Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

История об американском бармене, который вышвырнул нациста из своего бара, и о парадоксе толерантности

Аватар пользователя Cepreu

Толерантность - это добродетель, которая, в основном, воспринимается как критически важный кирпичик для построения здорового и мирного общества. В каком-то смысле терпимость превратилась в знак, который олицетворяет исторический прогресс, достигнутый человечеством за эти годы. Но вот вопрос: должна ли терпимость иметь пределы?

В 1945 году философ по имени Карл Поппер ввёл понятие, которое он назвал парадоксом толерантности. "Неограниченная терпимость приведёт её к самоуничтожению", - писал он. "Если мы будем толерантны даже к тем, кто сам нетерпим, если мы не будем защищать толерантное общество от натиска нетерпимых, то все толерантные будут уничтожены, а вместе с ними и сама толерантность". Другими словами, если общество терпимо без каких-либо ограничений, то нетолерантные люди в конечном счете разрушат его. "Поэтому, во имя терпимости, мы должны отстаивать право не терпеть нетолерантных", - писал Карл Поппер.

Пользователь Twitter по имени @IamRageSparkle поделился историей о своей встрече с барменом, который заметил клиента с нацистской символикой на одежде и выгнал его из бара. Эта история ещё раз показывает важность понимания истинных намерений людей и важность нетерпимого отношения к жестокости тех, кто поддерживает что-то неприемлемое.

Сидел я как-то после работы за кружкой пива, в одной дрянной панковской пивнушке. Вы знаете, одна из таких забегаловок, в которой бармен явно вас ненавидит. Сижу себе, игнорирую бармена, он игнорит меня и тут вдруг напротив меня кто-то садится. Бармен моментально: "Нет. Вон! ". Этот чувак, который только что сел за стол, возмущается: "Блин, да я ничего не сделал же. Я обычный покупатель". Видно было, что бармен берёт под стойкой биту или что-то типа того: "Пошёл вон!". Чувак, возмущаясь уходит. А одет, на мой взгляд, он был как обычный панк.

Естественно, я спрашиваю бармена, мол, что это было. Бармен объясняет: "Ты не видел у него на одежде свастику и прочее нацистское говно. Увидел бы, так сразу бы понял".  Я понимающе киваю, и он продолжает: "Эту хрень надо пресекать в зародыше. Такой чувак приходят, такой спокойный, вежливый, а ты его обслуживаешь, потому что не хочешь скандала. Он становится постоянным посетителем, а через некоторое время приходит с друзьями. Эти друзья, тоже, вроде нормальные. Но через некоторое время эти друзья приводят своих друзей, а те своих друзей и все они перестают быть спокойными и вежливыми, а ты понимаешь, что у тебя нацистский бар. И тебе поздно пытаться их вышвырнуть, потому что это обернётся твоими проблемами. Тебе приходится просто закрывать свой бар". Я тут, такой: "Вот, блин!" , а он: "Ага, тебе приходится сразу игнорировать все возмущения и выгонять их, потому что их цель быть говнюками". После этого бармен вернулся к себе и продолжил меня игнорировать, а я всё думаю над его словами.

Пользователи Твиттера отреагировали на его рассказ:

"Бармен – правильный мужик"

"Я знаю, у американцев всякая хрень типа Свободы, но, извините, как вы позволяете размножаться у себя всем этим террористическим и экстремистским группам? Мы немного в шоке от всей этой вашей дряни (как, может быть, вы от чего-то у нас)".

"Вот причина, по которой я не работаю, не учусь, не провожу время с семьёй, а просто шляюсь везде без дела. Вокруг много людей, которые рассказывают удивительные вещи про жизнь. Просто нескончаемый поток всякого умного".

"Вот это отличный пример того, что люди имеют в виду, когда говорят "silence is violence" (молчание - это насилие). Ужасные вещи происходят, если все молчат. И всё равно, из-за того, что наплевать или из-за собственной жестокости, результат один. Рад, что не все ещё потеряли разум".

"Эта история открывает глаза на некоторые вещи. Спасибо, что рассказали".

"Отличная история".

 

Оригинал статьи: https://www.boredpanda.com/bar-bartender-nazi-punk-iamragesparkle/

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(3 года 8 месяцев)(12:52:51 / 14-07-2020)

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я молчал: я не был социал-демократом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.

Видимо бармен читал выступление немецкого пастора Мартина Нимёллера.

Скрытый комментарий Arsland (c обсуждением)
Аватар пользователя Arsland
Arsland(4 года 8 месяцев)(12:53:19 / 14-07-2020)

В России есть проблема немножко другая... Открывают бар - всё сперва чинно и благородно, а потом проявляется первый гопник, с элементами АУЕ... Если его не выгнать сразу, то потом появляется его дружки, с теми же замашками, нормальный клиенты перестают уже туда заходить, потом весь бар становится штаб-сборищем этих «хозяев» улиц, с пьяными драками, с приставаниями ко всему, где есть сиськи, демонстративно перестают оплачивать счета и долги - бар можно уже закрывать! 

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(12:59:28 / 14-07-2020)

"Авотуанс" никому не интересны. Надеюсь, что вы больше не будете так делать.

Аватар пользователя Arsland
Arsland(4 года 8 месяцев)(13:23:32 / 14-07-2020)

То что ты описал, это тоже обыкновенная бытовуха, связанная с бизнесом, а не сознательное убеждение бармена... Он думал о бизнесе, а вы чего подумали? Попробовал бы он выгнать геев...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(2 года 7 месяцев)(14:58:53 / 14-07-2020)

Или негров

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 1 месяц)(13:29:25 / 14-07-2020)

Придет старая школа и покажет.

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(6 лет 5 месяцев)(13:31:05 / 14-07-2020)

Тебе приходится просто закрывать свой бар".

стал бы он действовать если бы не экономический интерес?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(13:34:01 / 14-07-2020)

Не факт, что не, конечно, но вообще-то в Америке есть антифашисты.

Аватар пользователя Дубровский

насколько я понял этих американских антифа, так это секта какая то спонсируемая Соросом. не уверен что они знают что такое фашизм. 

американцы конечно народ идейный и смелый, в отличие от нас они и действовать будут и сообщат в полицию о нарушении. нам о таком только мечтать, мы "не стучим".  имхо лучше бы стучали, хотя опять же, 37 то не за горами походу.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(13:46:40 / 14-07-2020)

"не стучим"

Недоверие и ненависть к власти воспитывалась десятилетиями. Любая её оплошность тщательно документировалась и повторялась потом тысячи раз.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 4 месяца)(13:31:50 / 14-07-2020)

"Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!"

Юлиус Фучик, чешский журналист, публицист, коммунист-подпольщик; арестован гестапо и казнён в 1943 году.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(13:41:50 / 14-07-2020)

Много подобных. Вот, скопирую:

 

 

Аватар пользователя ronnix
ronnix(2 года 7 месяцев)(15:03:48 / 14-07-2020)

Цитаты очень красивые, всё таки каждый известный человек должен сказать что-то, что потом будет цитатой и подтверждать его величие. Но, пользуясь цитатой же Ежи Леца "В жизни всё не так, как на самом деле". В человеческой психике есть и ограничители и регуляторы, люди которые обо всём пекутся и ко всему неравнодушны, или душевнобольные или лицемеры. Неравнодушным можно быть лишь к близким и понятным вещам, остальное не будет волновать какой бы степени трагичности оно не было.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(15:19:03 / 14-07-2020)

Говорят, эмпатия -это то, что отличает человека от животного.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(2 года 7 месяцев)(18:06:17 / 14-07-2020)

Человека от животного отличает наличие второй сигнальной системы, а всё остальное в той или иной степени есть и у животных.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 3 месяца)(20:15:15 / 14-07-2020)

У фашистов в Лос-Анджелесе есть целый район - Торранс. Место компактного проживания нациков из Западной Германии. Там ся нацистская символика присутствует открыто, и ни кого это не волнует. Кроме немцев из ГДР, которые сильно возмущены. Но их мнение тоже никого не волнует.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(3 года 6 месяцев)(13:37:25 / 14-07-2020)

А если бы это был черный фашист, ветеран акций BLM, трижды гей СГА? Посмел бы выкинуть его или зассал бы?

Аватар пользователя fronder
fronder(7 месяцев 2 дня)(14:05:57 / 14-07-2020)

Америка была великой, пока не обращала внимание на индивидуальное самовыражение особенно в виде идей.Рассказанный сценрий размножения - маловероятен. А весьма вероятен сценарий, когда парень, повзрослев, перестанет заниматься хренью. Сам перестанет. А не путем ограничения его личных прав и свобод.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(14:12:47 / 14-07-2020)

Ну да, ну да, про то, как было в Германии, вы, похоже, не в курсе.

Аватар пользователя fronder
fronder(7 месяцев 2 дня)(14:25:37 / 14-07-2020)

как было в Германии, вы, похоже, не в курсе

Стандартный ответ либераста, считающего что он все знает. И думает что вправе ограничивать права и свободы других.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(7 лет 6 месяцев)(14:50:39 / 14-07-2020)

вы говорите вроде бы правильные вещи, но совершенно неправильным образом.
условный парень никогда "сам" ничего не перестанет. все решения условного парня базируются на восприятии реакции социума на его попытки самовыражаться. ваш условный парень, вероятно, повзрослел именно тогда, когда заинтересовался историей германии.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(15:22:34 / 14-07-2020)

ответ либераста

Давайте недельку, например, не будем друг с другом общаться.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 5 месяцев)(14:14:48 / 14-07-2020)

Ну, раз уж так совпало.

Вчера обругал на АШе одного всем известного пропагандиста фашизма, гестапо и "партай...".

Он здесь присутствует больше года. Считает себя много выше других.  Принял личину вседозволености. Но в изложении невнятен, как школьник.

Но!: на аватаре - гестаповский мундир! Приветствие к "партай...". У него здесь есть однопартийцы?!

Ну, и далее: доколе? Пусть сменит аватару, лексикон, и живёт себе....Если не фашист.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(1 год 9 месяцев)(15:25:36 / 14-07-2020)

Вчера обругал на АШе одного всем известного пропагандиста фашизма, гестапо и "партай...". Считает себя много выше других.  Принял личину вседозволености. Но в изложении невнятен, как школьник.

И каковы результаты после отбругания? Отчитываемый захныкал, попросил прощения и пообещал больше так никогда не делать?

Батенька. Юзер, пишущий из-под аватарки с Леонидом Броневым из к/ф "17 мгновений..." не намного моложе нас с Вами, это раз. Два - и где это Вы нашли пропаганду нацизма в выступлениях нашего Папаши? Три - сами смените-ка менторский тон. Художества Папаши то мы лет 20 почИтываем, а вот кто Вы такой, что другим советы на уровне приказов раздаёте?

Аватар пользователя PVW
PVW(5 лет 7 месяцев)(14:40:55 / 14-07-2020)

Парадокс Поппера исключительно в том, что люди верят, что это парадокс. Неограниченная толерастия неминуемо гибнет от неограниченных антитолерастов. Очень мило. да она погибнет даже от комаров. И вывод замечательный: надо уничтожать всех, кто не с нами. Этот Поппер не экстремист там случаем?

Аватар пользователя DenSkipper

Интересно, а негра с его 'жизни черных важны', смог бы выгнать? Или ботинки бы целовал? Оч.интересно.

Аватар пользователя не войти
не войти(2 года 5 месяцев)(15:31:55 / 14-07-2020)

Но вот вопрос: должна ли терпимость иметь пределы?

Может разберемся с терминами? Есть русское слово терпимость, а есть навязываемое нам понятие толерантность.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(15:34:50 / 14-07-2020)

Разбирайтесь. Думаю, никто не будет против.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(4 года 11 месяцев)(15:40:44 / 14-07-2020)

Какие-то наци у них неправильные.
Или речь - о США?

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Не автору статьи! Вот за что не спасибо, так за вопли о меринде. Мерзость - включать вопящую рекламу до того, как начал даже читать.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(4 года 2 месяца)(15:58:49 / 14-07-2020)

Меринда, вопли - вы о чём? О рекламе на сайте, что ли?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год