Правящий русский графский дом - в Германии 19-го века

Аватар пользователя eprst

После того, как Пруссия по итогам Второй мировой войны оказалась побеждена и расформирована, ее участие в истории Германии – практически исчезло. Настолько, что исконные территории Пруссии (западная и восточная) – оказались далеко за пределами Германии. И все ее исторические лица – оказались немцами, но – совсем не прусами.

Учитывая тождество понятий «Прусский» и «русский» - странно, что в центре Германии оказывается некий «русский» графский дом, который оказывал очень важное значение на историю Европы.


Как странно: прусских земель - тьма, пруссы правят по всей Германии, их Младшая ветвь управляет Россией, и ее представители живут от Волги до Урала (Оренбург, Екатеринбург)... но западная Пруссия - это кусочек вокруг современного Гданьска - Данцига, а восточная Пруссия - только вокруг кенигсберга - Калининграда.

Рейсс (Reuß [ройс], букв. «русский») — графский род, который правил в XII—XX веках несколькими совсем небольшими графствами и княжествами на территории современной немецкой земли Тюрингия.

При этом, очень похоже на этот топоним пишется Preußen Preußisch – Пруссия, прусский.
Считается, что прозвище Reuss ( «русский») — прозвище появилось в XIV веке, когда некто Генрих I Русский, совершил путешествие за своей невестой в Карпатскую Русь и женился на Ютте Шварцбург-Бланкенбургской, внучке Даниила Галицкого.

Тут забавно имя «Домена» Шварцбург-Бланкенбургской (черный город – светлый город), Шварцбург и Бланкенбург – это тоже «Тюрингия»



Нужно очень постараться, чтобы разглядеть земли Рейсов на карте Германии.


В XIX веке владения Рейссов составляли суверенные княжества Рейсс-Грейц и Рейсс-Гера, просуществовавшие в составе Германской империи до 1918 года.


Сегодняшняя Тюрингия — всего лишь, одна из земель ФРГ. Практически в самом центре ФРГ, но при этом, одна из наименее заселенных и самых нетронутых («легкие Германии»).

Здесь находится несколько исторических легендарных университетов, хорошо известных далеко за пределами Германии: Эрфурт, Йена, Веймар. Всего 2 млн.жителей, много лесов, горный массив в центре. Все это на обочине торговых путей. И внутри сказочные пейзажи и красивейшие замки. Здесь находится Эрфуртский университет один из древнейших университетов в Германии. Основан в 1389 году, закрыт в 1816 году. В 1994 году был основан повторно. С этим университетом связаны имена таких людей, как Мартин Лютер, Иоганн Гутенберг (первопечатник)….


И вот парадокс... родом из этого захолустья почему-то оказываются самые видные аристократические семьи 19-го века… И они правят всей Европой.

посмотрите на эту даму:

Августа Каролина София Рейсс-Эберсдорфская (1757 — 16 ноября 1831 или 16 ноября 1837 (??) Кобург) — графиня (позже принцесса) из рода Рейсс младшей линии, в браке — герцогиня Саксен-Кобург-Заальфельдская. Она была вторым ребёнком из семи детей Генриха XXIV, графа Рейсс-Эберсдорфского, и его жены Каролины Эрнестины Эрбах-Шенбергской. В 1777 году Августа Каролина вышла замуж за Франца Фридриха Антона, герцога Саксен-Кобург-Заальфельдского.

Когда Екатерина II выбирала невесту для своего второго внука, герцогиня с тремя старшими дочерьми (случайно) оказалась в Санкт-Петербурге. Младшая из саксен-кобургских принцесс Юлиана Генриетта Ульрика – стала невестой Константина Павловича.

Августа Каролина умерла в возрасте семидесяти четырёх (+/-) лет, спустя пять месяцев после избрания её сына Леопольда (1790-1865) королём бельгийцев.

Благодаря своим детям эта Августа — бабушка многих коронованных особ, в том числе, британской королевы Виктории и одновременно (!!) её мужа, принца Альберта... Фернанду II Португальского, короля Болгарии Фердинанда I, императрицы Шарлотты Мексиканской (1840-1927) и разумеется, Леопольда II, короля Бельгии.

Совсем рядом в Рейсами – те самые Кобурги, которые (наравне с Рейсами) дали начало всем королевским домам Европы. Откуда возникли такие основания – возглавить Европу и резидентов более чем скромных земель?
Что такого было в них?


Княжество Рейсс младшей линии или Рейсс-Гера (Fürstentum Reuß jüngerer Linie) —существовало в 1848—1918 годах на территории современной Тюрингии в Германии, управлявшееся младшей ветвью династии Рейсс.
Княжество Рейсс младшей линии имело площадь 827 км² и население 145 000 человек в 1905 году. Его столицей была Гера.
То есть, в три раза меньше Люксембурга и не намного больше Сингапура…

Княжество Рейсс старшей линии или Рейсс-Грейц (нем. Fürstentum Reuß ältere Linie) — государство на территории Германии, существовавшее с 1778 по 1918 годы, управлявшееся старшей ветвью династии Рейсс.
Княжество имело площадь и того меньше - 317 км² и население 71 000 человек (1905 год). Столицей княжества был Грайц.

Саксен Кобург – выглядит гигантом. Почти 2 тысячи км2 и 200 тысяч человек. Все вместе - чуть меньше Люксембурга – и на обочине торговых путей.





В раннем Средневековье Тюрингия – это почти легендарное королевство. Была под Каролингами, потом вошла в Священную Римскую империю (хотя, скорей, как леса, то есть, больше номинально). При этом, долгое время «Тюрингии», как единой страны/ области - и не существовало. Она была поделена между владетельными аристократами. После 1871 года — она оказывается частью единой Германии. Но все прежние тюрингские государства - пользуются там большой автономией. Только в Третьем Рейхе (и потом при ГДР) эта территория была переформатирована и фактически не имела автономии.

В 1920 году современная Тюрингия появилась путем объединения вокруг Веймара восьми немецких княжеств, до революции самостоятельно входивших в состав Германской империи:
1. Великое герцогство Саксен-Веймар-Эйзенах.
2. Герцогство Саксен-Кобург-Гота.
3. Герцогство Саксен-Мейнинген.
4. Герцогство Саксен-Альтенбург.
5. Княжество Шварцбург-Рудольштадт.
6. Княжество Шварцбург-Зондерсгаузен.
7. Княжество Рейсс старшей линии.
8. Княжество Рейсс младшей линии...





Хотя названия повторяются, и все они рядом и небольшие, везде и всегда подчеркивается, что это были разные и независимые государства.

После Второй мировой войны и упразднения Прусского государства, в состав Тюрингии оказались включены ряд бывших прусских территорий (Административный округ Эрфурт от провинции Саксония-Анхальт, район Шмалькальден от провинции Гессен-Нассау)....

В 1949 году Тюрингия вошла в состав ГДР. В 1952 году в ходе административной реформы Тюрингия была разделена на административные округа Эрфурт, Гера и Зуль. В 1990 году после объединения Германии Тюрингия оказалась «восстановлена» в качестве федеральной земли.

Интересная деталь, которая отличает Рейссов от всех остальных…

Они словно какие-то инопланетяне: особенностью династии Рейсс - была система именования и нумерования своих представителей: согласно традиции, закреплённой в 1668 году династическим законом, все мужчины рода носили имя Генрих.

Якобы, так этот род чтил память об императоре Генрихе VI, который в XII веке (непонятно за что) назначал первых представителей Рейсского дома имперскими наместниками.

Кроме того, в отличие от других династий, дававших номера только правящим членам, род Рейсс нумеровал по порядку всех своих мужчин. Мальчики в одной семье не обязательно должны были быть пересчитаны по порядку, поскольку все члены династии — часть одной системы нумерации. Сыновья Генриха LXVII Рейсс-Шлейца, например, именовались Генрих V, Генрих VIII, Генрих XI, Генрих XIV и Генрих XVI.

В старшей линии Рёйсов нумерация мужских представителей возобновлялась, когда их число достигало ста (то есть за Генрихом C шёл Генрих I).

В младшей линии «русских» нумерация возобновлялась с началом каждого нового столетия. На практике, однако, старшая линия пресеклась задолго до достижения сотого номера, поэтому наибольшие номера в истории рода (вплоть до Генриха LXXV) носили представители именно младшей ветви. Номера умерших членов фамилии использовались заново.

Словно математический код - который либо только начал складываться...
Или шифр, который должен был сделать собственную Историю - непонятной для остальных.


Представители Рейсского дома были правителями различных земель и государств (преимущественно в области, известной как Фогтланд).

Фогт – наместник// Фогтланд - наместничество.
Так еще называют более крупный регион между тремя германскими землями (свободными государствами Саксонией, Тюрингией и Баварией) и чешским Эгерландом.





Эту территорию в 1919 году разделили между Австрией, Германией и Чехословакией. Причем, интересы немецкого населениябыли просто проигнорированы.

После того, как в 1938 году было подписано Мюнхенское соглашение, Чехословакия развалилась, и Эрегланд, вместе с Судетской областью вошел в состав Германии.

После поражения Рейха Эгерланд, как и другие судетские земли, снова стал частью Чехословакии, все этнические немцы Эгерланда (90 тысяч человек), согласно декретам Бенеша от 1945 года, были выдворены из Чехословакии (с издевательствами и убийствами). На их место были завезены колонисты из средней Чехии.

Любые устные и печатные высказывания о прежних жителях края были запрещены. Бывший Эгерланд вошёл в состав Карловарского края (Карлсбада).


Итак история говорит, что в 19-м веке на Рёйсских (ака-Русских) землях оказалось два очень мелких княжества — Рейсс старшей линии и Рейсс младшей линии, которые в 1871 году стали одними из учредителей Германской империи. Они стали родственниками всех намного более важных родов, и они лишились власти только после Ноябрьской революции 1918 года.

Причем, до того, эти земли с Германией почему-то, скорее, воевали. Так, в австро-прусской войне (1866) княжества поддержали Австрийскую империю, из-за чего понесло большие финансовые потери.

Дальше пошла стремительная деградация. Словно зачищали следы и отвлекали внимание.

После смерти Генриха XXII в 1902 году князем Рёйсс старшей линии стал его сын, Генрих XXIV, страдавший психическим расстройством. При нем регентом оказался представитель младшей линии династии Рейсс — Генрих XXVII, и в 1913 году он занял этот престол.. В 1927 году старшая линия династии со смертью бездетного Генриха XXIV пресеклась, и права на её наследство перешли к главе младшей линии - Генриху XXVII.

После Ноябрьской революции княжества старшей и младшей линий были объединены в Республику Рейсс, которая в 1919 году вместе с другими мелкими государствами образовала государство Тюрингия.

Понятно, что Британский королевский дом создали не только Рёйсы (буквально – русские) и Кобурги… Но почему представители этой «деревенщины» оказываются во главе почти всех королевских домов Европы?


К той Австро-прусской войне есть много вопросов. Во-первых, она начинается далеко от границ современной Австрии... Во-вторых, у ней есть любопытный дубликат.





Саксония и Тюрингия, которые немецкие войска берут в 1866 году
(эль – Сакс и эль-Тюрингия) = Эльзас и Лотарингия, то же самое через 5 лет
Битва при Седане (1871) – битва при Садовой (1866).
И тогда же взятие Праги – взятие Парижа.
А если учесть дублирование у соседей Шлезвиг и Силезия (дублирование более явно выглядит с немецким акцентом)…

К этой Истории - вдруг оказывается слишком много вопросов…
Хотя, Пруссии уже давно нет, и вроде бы, спросить не у кого...

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 1 месяц)

А ещё египетские фараоны оказались генетически русскими.smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

не совсем так, они оказались из индоевропейцев  но к предкам славян отношения не имели 

фараоны были R1b1a2 https://www.kuban.kp.ru/daily/26686.4/3709261/ 

они были предками современных западно европейцев вот карта распространения сейчас 

2HpkdYQK_4dqcpvEndfIpWHKSZ3Ki6QwLgEjsisO

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Русские и славяне, это не одно и то же. Берес прав.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

глупости не говорите https://bookree.org/reader?file=1475190

 

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 1 месяц)

Вы же сами привели карту, в России вполне распространена R1b1.

Русские имеют 3 превалирующие гаплогруппы: R1a1, R1b и N1. В среднем R1b составляет 7% с тенденцией роста  в западном направлении. Если ув. Ушастый считает возможным притянуть немчиков, ныне  поголовно R1b1, через пруссов к русским, то в рамках этой же логики и фараонов следует считать "русскими" - раз уж они с С.Кавказа с гаплогруппой R1b1a2.

Другое дело, что 5 тыс. лет назад никаких русских не было, были славяне племени  полян (их тоже не было с таким названием, но что-то ж в Прибалтике уже водилось, назовем их полянами), скифы, а также на С. Кавказе  кочевали аланы, в т.ч.  племени рус. А 2 тыс. лет назад все они попарно перемешались, смешались с эрбенами и получились  пруссы, поляки и русские.

Так что с точностью до заданного статьёй приближения и ув. Ушастый прав, и Вы правы, и я прав. 

Тут другой и очень странный аспект - каким образом из индоиранского народа алан, очевидно гаплогруппы R1a или R1a1 или  R1a1a2 получились современные осетины с древней гаплогруппой G2a.

Ну,  допустим, что после римского,  гуннского и остготского погромов мужчин-алан не осталось, а аланские женщины отступили в горы и переженили на себе местных автохтонов, не оставив шанса местным женщинам (а что, осетинки могут))). 

Тогда получается совсем необычная картинка: аланы = незаслуженно забытая основа мировой культуры. От них произошли русские, поляки, фараоны Египта, каталонцы  = Готалания, алжирцы - останки Королевства вандалов и аланов (лихо уничтожившие однажды Рим), и всякие отдельные личности, типа  короля Артура, генсека т.Сталина, президента Олланда, и даже пастушечье-боевые собаки породы алано. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

касаемо алан 

В ПОГОНЕ ЗА ОДИНОМ

https://www.litmir.me/br/?b=208262&p=1 много интересного прочел, по сути алан в древности это не названия народа а название  специальности то есть воин распространенное среди сарматов 

а в сочетании с тем что на Северном Кавказе в свое время жили амазонки то ваша теория заиграла интересными красками smile1.gif

Ну,  допустим, что после римского,  гуннского и остготского погромов мужчин-алан не осталось, а аланские женщины отступили в горы и переженили на себе местных автохтонов, не оставив шанса местным женщинам (а что, осетинки могут)))

 

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(9 лет 1 месяц)

Да! Надо только по хронологии тщательнее разобраться, может и срастется. 

Алан - действительно,  бронированный вместе с конем всадник с тяжелым копьем, прообраз  средневековых рыцарей. 

Я когда представлю,  какое впечатление на местное кельтское население в Уэльсе производила  такая римская ала, укомплектованная пленными сарматами в количестве 550 человек + 5 сотников + командир Arthor (в честь сарматского бога Солнца) - да это для них была что для нас танковая армия! Да еще по привычке построили себе из камней казарму-конюшню (через 500 лет названную задним числом Камелот, когда и камня на том месте не осталось). Да обычай командира пировать за осетинским круглым столом вместе с сотниками  - это же значит, что обычный вьючный столик  на 3 человек они увеличили аж до 6 мест! Да еще обычай раз в год отправляться к священному капищу в виде каменной пирамидки, в котором хранится родовой меч и который имеет право взять в руки только глава - т.е. Артхор. (это достоверно, до сих пор осетины это проделывают раз в год).

Конечно у местных британцев голова кругом шла так, что на 1500 лет запомнили Короля Артура и Рыцарей Круглого Стола. 

Правда, мне трудно представить такую военную армаду - римляне ведь не только "британскую" алу, а и ещё 4  разместили во Франции - там полно населенных пунктов типа Аленвиль, Аленбург. Да и прозвище немцев - аллеманы не из этой ли оперы - перенесли свои страхи  на соседей, когда сарматы ушли в Испанию и С. Африку? Это ж 2600 человек надо было одеть в кованые железные латы!  Откуда в те времена такие производственные мощности. Причем конкретно на С.Кавказе.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

ну если принят теорию Тур Хейердала о том что Азов это Асгард а Асы это Аланы ну а Ваны это соответственно армяне  

а Кавказ уже во времена Ассирии уже был развитым центром черной металлурги

ну и закованный в железо   всадник это не всадник в максимилиановском доспехе а всадник в кольчуге или ламинарном доспехе то вообщем все становиться на свои места 

Кстати в 90е знал одну английскую пару ученых (муж с женой на тот момент веселые старички за 70 лет) они эпос Манас на английский переводили  так вот от них же я и услышал про амазонок кавказа а еще теорию что англы это выходцы с подонья и Лондон назван от реки Дон

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

и я про глупости автору сказал на его утверждения о том что русские не славяне 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 10 месяцев)

Хохлами.

Аватар пользователя КришнасВами

Чушь! Хохлы строили пирамиды. А москали их угнетали.

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(8 месяцев 3 недели)

Сову на глобус!

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Это же надо такие сказки насочинять. Пруссы - это балты, родственники латышей и литовцев, был ещё один балтийский народ и язык у них был из языковой группы балтов, потом пруссы исчезли, их немцы полностью ассимилировали и остались только два - латыши и литовцы, больше у них родственных народов сейчас нет, раньше пруссы были. К русским эти балты вообще отношения не имеют. 

Никакие Рейсы и Кобурги Британский королевский трон не создавали, его создал Вильгельм Завоеватель 1000 лет назад и с тех пор права на трон передавались исключительно его потомкам, они правят до сих пор. Саксен-Кобург-Готский - это просто муж одной из этих потомков - британской королевы Виктории, и он как папа дал детям свою фамилию, она же название династии. У королей как и у простых людей - у женщин в замужестве фамилия меняется и у детей новая династия начинается. У того Альберта Кобург-Готского ни то что прав на трон не было, но даже на титул король, он мог только принцем в Великобритании называться. Первый король Саксен-Кобург-Готский – это сын Виктории - Эдуард VII и королём он мог называться только потому, что мама его королева, а не по причине, что папа Саксен-Кобург-Готский, он там вообще никто, просто муж королевы, который с ней спит и детей ей делает с правами на британский трон, а у него самого никаких прав.

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Зачем вы учебник пересказываете?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Это не учебник. Это ликбез для тех. кто в полном тумане. 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Вы школьный учитель истории? 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

Олух, в школах не учат генеалогию британских королей. Со своим баном - испугал ежа голой опой. Скажи спасибо. что тебе хоть что-то рассказали, а то бы и дальше бредил, что пруссы это русские. 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

За хамство отдохни денёк в баньке.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 10 месяцев)

А потом, через денёк, оно дальше будет мриями бредить у тебя в бложике на предмет, что "пгуссы это hусские" Лех, Чех и какол - белАаа_аhус. И кстати, это их войска дивизии Папы (немецкие/ненецкие) Паhиж бгали!.. победили - подебилы - Пгуссию, во Второй мировой/холодной (ггг_Гажданской hусские/пгусские мишлинге - рейхсдойче унд фольксдойче), Россию и т.д.

Тебе же в том числе, лень писать что в 1945-м... победили нацистскую лютеранскую Германию и ранее, они сами ликвидировали фашисткую паписткую Италию и её банальное/фактическое банкротство как свою "победу" грамотно обставили с течением времени. Именно с этой целью к августу 44-го (когда бабушка англиканская с позывными К° приехала), они вывели из под Нюрнберга своих немецко-папистких т.е. сионо-фашистких капелланов экуменистов типо страстотерпца Ккк_кГотова унд Ммм_Мищенко)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Странно- получается что русскими в прошлом называли восточных немцев. Вопрос- как тогда называли предков современных русских?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(9 месяцев 2 недели)

У современных русских предками были разные славянские племена - вятичи, кривичи, радимичи, дреговичи, в окрестностях Киева жили поляне, они же русы, они объединили все эти славянские племена и дали название народу - русские. Но в латышском языке Россия до сих пор называется Krievija, а русский - krievs, рядом с ними кривичи жили и у них название сохранилось. 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Все так, но у современных русских, кроме языка, практически нет ни чего общего со славянами. Ради интереса, попробует сравнить Русские и хохляцкие пословицы.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

а с чего вы взяли что хохлов можно использовать как эталон славянства????

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 10 месяцев)

> предками были разные славянские племена - вятичи, кривичи, радимичи, дреговичи абгам'овичи/ходог'овичи/платон'овичи/еленин'овичи

А кого ж ещё то, кроме этих пhусских хохло-славян!.. брать: правда, почему-то слегка таки обрезанных понятием и не под Богом (Христом), а под стадом страстотерпца и Сыном [от] божка Папы, даже не с 1054-го. 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Предложите другой. Славян много - есть ещё южные и западные.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

Русские вот эталон славян 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Русские не славяне.  Родина Русских- Владимиро-Суздалькая и Новгородская Русь. Место проживания трёх народов- фино-угров, тюрков и славян. Вот Русские и сплав этих трёх народов. Мы мордву и чувашей понимаем лучше, чем Хохлов и поляков. 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

а я понял вы хохол, не пишите мне больше я с олигофренами не общаюсь 

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Ну хорошо хоть не еврей, и на том спасибо

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

да лучше бы еврей , как по мне быть сволочью намного лучше чем быть дуракомsmile12.gif я вон выше ссылку на академический труд приводил по этногенезу восточных славян почитайте может не будете больше утверждать что финно угорские народы имели сколько ни будь превалирующее значение в этногенеза русских и русские не славяне smile8.gifsmile11.gifhttps://bookree.org/reader?file=1475190

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)
Аватар пользователя Ser_Nemo
Ser_Nemo(4 года 4 месяца)

Получается Чёрное море мы выкопали?smile57.gifsmile3.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Вы, славяне. Русские были прорабами.

Аватар пользователя Ser_Nemo
Ser_Nemo(4 года 4 месяца)

Русские не славяне?smile8.gif

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Сейчас все русские и не только славяне. Время такое.

Аватар пользователя Ser_Nemo
Ser_Nemo(4 года 4 месяца)

Уходите от ответа. Русские как нация, а не как общность народов - не славяне?

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 10 месяцев)

Изначально нет. Нация, это изобретение 19 века, та же общность народов.

Аватар пользователя Ser_Nemo
Ser_Nemo(4 года 4 месяца)

Нация это общность народов

Не силён в терминах, наверное, тогда этнос. В любом случае, думаю гаплогруппа у нас одна (ну или пара + финно-угорские).

Не славяне???

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 10 месяцев)

Конечно же...

Нация Фатерлянд это общность народов Израиловок

Нет. Славянами в этой калолиции самоизолированных и разобщённых групп галлов и сегодня - даже не пахнет.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Если мне память не изменяет то в России проживает три больших подвида славян. Смысла копать в это дальше нет никакого, так как нация "Русские" мы сложились с основанием империи. 

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

как минимум с 14 века вполне себя нацией с единой религией,языком ,культурой и историей воспринимали не смотря на то что жили в разных государствах под управлением разных династий см  «СПИСОК РУССКИХ ГОРОДОВ ДАЛЬНИХ И БЛИЖНИХ» http://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys04.htm

Если вы имеете виду что русов призвали то есть про Рюриковичей речь ведете то да они скорей всего были выходцами из прусов по крайней мере Иван Грозный  именно от туда свой род выводил , точней от родича Римского Император Августа по имени Прус. Ну так вот правящий род это далеко не весь народ. Так что русские это восточные славяне которые получили свое имя от объединивших их в единое государство в 9-10 веках руссах.

Но уже при Олеге то есть в самом начале судя по договорам с Византией значительную часть войска Руси а значит и ее элиты составляли славяне а уже к 11 веку не о каком отдельном от славян народе русов в принципе не приходиться вести речь 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 10 месяцев)

> себя нацией с единой религией, языком ,культурой и историей воспринимали не смотря на то что жили в разных государствах странах/штатах/сортирах/баракаэ 40₽ под управлением разных династий

Единой, это какой и почему себя - воспринимали сами... вечные переселенцы и колонисты в той же Ппп_пГуссии.и из той же Ппп_пhуссии. (И кстати: п'гусс - вариантов для годича Гимского Импегатога Августа(ины) в русском языке ровно два и на букву П... оба.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(4 года 8 месяцев)

Единой, это какой

предки русских, украинцев,белорусов и русинов в 14 веке все себя считали русскими и не считали себя вятичами , кривичами  ,древлянами, полянами и т.д.   о чем есть документальные свидетельства 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 10 месяцев)

> все себя считали русскими эллинами и иудеями и не считали себя [ррр_Русскими] вятичами , кривичами  ,древлянами, полянами и т.д. [по причине обгезания]   о чем есть документальные свидетельства 

Откуда метрики то у сектантов ххх_Хгистианских, после с 1941-го по 1944-й и далеко не первой - оккупации, б_тмб_я) Нет, ну госархивы с боями вывозили - это помню, а вот за эвакуацию толстых амбарных книг (Толмудов) псевдоцерквей бгатьёфф и в точности синагог, чой-то не припомню. 

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

повесть временных лет:

"блаблабла.... русы пошли одним дорогой, славяне - другой.... блаблабла"

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Скорее нет, чем да. Кроме, языка, общего крайне мало.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 10 месяцев)

Любопытно, спасибо

Посетив как-то Австрию и Баварию, пришел почему-то к выводу, что Германии было бы лучше оставаться разделенной на отдельные земли, а не единым государством. Сугуое имхо.

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(3 года 5 месяцев)

Почитайте Башкуева, он это очень интересно обосновывает

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 10 месяцев)

А где именно почитать?

У меня, правда, тут точка зрения соседей, той же России, а не самой Германии.

Страницы