Заодно вымрут как класс  множество всяких околотеатральных деятелей. Рука рынка она должна везде быть...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:41:50 / 16-07-2020)

Не знаю, насколько вымрут, а что-то слишком далеко они стали от народа. И виной тому - реклама на ТВ. Они больше получают денег за рекламу и корпоративы, вот и выставляют потом и нам гонорары за свои хотелки.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(07:14:12 / 16-07-2020)

не вакцина а "продление лицензии на жизнь". не заплатил - поддержка кончилась, обращайтесь к местному священнику..

опять же / при поездках международных, нет скртификата о вакцинации всеми 345 "заплатками и патчами" от семейки Гейтсов - нет визы:)) 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(23:31:37 / 15-07-2020)

говорят еще что ковида оказывает влияние на способность к зачатию и вынашиваемости.  когда пескова об этом спросили он как то мутно ответил. 

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Особенно после 65...

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(2 месяца 1 неделя)(23:35:19 / 15-07-2020)

Нашли кого спросить...

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(23:37:59 / 15-07-2020)

на рт было) а кого спрашивать? все идет к главному, тот к нему ближе,  хотя со слов главного ..секретарь  может нести пургу)

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(2 месяца 1 неделя)(23:43:41 / 15-07-2020)

"а кого спрашивать?" ну да, Ваша правда, некого :)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(23:45:29 / 15-07-2020)

Ну, Песков с ковидом на брудершафт не пил.... smile19.gif

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(00:50:30 / 16-07-2020)

Он им болел, так что считайте, пил на брудершафт:))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:43:06 / 16-07-2020)

Ну, выносить ребенка он и до ковида не очень-то мог, ИМХО.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(10:52:06 / 16-07-2020)

Да ему это как бы и не положено. И у него, и у Навки по ребенку есть - может, тм хватает?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(10:57:50 / 16-07-2020)

Del

Аватар пользователя vit7
vit7(3 года 5 месяцев)(23:35:44 / 15-07-2020)

Ага , голландские специалисты уже провели расследование по сбитому Боингу .

Или голландцы прекращают курить свою траву, или пусть закроют свой обкуренный рот.

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 3 месяца)(23:38:29 / 15-07-2020)

Одно слово, британские учОные :) После выздоровления кол-во вырабатываемых антител неизбежно уменьшается, тк. ВИРУСА нету :))

Антитела присутствуют в каждом организме как иммунный ответ на различные воздействия. Они вырабатываются лимфоцитами в случае необходимости, и по их количеству и классу можно судить о наличии того или иного заболевания. Однако антитела важны не только в диагностических целях, они отвечают за работу иммунитета. Именно эта их функция используется во время вакцинации. С течением жизни человек накапливает в крови те или иные антитела, что и составляет его иммунитет.

Для стимуляции выработки определенного вида антител используются вакцины.

 


Источник: https://diagnozlab.com/analysis/immunolog/antitela-vyrabatyvayutsya.html УЗИ Анализы и МРТ 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(23:47:35 / 15-07-2020)

Знаете, что будет очень смешно? Если Вы сходите и проверите себя на антитела к ковиду, а они уже есть.
Вот буде парадокс! Ковида нет, а антитела к нему есть!

Аватар пользователя Византий

Проверка на антитела не является проверкой на наличие вируса в организме

Одно антитело действует на группу похожих антигенов, а источником части таких антигенов будет не Ковид

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:44:27 / 16-07-2020)

Интересно. Вы хотите сказать, что ковид просто "исчезает из организма, умирает?

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 4 месяца)(19:14:29 / 16-07-2020)

Вы проспали, я писал даже, есть письмо здрав надзора, что антитела эти не только на ковид, но и на другие простые короны. 

Собственно, я этот вариант озвучивал ещё пару месяцев назад, когда некоторые писали тут кипятком по поводу доклада голиковой путину. 

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 10 месяцев)(07:40:25 / 16-07-2020)

А это от ковида антитела, или от коронавируса какого то?)smile1.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:45:13 / 16-07-2020)

Это буде зависеть от теста, который Вы сделаете

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 4 месяца)(19:15:24 / 16-07-2020)

Нет специфичного теста такого. У нас - нет. Про запад не знаю. 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(23:52:33 / 15-07-2020)

у жены коллега собрался в Крым в санаторий с семьей.. сделали тесты.. у коллеги положительный, у остальных членов(жена и дети) отрицательные, признаков никаких.. теперь отсиживается дома, жена отселила в другую комнату.. вот такой отпуск.. но как у одного есть у других нет и все в одной семье..непонятно и странно.

Аватар пользователя 9229
9229(4 года 6 месяцев)(06:42:32 / 16-07-2020)

А если это был ложно-положительный тест?

Абидна, слюшай

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:46:23 / 16-07-2020)

Или у остальных ложно-отрицательный. Если делали ПЦР, то для его точности нужно точный тест, точное время сдачи (чтобы не ушел ниже) и точное место...

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(1 год 10 месяцев)(00:12:14 / 16-07-2020)

вы, безусловно, не сможете использовать эту кровь очень долго", - сказал Купманс.

 Это хорошо, а то всю кровь выкачали бы сволочи у пациентов. Был когда-то такой фильм, дело по-моему в Европе происходило, экипажи машин скорой помощи, похищали людей, и сдавали их на органы в специальные больницы. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:47:04 / 16-07-2020)

Не боИтесь, и так уже все доноры органов по умолчанию, официально, как и в России.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(7 лет 10 месяцев)(00:39:57 / 16-07-2020)

Поскольку вся эта хрень корвидная имеет явный политический окрас, то возникает проблема в адекватности предлагаемой информации, даже от специалистов. Я допускаю, что в средствах мало-мальски массовой информации истину искать бесполезно. Разные великомудрые козлобородые будут втирать любую хрень, лишь бы гранты давали. Возникает ужасная ситуация отсутствия информации, когда нормальному человеку очень сложно понять, какое принять решение. Думаю, надо успокоиться и не рефлексировать на все эти новости дурацкие. Укреплять собственный иммунитет стандартными средствами, и думать о возвышенном.

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(2 года 3 месяца)(01:00:05 / 16-07-2020)

лучше и не сказать

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 2 недели)(01:26:15 / 16-07-2020)

Укреплять собственный иммунитет стандартными средствами,

 Сигары.. кальвадос

и думать о возвышенном.

Ну а как без них!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:48:22 / 16-07-2020)

Если честно, хоть и "стандартный набор", но все говорят (и я подтвержу на личном опыте), что алкоголь при короне делает только хуже (я не курю).

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(4 года 2 недели)(11:37:40 / 16-07-2020)

алкоголь при короне делает только хуже (я не курю).

Хммм...это до   это вместо

Аватар пользователя galina
galina(5 лет 10 месяцев)(06:19:35 / 16-07-2020)

Я вообще считаю,что это выемка денег из карманов-государства ли,человека ли. Поскольку я должна была ехать в Питер и заниматься зубами(у нас не поднять мне это дело),то делала это в Питере и за неделю до отъезда,закрыли границу. Ну вот вроде бы все успокоились, Шенгенская зона почти открыта,карантин почти снят,но Россия требует справку,что не болен,а она стоит 79 евро и действительна только 3 дня. Может можно было придумать не столь обременительное для кошельков?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 4 месяца)(09:41:30 / 16-07-2020)

Почему в Питер? Тут люди из Москвы в Белорусию катаются зубы делать - ибо с переездом и проживанием в санатории все равно дешевле и качественнее. 

Аватар пользователя galina
galina(5 лет 10 месяцев)(12:26:52 / 20-07-2020)

В Белоруссию нужна виза, в Россию -бесплатно да и быстрее из Таллина.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 4 месяца)(10:12:14 / 16-07-2020)

Почему в Питер? Тут люди из Москвы в Белорусию катаются зубы делать - ибо с переездом и проживанием в санатории все равно дешевле и качественнее. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(10:49:49 / 16-07-2020)

Круто? А что они с зубами в Беларуси делают, чего нельзя сделать в России? А то наши все домой катаются.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 4 месяца)(11:20:35 / 16-07-2020)

Тоже самое, Но в два раза дешевле. Если надо делать сразу несколько зубов, то разница весьма значительная.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(3 года 7 месяцев)(11:22:25 / 16-07-2020)

Интересненько! Спасибки! А есть конкретные адреса клиник?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 4 месяца)(11:43:26 / 16-07-2020)

С ходу не скажу. Смотреть можно санатории с сопутствующими услугами. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год