Снова бесполётная зона

Аватар пользователя Антон
Глава МИД Франции Лоран Фабиус выступил с беспрецедентно резкими заявлениями по Сирии. Назвав режим Башара Асада "кликой убийц", он потребовал от мирового сообщества решительных действий — вплоть до введения над Сирией бесполетной зоны. Кроме того, господин Фабиус объявил, что у Парижа есть доказательства поставок Дамаску российского оружия, и отверг идею Москвы привлечь Иран к проведению конференции по сирийскому урегулированию. Столь жесткая позиция одной из ключевых европейских держав предвещает новое политическое столкновение Запада с Россией.

Париж предлагает сделать обязательным выполнение всех положений мирного плана Кофи Аннана. Тех, кто его нарушает, ждут суровые санкции. В первую очередь предупреждение Лорана Фабиуса относится к правительственным силам: план господина Аннана предусматривает вывод из городов тяжелой техники, а это сделано не было. Глава МИДа сообщил, что на парижскую конференцию "Друзей Сирии" 6 июля приглашены представители более 140 государств. Одна из задач этого форума — объединить сирийскую оппозицию, помочь ей стать "легитимной политической силой", готовой к этапу, который наступит после свержения Башара Асада. В неизбежности именно такого исхода Лоран Фабиус не сомневается: "Этот режим не заслуживает того, чтобы продолжать существование".

В ходе краткой пресс-конференции, последовавшей после того как господин Фабиус огласил свое заявление, едва ли не главной темой оказалась Россия — она была упомянута в пяти из шести прозвучавших вопросов. Глава французской дипломатии заверил, что "готов работать с российскими коллегами", однако, по мнению экспертов, позиции Парижа и Москвы по многим вопросам диаметрально противоположны.

Так, господин Фабиус отверг идею России привлечь к конференции по Сирии Тегеран — при этом он утверждал, что выражает совместную позицию Франции, США и Великобритании. Глава МИДа поддержал американского госсекретаря Хиллари Клинтон, обвинившую РФ в продаже Дамаску боевых вертолетов. "Мы знакомы с официальными заявлениями России (опровергающими эти обвинения.— "Ъ"). Но у нас есть информация, что поставки оружия осуществляются",— отметил Лоран Фабиус.

Эксперты считают, что Париж и его союзники постепенно будут склоняться к проведению односторонней силовой акции против Дамаска. Косвенным намеком на это можно считать слова Лорана Фабиуса — он дал понять, что не исключает введения над Сирией бесполетной зоны. Москва, ссылаясь на ливийский прецедент, категорически против таких мер. А значит, Совбез ООН, где Россия обладает правом вето, подобную операцию не санкционирует. Впрочем, политолог Арно Дюбьен убежден: Париж не станет действовать в обход СБ ООН и будет стараться найти общий язык с Москвой. "Сегодня Сирия — главная и едва ли не единственная проблема в наших двусторонних отношениях,— напомнил "Ъ" эксперт.— В том, чтобы как можно быстрее найти выход из тупика, заинтересованы и Россия, и Франция".
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1958562


Будем надеяться, что Асад успел закупить достаточное количество средств ПВО.

Комментарии

Аватар пользователя Pepkoff
Pepkoff(9 лет 1 месяц)

Наверняка мосье Фабиус взял  у Асада денег в долг, и теперь не хочет отдавать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Блин, как же их прет-то. Такое впечатление, что Сирия - это их последний шанс.

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(8 лет 11 месяцев)

Именно так. Все остальные варианты преодоления внутреннией проблемы "западного мира" связаны с принципиальными структурными изменениями. А народ не будет рад, и опять же надо виноватого найти...

Война практически неизбежна. И тут только надежда на "рыхлость" элит и неглобальность пресловутого "жидо-массонского мирового правительства". Если нет единого центра управления и единой схемы, единого понимания целей и методов, единой олигархии, то может быть удасться выкружиться от этой войны...

Обратный результат - если войны не будет до будущего года, значит весьма вероятно, что эдакого мирового олигархата не сложилось. И теории глобального заговора не вполне состоятельны...

 

Аватар пользователя activ
activ(8 лет 11 месяцев)

) почему же теории глобального заговора не состоятельны? Заговоры вполне могут быть (точнее - их не может не быть), но одно дело сговориться, а другое дело - реализовать.

Аватар пользователя greygr
greygr(8 лет 11 месяцев)

уроды, бл*...

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(8 лет 9 месяцев)
Опять евроармяне первые бегут
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(9 лет 1 день)

главное, как и раньше - в банке с пауками разделение на [Франция-Англия-США] и [Германия]

причем Германия зарабатывает, а первые - грабят

Аватар пользователя SOnick
SOnick(9 лет 1 неделя)

Дай бог чтобы я ошибся, но сдается мне ПВО там мало чем поможет. Это не въетнам с его непроходимыми джунглями, небо над Сирией будет ясное всю кампанию, ребятки наверняка об этом позаботятся. А значит спутники-шпионы будут засекать любую противовоздушную оборону и вообще любое шевеление задолго до того как те, кто еще не разбежался в сирийских войсках попытаются создать "цивилизованным" проблемы, и отработают по этим шевелениям беспилотники буквально через считанные минуты после обнаружения. Так что я бы не стал закладывать большие надежды на ПВО. Не забывайте что Сирия это по большей части тупо стол во всех смыслах. И он уже давно накрыт.

Цитато: "Территория Сирии охватывает примерно 185 180 км² пустынь, равнин и гор. Подразделяется на западную прибрежную зону, опоясанную узким двойным горным хребтом, и более обширную зону на востоке, представляющую из себя плато. Доминирует сухой климат; на территории около трёх пятых от всей площади страны выпадает менее 25 см осадков в год."

Просто рай для авиации.

Аватар пользователя Антон
Антон(9 лет 1 неделя)

В городах будут прятаться.

А беспилотники же тоже можно сбить, не ?

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 9 месяцев)

Тактико-технические характеристики БПЛА Avenger:

  • Размах крыла, м. 20.10;
  • Длина самолета, м. 12.40;
  • Максимальная скорость, км/ч. 740;
  • Продолжительность полета, ч. более 20;
  • Практический потолок, м. 18288;
  • Полезная нагрузка: до 1360 кг;

Т.е. штука медленная, но высоко-летящая. Нужно стрелять как минимум Буками. Но опять, же, где их сами прятать от этого БПЛА?

Аватар пользователя андрей
андрей(8 лет 11 месяцев)

Не спорь с ним, он дурак

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(9 лет 1 месяц)

У спутника-шпиона есть крупный недостаток. Он летает строго по расписанию. Причем известному всем. А орбиту корректировать - никакого гидразину не напасешься.

Аватар пользователя андрей
андрей(8 лет 11 месяцев)

Ты паренек глупый потому что иначе бы знал что сирийцы до самого последнего времени мочили в сортире даже израильскую регулярную армию.Причем с афигенным счетом-примерно 10 к 1.  А против ПВО никто из натовцев или евреев не попрет вообще-ссат потому что.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

дружественный сайт навел на интересную картинку. По мощности ПВО Сирия на 6-м месте. США - на 10-м.

http://www.globalfirepower.com/infantry-antiaircraft-weapon-systems-total.asp

Аватар пользователя SOnick
SOnick(9 лет 1 неделя)

Интересно, на каком месте в этой таблице был Ирак до начала кампании 2005 года.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 9 месяцев)

Includes self-propelled platforms as well as portable crew-served systems -- не смущает?

я там комментом выше кинул ТТХ американского бпла. Ему ни страшно ничего, что слабее Бука. Т.е. вопрос не в кол-ве систем ПВО, а в их качестве.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(8 лет 9 месяцев)

Ценность графика в другом. Он показывает, кто уверен в своей безнаказанности.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

что-то у Индии показатель в космос стремится...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

а вообще там много интересных графиков.

http://www.globalfirepower.com/active-military-manpower.asp  - Китай рвет всех по военной мощи...

http://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.asp - а вот так мы умеем готовиться к прошлой войне... в 41-м, поди, самая мощная кавалерия во главе с Буденным была.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Для меня более показателен вот этот график:

http://www.globalfirepower.com/armor-logistical-vehicles.asp

Он показывает, что готовы воевать по-крупному только США, Индия, Египет, Китай и Турция. Остальные, и мы в том числе, могут проводить только очень ограниченные, короткие кампании. Банально нет средств тылового обеспечения, т.е. нет возможности быстрой и массовой переброски войск, пополнения горючим, боеприпасами.

А вообще, спасибо за ссылку. Интересно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

ну, США же постоянно воюют на чужой территории...

хотя, действительно есть над чем работать.

Аватар пользователя Антон
Антон(9 лет 1 неделя)

Так они РЖД, наверно, не посчитали. Которые вполне себе гражданские, но когда будет очень надо...

Те же пиндосы грузы в Афганистан как раз нашей железкой и возят.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

США воюют на чужой территории. Поэтому без грузовиков им никуда не дернуться. У нас армия привязана к ж/д поэтому очень большого количества грузовиков не требуется.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

тем не менее - Россия, Белоруссия и Казахстан создадут логистическое совместное предприятие (СП) стоимостью более 2 млрд долл. на паритетных условиях http://news.rambler.ru/14357960/

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

Для компании упрощаются трансграничные перевозки в рамках ТС. Не более того. Какое к этому имеет отношение армия? Особенно в свете того, что основные перевозки будут контейнерные.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

вряд ли два миллиарда пойдут только на закупку мебели в кабинеты новым начальникам...

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

Какое это имеет отношение к логистике армии?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

прямое. Или использовать железнодорожную логистику в военных целях нельзя?

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

Можно. Но создание данного СП не изменяет количество вагонов на ж/д, а только перераспределяет права собственности. Поэтому к армии отношщения не имеет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Защищать свою территорию - да, здесь РЖД поможет (правда и тут мы далеко не на первом месте)

А вот, например, серьезно ввязаться в умиротворение БВ - увы.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

Там расстояния никакие. Много грузовиков не надо.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Сирия-Иран-Саудовская Аравия-Ливия. Ни хрена себе никакие. Там не только грузовики, там корабли нужны в огромных количествах. И самолеты.

Аватар пользователя slw068
slw068(8 лет 11 месяцев)

Сирия выятнута на 400 км вдоль побережья. Фактически прямоугольник 400*100км с кучей ж/д. Зачем там большое количество грузовиков? Ливия аналогично. Вдали от моря живет минимальгное количество народа. И сауды все расположены на восточном побережье полуострова.

Так что для действий "миротворцев" в данном регионе большого количества грузовиков не требуется.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(8 лет 11 месяцев)

Что тут забавно - это то что Путин буквально пару недель как вернулся из Франции, где проводил сюсюки-масюки с ихним новым президентом. Общая канва: как у нас все супер, торговля, отношения и т.п.

И о чем говорит эта заява французского МИДа? Что им вообще похер на Путина, похер на Россию.

В нормальном государстве надо бы послать нахер этих лягушатников по жесткому.

Аватар пользователя Дран Контекс
Дран Контекс(8 лет 11 месяцев)

Мы утрёмся... Не потому, что не гордые, а нечем нам на Францию пока давить. Вставать же в позу без шансов ударить - глупо... Ничего, время на нас работает.

Я думаю этот демарш Франции плата за возможность вывести войска раньше всех из Афганистана.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 1 неделя)

Нечем? А в каком случае было бы "чем"? Достаточно некоторого стечения обстоятельств - и у наших будет повод, хехе, углубить дыру во французских финансах еще и тем, что французам придется компенсировать потери авиации и прочие издержки войны.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 1 неделя)

Тут ведь как - Иран своих спецназовцев ввел, по просьбе законного правительства. У нас там база и радар, так ведь? Можем ввести для защиты своих военных объектов, а если правительство Сирии попросит - то и тем более. После этого будет уже не "те, кто еще не разбежался", а по взрослому, и лягушатники могут оставить немало самолетов в этой пустыне. При этом формально мы создаем буферную зону, предотвращая проникновение боевиков извне. Реально - херачим по-взрослому, авиацией, РСЗО и т.д. Делаем невинное ебало, как говорится - и пусть хоть одна блядь вякнет. Ровно как с Грузией, вякнуло немало, но дальше этого не пошло. Таким образом мы с относительно малыми потерями можем сократить поголовье тех, кто будет через несколько лет воевать против нас. Как было опять же в 2008 - 72 человека против 3000, кажись. И то потому что были атакованы наши миротворцы, потому что армия находилась в другой ситуации и т.д. Сейчас и оснащение другое и ситуация тоже чуток другая. И тогда французы, роняя кал вперемешку с кирпичами - с поля боя могут ретироваться, что кстати, неплохо скажется на престиже и все такое. Пиндеть, конечно будут, но уважать станут только больше. Что же касается эмбарго и прочего - так, хехехе, для США наша позиция по Сирии препятствием для вступления в ВТО не является. Выходит, не в той они позиции, чтобы выделываться.

Кстати, не исключаю и такого сценария. Разве что, для повода - у нас там постоянно дежурят корабли теперь и т.д., будет организован какой-нибудь терактик или еще что-то в этом духе, после чего начнется "понуждение к миру" и постановки в разные позы :)

Но жизнь, безусловно, покажет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Вы уверены, что мы готовы ввязываться в полномасштабный конфликт? ИМХО, нах нам это не надо. Помогать Асаду всемерно (оружием, специалистами) в рамках ограничений ООН и даже слегка за их рамками - ок. А вот вписываться за него - мы не потянем, чай не СССР. В первую очередь в экономическом смысле, да и военном смысле завязнуть на горящем Ближнем Востоке в "турбулентное время" как-то некомильфо. Я уж молчу про политические осложнения.

Не, надо терпеть, перевооружаться. Году к 2015-20 можно будет скалить зубы по-взрослому. А пока - отмахиваться РВСН-ом, строить, изобретать и тренироваться.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 1 неделя)

Я думаю, что мы готовы ввязываться, но нам это будет менее выгодно, чем сохранять баланс и наращивать свой потенциал. Собственно, что как я понимаю - и делается, вложения в ВПК, в продбезопасность, в свою промышленность и т.д. Это смахивает на подготовку к войне.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(8 лет 11 месяцев)

http://www.youtube.com/watch?v=qHd6n-Z3Fxk

Аватар пользователя Антон
Антон(9 лет 1 неделя)

По этому поводу вчера был пост: http://aftershock.news/node/8803

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 1 неделя)

Да, вот именно таких вариантов я и не исключаю. С одной поправкой - рубиться можно, но время-таки играет на нас. Потому чем позже начнем (не допустив непоправимых событий) - тем лучше. Но может так статься, что ждать будет больше и нельзя. А пока же - смотришь, промышленность поднимают, ВПК пашет, продбезопасностью занимаются. Соответственно, если бы такая заруба была года 3 назад - было бы куда фиговее. Если она будет через 3 года - это может быть совсем другой расклад, и если тенденции сохранятся - то здорово в нашу пользу. Но готовыми надо быть...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(9 лет 1 час)

Добавить нечего. Соглашусь.

Аватар пользователя greygr
greygr(8 лет 11 месяцев)

>Потому чем позже начнем (не допустив непоправимых событий) - тем лучше

и это наше главное стратегическое оружие

Аватар пользователя андрей
андрей(8 лет 11 месяцев)

Французы- НАШИ ВРАГИ. Они будут в числе первых 4-х стран, которые нападут на Россию. Именно они, а не Гиммлер, изобрели в еще 1812 году массовые расстрелы мирного русского населения.