Россия-Белоруссия: нефть, газ, деньги

Аватар пользователя igobel

                                              Город-герой Минск

Лукашенко  берет деньги в долг и не возвращает, уже принял низкий старт чтобы перебежать в НАТО и даже (!!!) неуважительно относиться к российскому руководству и России. И так уже двадцать шесть лет

Если после всего вышеперечисленного Россия продолжает давать деньги, разрешает пить свою нефть и дышать газом «Газпрома» то, кто тогда все эти кудрины, силуановы, медведевы, мишустины и о боже, сам Падишах? Просто дебилы?

При всем моем неуважении к «экономическому блоку» нашего правительства я не могу принять эту мысль, распространяемую нашими же «турбопатриотами», а попросту турболетами.

В их понимании  А.Г. Лукашенко проникнув через служебный вход в Минфин/МЭР, перебежками пробирается в приемную. Присев на краешек стула достает из кошика платочек с драниками и начинает их поглощать. Впрочем, президент же, может себе позволить и мочанку.

Через некоторое время начальствующее лицо раздраженное тем что запах натурального «колхозанского» белорусского лука перебивает аромат  его самого дорого французского парфюма, сделанного по спецзаказу,  недовольно говорит секретарше: «Передай там кому ни будь пусть дадут ему что он просит, задолбал уже», и недовольно машет рукой.

После того как в середине 80-х годов в России/СССР  начались подсчеты из серии кто кого кормит, сопровождаемые криками Россия никому ничего не должна,  мы лишились огромной зоны влияния в мире, союзников в Восточной Европе и территориально вернулись к допетровским временам.

После нового витка выяснения вопроса «кто кого кормит» мы в лучшем случае окажемся в границах 1380 года, а то и вообще за Уралом, причем не в Сибири, а в тундре.

Пропагандируются какие-то тезисы высказанные «неназваными источниками» и некоторыми представителями так называемого «экономического блока» оплота либералов и выпускников ВШЭ. И никто не пишет, что по этому вопросу говорит МИД или  МО

Обращает на себя внимание то, что экономическое сотрудничество между РФ и РБ в основном регулируется в рамках ЕАЭС, а критикуется Союзное государство Ответ прост в рамках СГ осуществляется политическое и военное взаимодействие.

В силу англосаксонского понимания движущих сил развития общества главный мотив всех перепевов – «Вас объедают».  Все равно кто кого или никто никого, главное воздействие через желудок и прочие низменные инстинкты. И конечно же объедают не англосаксы, они как раз хотят Вас накормить. Вероятно жувачкой.

После слов:  москали зъилы наше сало, всю нашу нефть вывезли в Иран, все ливанские деньги ушли на помощь Асаду, белорусы выпили нашу нефть и теперь жируют вместо нас, хватит кормить Кавказ, Костромскую область и Краснодарский край недолжно быть никаких сомнений в наличии торчащих англосаксонских ушей. Даже если их и не видно, как того суслика.

После статей «радетелей» за деньги России вспоминаются  слова  подполковника Чавеса

 «Вчера сюда приходил дьявол. Прямо сюда, и стол, напротив которого я стою, до сих пор пахнет серой".

 От их статей несет серой даже через мониторы.

В качестве примера как Беларусь «жирует» за счет России  приводят статью на РБК «Скрытый счет на $100 млрд: как Россия содержит белорусскую экономику»  https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30 

Такая вот вся рукопожатая выражающая мнение «МВФ и Кремля».  «В одну телегу впрячь неможно. Коня и трепетную лань». Но это у Пушкина, у этих возможно все.

У статьи целых три автора, видать гонорар был такой, что не за падло поделить и на троих.

Спорить с утверждениями что какой-то «эксперт» считает, что Россия субсидирует экономику на ХХ млрд. в год не то, что контрпродуктивно а и невозможно. Ибо откуда он это взял тайна за семью печатями. Кроме того есть другой «эксперт» который считает что… Поэтому пусть каждый решает сам, на основе имеющейся информации.

1. Нефть

Не существует льготной цены на нефть для Белоруссии. Есть формула цены, по которой она определяется. Стоимость нефти (netback)  в Роттердаме с доставкой морским транспортом. Дифференциал по переводу Брент в Юралс и дифференциал (– 3,7)% Можно эти 3,7% считать, конечно, льготой, а можно отсутствующими затратами на морскую доставку.

Кроме того, к цене добавляется некая «премия» являющаяся «экспортным эквивалентом» Другими словами это то, что получают российские компании с того, что Белоруссия экспортирует продукты переработки российской нефти. Эта «премия» имеет несколько странный экономический смысл, ибо экспортную пошлину не получает государственный бюджет (межбюджетные отношения) а премию получают субъекты хозяйственной деятельности.

Были времена, когда премия составляла 46 долларов, однако ввиду налогового маневра (снижение таможенной составляющей при увеличении собственно цены)  у РБ снижаются доходы  от сокращения таможенной  пошлины, но остается обязанность платить «премию».

Таможенная пошлина вопрос не хозяйствующих субъектов, а межгосударственных бюджетных отношений. Там вообще свои сложности, зачастую проигрыш в одном компенсируется выигрышем в другом вопросе.

Однако вернемся к таможенным пошлинам на нефть. Собственно,  их вообще не должно быть, ибо таможенная граница СГ и  ЕАЭС и, следовательно, Российской Федерации проходит по Бресту, а не по Смоленску. Однако РФ ввела соответствующее временное  изъятие, и в общем то имела право.

Что там было до 2011 г сейчас сложно, да и вряд ли нужно.

В связи с переносом таможенной границы РФ с 2011 по 2014 – все таможенные платежи за экспорт нефти и продуктов ее переработки переводились РБ в бюджет Российской Федерации. Так в 2012-м было перечислено $3,844 млрд, в 2013-м — $3,16 млрд, в 2014-м — $2,957 млрд. долларов.

После создания ЕАЭС была определена сумма таможенных платежей, которую РБ может оставить себе (1,5 млрд) . В 2015 г. РБ получила по этой статье 1,27 млрд., в 2016 – 550 млн. в 2017- около 600.

Эти 1,5 млрд. долларов компенсация потерь Белоруссии от вхождения в  ЕАЭС. В том числе возникших  и результате раздела  ввозных  таможенных пошлин  между участниками,  РБ досталось 4,56% что меньше ее доли в общем импорте. Другими словами это вовсе не льгота или субсидия  а компенсация того, что Россия получила за счет Белоруссии. 

В 2020 году при условии поставки 24 млн. тонн нефти из России, РБ может сэкономить на отсутствии таможенной пошлины 1,8 млрд. долларов. Впрочем, если исходить из стабильных поставок на переработку в 18 млн. тонн, то эта сумма составит уже 1 млрд.350 млн.

Нельзя рассматривать вопрос стоимости российской нефти в отрыве от сопутствующих вопросов. Например, белорусский тариф на транспортировку нефти остается самым низким среди соседних стран-транзитеров нефти: USD 0,86 на 100 тонно-километров. Для сравнения: в Польше он выше белорусского на 22% (USD 1,05), в Украине – на 62% (USD 1,39). Белорусские тарифы (в отличие от других стран) с 2010 г. установлены в российских рублях что при падении курса рубля делает его еще более выгодным для российских компаний. Естественно, каждый год эта величина уточняется инфляция и т.д.

Белоруссия обязана часть автомобильных бензинов выработанных из российской нефти поставлять в Российскую Федерацию, согласно приложению к индикативному балансу.  Для понимания в 2015 г. это было 1,8 млн. тонн бензина. Однако поставила только порядка 800 000 тонн, ибо российские компании предлагали цену  на 80-100 долларов меньше, чем на других рынках тут даже озаботился наш ФАС понимая, что себе в убыток никого торговать не заставишь

В 2016 г. обязательная продажа в Россию была снижена с 1,8 млн т до 1 млн т. «Это нормально, 2 млн была завышенная цифра», — признавал Новак.

Российские компании имеют право  до 50% поставленной в Белоруссию нефти получить обратно в виде нефтепродуктов платя только за процессинг. Российским компаниям принадлежит порядка 25% белорусских АЗС и, согласно межправительственным соглашениям, бензин они должны покупать только в Белоруссии.

2. Газ

Стоимость газа для Беларуси определена Соглашении о покупке Газпромом «Белтрансгаза» и является его частью.

Формула цены на газ по этому соглашению: оптовая цена на газ в ЯНАО + стоимость прокачки (2,7$  за 100 км) + услуги подземных хранилищ (6$ за 1000 м3) + премия «Газпрому» по $1 за каждые 1000 м3

 Кроме того, уже на территории Белоруссии в стоимость включена прибыль принадлежащего «Газпрому» «Белтрансгаза» в размере  $15,95 за 1000 м3.  Не стоит забывать, что «Белтрансгаз» это не только две нитки экспортного трубопровода, проходящего через Белоруссию, но и 7,5 тыс. км распределительных сетей эксплуатация которых тоже приносит доход.

Однако и там «собака порылась».  Украина находящаяся на переднем крае борьбы с «российской агрессией», в том числе и с «газовым бандитом с газовым пистолетом в руке», с помощью коллективного запада навязала Газпрому стоимость транзита 2,66$ Вместе с условием «качай или плати» и  сроком договора 5 лет ( более 7 млрд $) это было расценено как крупнейшее поражения «Газпрома».

«Газпром» же для союзной Белоруссии установил тариф прокачки по российской территории  2,7$. Можно выдвигать различные версии почему ГП установил именно такую стоимость транзита. Может быть из-за жадности,  а может чтобы не давать повод странам дальнего зарубежья оспаривать цену на его газ в судах.

В итоге было принято решение о праве Белоруссии на «перетаможку» 6 млн. тонн нефти с тем, чтобы таможенные платежи шли на финансирование тарифа «Газпрома». Естественно, Белоруссия никуда никакую нефть не продавала, это делала Россия. Ну а сумма таможенной пошлины  «чисто по бумагам» отправлялась в РБ и уходила Газпрому (может и не вся сумма).

После начала «налогового маневра» сумма этих платежей с каждым годом стала сокращаться и ее стало не хватать на компенсацию «Газпрому». Отсюда и вопрос, поднятый в ЕАЭС Белоруссией, Арменией и Киргизией о едином транспортном тарифе. Нужно заметить, что налоговый маневр» это выполнение  требования МВФ и ЕС о единой стоимости той же нефти для всех участников рынка. На это не пошли даже гайдары, чубайсы, грефы понимая, что это страшный удар по отечественной промышленности, да и по населению А вот Силуанов с Набибулиной указание выполнили.

А вообще в статье есть очень «характерный» пассаж, в части расчета как Белоруссия  «живет за счет России»

«Газовую льготу он рассчитывает, как разницу в цене импорта с Германией (это сопоставимый крупный потребитель, цена российского газа на границе с Германией публикуется в открытых источниках, и ее можно считать рыночной конкурентоспособной ценой, объясняет он»

То есть  этот «эксперт» даже не МВА, те хоть знают про «эластичность спроса» и т.д,  Побоку имеющиеся договоренности по продаже белорусской ГТС, какая разница на границе Белоруссии или границе Германии, немцы же конечно не дополучают необходимое им количество газа, который по дешевке забирают белорусы. А они так и мечтают еще прикупить.  Ну и Белоруссия обязательно же купит свои 20 млрд. кубов газа при более высокой цене. Это и есть показатель уровня указанной выше статьи.  

Белорусский рынок(по итогам 2018)  это более 9% всего экспорта трубопроводного газа РФ. РБ это 53% всего газового экспорта России в СНГ. Белоруссия третий  потребитель российского трубопроводного газа после Германии и Италии с большой перспективой перехода на второе место   

А можно, например посчитать по-другому Стоимость газа в Смоленской области 59 долларов за 1000 кубов Поставки в Белоруссию 20 млрд.. кубов, цена 127 долларов. Таким образом ГП заработал на поставках газа в РБ  1 млрд. 360 млн. долларов. А если бы ГП этот газ вообще никуда не продал?? Тогда бы он не заработал 2 540 млн. долларов.  Можно ли эту сумму рассматривать как помощь Белоруссии России?  Надерганными цифрами можно пытаться доказать что угодно.

3. Инвестиции и кредиты

Считать инвестиции и кредиты субсидиями  дело достойное выпускников ВШЭ. Особенно если учитывать  одну и ту же сумму и как кредит и как инвестицию. В этом случае  мы все должны написать благодарственное письмо МВФ, Меркель, Трампу, Дойче банку (далее пор списку) за субсидии экономике России в виде инвестиций , более 500 млрд долларов или за субсидии в виде кредитов - еще сотни миллиардов долларов.

И да,  поставить памятник Магницкому, лучше на пьедестале, оставшемся от памятника Дзержинскому чтобы напоминать (кому и что пусть либералы придумают сами).

Вопрос с инвестициями в общем  то наиболее простой.  В 2018 г инвестиции России в Белоруссию составили 4 154,6 млн. долларов, а из Белоруссии в Россию 4 134,4 млн. Доля России среди всех инвестиций составляла в 2011 г – 50%, в 2018 – 38,3%

А если взять прямые иностранные инвестиции (ПИИ) то есть инвестиции, отделенные от спекулятивных элементов, то ПИИ России в Белоруссию 2 962 млн. а Белоруссии в Россию – 3 944,2 млн. Доля России по этому показателю была в 2011 г. 54,4% а в 2018 – 34,7%

Можно считать,  что Белоруссия субсидировала Россию на 1 млрд. долларов?

В марте 2020 касаясь этой темы  М. Мишустин, отметив, что Россия по-прежнему занимает первое место по накопленным инвестициям в белорусскую экономику. «В январе - сентябре 2019 года они составили около $4 млрд»

В связи с официальным визитом С. Лаврова в Минск, 18 июня 2020 г. опубликован комментарий МИД РФ, в котором сказано:

 «По накопленным инвестициям в белорусскую экономику Россия прочно удерживает первое место. В январе-марте 2020 г. они составили 3,85 млрд долл.»

Однако, вполне возможно, что в обозримом будущем место России займет Великобритания. 

В статье упоминается несколько кредитов.  По одному из них в свое время высказался «наш Мэтлок» в период исполнения этой роли.  Согласно его словам ставка кредита 9% для «Беларуськалий» исходит из международного рейтинга РБ, который в тот момент был ВВ.  Другими словами, на общих условиях  А дальше понес вообще странные вещи. Если не хотите под такой процент возьмите на западе дешевле. Это стране, которая находиться под западными санкциями во многом из-за поддержки России. Практически предложил переориентироваться на ЕС.

Белоруссия строит БелАЭС за счет связанного госкредита РФ в объеме до $10 млрд. По нынешнему соглашению погашение кредита должно начаться через 6 месяцев после ввода АЭС в эксплуатацию, но не позже 1 апреля 2021 года. Возврат денег предусмотрен 30 равными долями каждые 6 месяцев. На 50% суммы каждой использованной части кредита начисляются проценты по ставке 5,23% годовых, на вторую половину транша кредита процентная ставка составит "LIBOR для 6-месячных депозитов в долларах США увеличенной на маржу в размере 1,83% годовых.

Последний на сегодня межгосударственный кредит (согласно сайту МИД РФ ) РБ получила от РФ в 2017 г.  Сумма кредита 760 млн. долларов, процентная ставка 6-месячный LIBOR+1,45%. Этот кредит мог использоваться только на обслуживание долга РБ перед РФ

Практически весь 2019 г Москва то соглашалась дать новый кредит Минску, то откладывала, Силуанов требовал выполнение каких-то предварительных условий и т.д.

В конечном итоге Белоруссия взяла кредит у Китая Сумма кредита около 500 млн. долларов, процентная ставка 2%. Кредит не связанный и без предварительных условий.  Выиграла ли от этого Россия?

Россия в большинстве случаев при выдаче кредитов требует выполнения различных условий не относящихся к оному.

Так кредит антикризисного фонда ЕАЭС – 2 млрд долларов по плавающей ставке, по словам Кудрина на момент выдачи 4,1%.   РБ были поставлены условия за три года приватизировать госсобственности на 7,5 млрд долларов (по 2,5 млрд в год), поднять плату за ХКХ и проезд в общественном транспорте

Кредит $ 760 млн. в 2015 г. по плавающей ставке, которая на момент выдачи составляла 3,6% годовых. + требование приватизировать не менее 20 коммунальных организаций областного подчинения, изменить Закон Белоруссии о банкротстве и т.п. 

Республика Беларусь является аккуратным плательщиком по своим финансовым обязательствам.  Президент России специально отметил это:

«В этой же связи хотел бы отметить, что Беларусь очень дисциплинированно в финансовом смысле исполняет свои обязательства. Это позволяет нам работать по крупным проектам, имею в виду и строительство атомной электростанции, которая находится в завершающей стадии».

Это подтверждается и таблицей ниже

 

На 1 января 2020 г  государственный долг Республики Беларусь  составлял 33,7% к ВВП (в 2018 -35,1%).  в т.ч. внешний – 27,1% к ВВП, внутренний – 6,6% к ВВП. Пороговое значение показателя  экономической безопасности – не более 45%.  Маастрихтский критерий по внешнему долгу  – 60%

В абсолютных числах внешний госдолг – 17,1 млрд. долларов США, внутренний госдолг 8,8 млрд. руб.

В 2019 году .с международными банковскими организациями, для реализации инвестиционных проектов, заключено 9 кредитных соглашений на сумму  873,3 млн. евро.

Внешние кредиты, привлеченные для реализации инвестиционных проектов, составляют 49% в объеме внешнего долга. Доля займов под фиксированную процентную ставку в 2019 г увеличилась с 53,7 до 59,4 %

В 2018 г. срок кредита составлял 14, 6 лет при средней ставке 4,9%  В 2019 г. срок кредита составил 14,8 лет, а средняя ставка уменьшилась до 4,5%.

 

 

4. Торговля 

Утверждения что Россия открыла свой рынок для Белоруссии, и та на нем зарабатывает иначе как бредовыми назвать трудно. И РБ открыла свой рынок для РФ. Более того у нас в ЕАЭС вообще единый рынок в принципе и нет таможенных границ.

Да, с учетом того, что ЕАЭС всего то 5 лет у нас существуют определенные барьеры ограничения и изъятия. Например, касаясь Белоруссии, в РБ до 1 января 2019  НДС на товары, произведенные в республике, составлял 18%, а из других стран ЕАЭС -20%

На сегодня Россия возвела 48 препятствий, Киргизия -44, Казахстан -48, Армения-45, Беларусь -47

В 2018 г. экспорт республики Беларусь составил 33 249,4 млн. долларов, в том числе в Российскую Федерацию 12 559,1 (37,3%). Импорт РБ из Российской Федерации 22 328,5 млн. (62,2%)

Сальдо внешней торговли РБ с РФ отрицательное  - 9 769,4 млн.  А вот на торговле со всеми другими странами Белоруссия заработала 7 118,1 млн. долларов. Всего же Российская Федерация заработала на торговле с РБ в период 2000-2020 годы более 120 млрд. долларов.

Много это или мало? За те же 20 лет Россия списала зарубежным государствам советских долгов советских долгов на сумму примерно 140 млрд. долларов. Почти вся эта сумма была компенсирована  российскому бюджету за счет торговли с Белоруссией. При чем компенсирована не виртуальными долговыми расписками а реальными деньгами.

В 2019 г экспорт белорусских товаров в РФ составил 12 800 696 696 долларов . Российский экспорт в РБ составил 20 544 969  596 долларов.  То есть значительно больше. Хорошо отбросим 27 группу (Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные) чтобы турбопатриотам  было спокойнее (- 9 542 644 201) Таким образом мы экспортировали в Белоруссию товаров на 11 002 325 395 долларов.

Нашим «эффективным» менеджерам следовало бы задуматься почему в 2019 г. экспорт белоруской продукции в Российскую Федерацию вырос на 4,5%, а российский экспорт в Белоруссию сократился на 2,8%. Положительное торговое сальдо составило 7 622,6  млн. долларов (против 9 769,4 млн. в 2018 г.)

В 2020 году эта тенденция продолжилась. В январе-марте товарооборот сократился к аналогичному периоду 2019 г. на 14,5% до 6,8 млрд долл. Экспорт снизился на 26,8% до 3,7 млрд долл., импорт увеличился на 6,1% до 3,1 млрд долл.

А бегать в правительство с жалобами что Лукашенко препятствует «поглощению» белорусских предприятий много ума не надо. В РБ работает более 2300 предприятий как полностью с российским капиталом, так и совместных.  Надеюсь, что «святые 90-е» когда можно было приватизировать завод за копейки, не повторятся в России и не придут в Белоруссию

Говорить о каких-то открытых рынках для Белоруссии после вступления России в ВТО вообще бессмысленно. Вот где открыли так открыли. Хуже условия только у Казахстана. Однако про это, наши доморощенные либералы, не пишут, наверно не было заказа и соответственно оплаты

Россия, как затем и Казахстан, присоединилась к ВТО на условиях гораздо большего открытия рынка по сравнению с многими ключевыми торговыми партнерами: средний уровень связанного тарифа России на момент присоединения – 7,6%, Казахстана – 6.4%. При этом средний уровень связанного тарифа Китая – 10%, Вьетнама – 11,5, Камбоджи – 19,5%. . При сравнении с аналогичными показателями первых стран – основателей  ВТО такая разница будет кратной. Например, для Египта и Израиля – текущих партнеров ЕАЭС по ССТ – средний уровень связанного тарифа равен 36% и 22,8% соответственно. Дополнительно необходимо учитывать разницу покрытия тарифного связывания: для Израиля, например, он составляет 75% всех тарифных линий.

Взаимные требования и обязательства  России и Белоруссии опубликованы на сайте ЦБ РФ Это и есть показатель кто кому сколько должен на 1 января 2019 годе 

Из всего многообразия белорусско-российских экономических отношений можно надергать цифр для доказательства любого заданного тезиса. Однако есть такая «экономическая аксиома» В любом экономическом объединении наибольшие дивиденды имеет страна с наиболее развитой экономикой. В ЕС это Германия, в ЕАЭС это Россия.

Необходимо различать межгосударственные отношения и отношения хозяйствующих субъектов.

Ни «Газпром», ни «Роснефть», ни любая другая компания никогда не будут продавать свою продукцию/товар себе в убыток. Более того они не будут его продавать и в том случае если на другом рынке могут получить за него больше.

В межгосударственных экономических отношениях все несколько сложнее. Можно уступив в одном получить компенсирующие дивиденды в чем-то другом.

Межгосударственные отношения это не только экономика, но и политика, оборона и многое другое.  Было бы странно верить и благотворительность нашего Минфина.

В июне 2020 г. посол России в Республике Беларусь Д. Мезенцев заявил:

Если взять российские и белорусские СМИ, порой, — что мы видим, что мы слышим? Не договорились по нефти, спорили первый квартал текущего года, к апрелю договорились, теперь — претензии по газу. Сейчас договариваются по газу. Почему мы сами вымываем, выдавливаем из поля наших отношений десятки результатов? Нашу совместную историю, наши совместные планы, сотрудничество в космосе, где во многом белорусы продвинулись даже больше, чем многие предприятия системы «Роскосмос»? Почему мы не говорим о том, что это тоже возвращает в бюджеты двух наших стран реальный результат — прикладными финансами, прикладными доходами? Почему мы не говорим о многих других позициях?

Такой вот разрыв шаблона  для многих пускающих слюни от западной пропаганды направленной на уничтожение СГ. Оказывается, в Белоруссии еще и космос есть.  Вот оно как.

Все получают свои плюшки, в противном случае никакого сотрудничества не было бы в принципе.

Для закрепления  понимания, что в жизни зачастую все не так,  как кажется клип

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Антибелорусская компания, развёрнутая нашими либералами, приобрела черты специальной пропагандистской операции. 

Как это ни странно публикуются статьи не то, что с антироссийских белорусских оппозиционных ресурсов , а даже с откровенно русофобских Цель смещения Лукашенко, в глазах либералов оправдывает средства

Многие смеются над «тупыми американцами, пишущими какие-то доклады не имеющими отношения к реальности», ищут агентов госдепа, фининтерна и мирового империализма.  На самом деле они как раз повторяют то, что придумали эти самые  «тупые американцы» и проводят информационную компанию в соответствии с их «тупыми докладами.   И по сути являются  теми же «агентами» которых усердно ищут. Вольно или не вольно значения не имеет.

Далее возможно будут статьи на следующие темы (естественно в разрезе российско-белорусских отношений)

- совместная оборона

-военно-техническое сотрудничество

- чей же Крым

- вопросы интеграции

- что же дальше

Подписывайтесь на блог чтобы не пропустить))

Комментарии

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Когда цены сравняются с мировыми? То есть когда цена на газ опустится до мировой?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Да покупайте по мировым, с доставкой - кто же спорит-то?

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Предлагаете трубу национализировать для доставки?

Аватар пользователя Иван Петровский

это называется "ненадежный поставщик" и ни у кого не найдет понимания

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Так и почему экспорт из Беларуси снизится, если цены на газ для Беларуси упадут до мировых? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Попытайтесь. Флаг в руки.

Да, а других способов доставки газа кроме как по российской трубе вы не знаете? А что тогда про мировые цены внезапно вспомнили? Походите по рынку, поторгуйтесь, найдете дешевле - тащите в дом, чо там отказываться.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Нет национализировать не смогут Или вернее там же две трубы Старую могут новую нет.

Но это и не надо, можно брать за транзит ну те же 2,7 бакса за 1000 кубов, можно налог на землю что под трубопроводом, модно экологический сбор можно чего только нельзя если Белтрпнсгаз принадлежит ГП и в договоре прописан отказ от экстерриториальности.

Только до этого не дойдет

А если серьёзно  то давайте будем реалистами Украина нагнула ГП причём так не хило 2,66 бакса и при этом Качай или плати" Не то что раньше "Бери или плати" Украине теперь пофиг пусть вообще не качают они свои 7 миллиардов баксов по любому получит Хоть даже Северный поток второй заработает.

То же могут и поляки проделать если сочтут выгодным для себя или чтобы Белоруссию от России "оторвать" в этом случае белорусы  тоже по любому прокачку получат  Не катит уже давно вариант "отключим газ" доигрались. Эти замашки из 90-х в серьёзном бизнесе не катят. В итоге мы видим успехи Газпрома Миллера.  

наша проблема в том что мы пытаемся играть роль "либеральной империи" то есть прислужника США Мы для Вас дань  соберем с вассалов и отправим, вы не беспокойтесь Ну а за работу свой процент. Только американцы и сами могут собрать и без нас. Чего это им делиться если кормовая база сужается. Сейчас мы наблюдаем крах либеральной экономики и такого же политического курса которую мы создали в России после 1991 года Хотя Чубайс и заявил что либеральная идея в России победила

И это стало ясно уже в 2004 после третьего тура Юшенко, но так хотелось денег, так хотелось чувствовать себя почти ровней западным хозяевам Но не случилось и не могло случиться Ибо никогда такого не было чтобы запад принял уступки и не довел свое дело до конца Теперь только и остаеться кричать про международное право которого не сушествует

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Как поляки что-то серьезное смогут сделать, если контракт с ними заканчивается, и в обозримом будущем будет подписываться только на год?

В то, что хохлы нагнули ГП тоже как-то слабо верится.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Я Вам условия написал если это не нагнули то значить негнули

А что Вас удивляет кто за последние пару лет ГП только не нагибал

Насчет поляков я думаю они не подписали контракт с ГП чтобы иметь возможность реверса в Белоруссию такое вот предложение типа Вы не бойтесь если ГП перекроет газ мы Вам отправим  Однако это мое личное мнение)

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

краткое содержание статьи

" Дайте грошей, дайте грошей,
дайте грошей, москали!

Коль дадите, то не будем —
пару дней — Россию клясть.
Белорусам, белым людям
не даете ж вы пропасть.

Москалюги, грошей дайте!
Не тяните за узлы!
Грошей дайте… Только знайте:
все равно вы все - козлы! "

(с) интернет .По мотивам стишка про хохлов 2009 г.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

То есть цифр нет сплошное пропагандонство))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 2 месяца)

Я так и не понял  - "Зачем России  Беларусь с литвинами (Литвины - это такие, типа "бандеровцы" , белорусской сборки)?"

 

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Спасибо. Очень дельный разбор, некоторые моменты и сам упускал. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Самое смешное что все пишут какие то фантазии На самом деле все просто  Идешь на сайт МИД РФ  догворы. двухстороние в поиске Белорусия и получаешь что ан самом деле Например то же соглашение о покупке ГТС

Или вот с 15 года Белоруссии оставлять можно не более 1,5 млрд экспортных пошлин. Это же не просто так Это Федеральный закон идешь и читаешь Более того к Закону положена пояснительная записка  обычно зам Министра Финансов с ней выступает и нормальным языком говорит что там и как Сколько за что сколько оставили , сколько получат в ттом году и т.д.  Это же все не секретно блин Но никто не читает, что в общем то и свидетельствует о тупой пропаганде

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

На счёт "никто не читает реальных договоров" и тупой пропаганды - полностью согласен. 

*А вот за совет читать пояснительные записки - отдельное спасибо, забыл что они доступны. 

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

Годно. Спасибо ТС.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Будет еще и про оборону и про ВТС и про интеграцию и про Крым и что будет дальше так сказать)) 

Подпишитесь на блог не пропустите тогда)

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Нашим «эффективным» менеджерам следовало бы задуматься почему в 2019 г. экспорт белоруской продукции в Российскую Федерацию вырос на 4,5%, а российский экспорт в Белоруссию сократился на 2,8%. Положительное торговое сальдо составило 7 622,6  млн. долларов (против 9 769,4 млн. в 2018 г.)

В 2020 году эта тенденция продолжилась. В январе-марте товарооборот сократился к аналогичному периоду 2019 г. на 14,5% до 6,8 млрд долл. Экспорт снизился на 26,8% до 3,7 млрд долл., импорт увеличился на 6,1% до 3,1 млрд долл.

Самому мозгов не хватает почему падает экспорт, а растет импорт? Основные товары в Беларусь - нефть и газ. Только по этим двум позициям в 2019 году минус на $283 млн

и было бы еще больше, если бы белорусы на покупали российский уголь для продажи на Украину

Черные металлы и трубы из проката из РФ стали покупать меньше, из Украины покупали примерно в том же количестве, что и в 2018-м году

Продажа собственных грузовиков упала, зато выросла продажа в РФ легковых автомобилей, ввезенных из ЕС. Об этом уже были статьи.

Продажа мяса, колбасы и мясных субпродуктов упала, зато выросла доля молочки и всевозможной рыбы, вылавливаемой в белорусском море.

  В 2020 цены на углеводороды еще упали. Но ты и дальше набрасывай про

Наших «эффективных» менеджеров

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

У мен6я мозгов хватает а у Вас  нет Причем тут падение то?? Главное рост белорусского экспорта по сравнению с прошлым годом))  И в 19 вырос и сейчас растет

Это говорит о том что сырьевая экономика не эффективна в принципе

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Причем тут падение то??

Это ты написал

а российский экспорт в Белоруссию сократился на 2,8%

а теперь спрашиваешь, причем падение?

А рост белорусского экспорта, потому что растет экспорт в РФ подержанных тачек из ЕС, молочки (в том числе и контрабандной из ЕС)  и рыбы из белорусского моря. Через несколько лет российский рынок вырастет по молочке, и привет папе. И контрабас перекроют потихоньку.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы просто ничего не знаете про экономику РБ

от слова совсем, живете вы придуманном мире

Подписывайтесь на блог будет статья и на эту тему, правда в разрезе ВТС но представление создаст)

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Эти таблицы от Белстата. Это не я выдумал. Наверное Белстат живет в придуманном мире и не знает про свою экономику. Вы Белстат на свой блог подпишите.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Для меня это скорее ещё одна антибелорусская статья. Впрочем, с Лукашенко всё равно никто не сравнится в разжигании антибелорусских настроений в России.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Не было цели пробелорусская или антибелорусска

Просто изложение фактов

Пусть каждый думает сам

Разве по статье не понятно??

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Описал своё впечатление от статьи  - это как раз то, что мне стало понятно. А цели - дело второе. Важнее результаты.

Аватар пользователя рыбка
рыбка(4 года 1 месяц)

Заказная статья. Много цифр и глупых рассуждений и вранья.Начнем с голословного утверждения , что Россия, как наиболее экономически развитая, получает большую выгоду, чем другие страны от Евразийского союза. В Европе таковой является Германия.Насчет немцев--возможно, но Россия ни при царе, ни при коммунистах,ни сейчас не имела и не имеет никакого преимущества перед другими , зависимыми от нее республиками и странами. По той же Белоруссии: в  2002 году на Конитлорском месторождении (200 км к северу от Сургута ) ребята из Беларуси нашли работу на строящейся электростанции на 300 зеленых в месяц. На родине, с их слов, максимум был тогда 50 долларов. Через 15 лет средняя зарплата в Синеокой была уже 500$. Такой, примерно, остается и сейчас. Россия здесь, по вашему, не причем. Это народ, руководимый батькой заработал--огого! Вот и 10 кратный прирост. Я поверил бы в это, если бы не наезжал по несколько раз в год в Москву ( или в Сочи ) господин Лукашенко, требовал, угрожал как Табаки ( а мы пойдем на Запад! ) и выбивал, в конечном счете преференции. Ну, вот по нефти, даже не берем цену--зачем нам поставлять в Белоруссию несколько миллионов тонн сверх необходимого--а затем, чтобы они переработали и перепродали с профитом для себя, а то мы не умеем. По взаимному проникновению бизнес структур: И в Электростали, где прожил 10 лет, и в Егорьевске где уже живу 8, есть белорусские продуктовые магазины. Последние годы там не покупаю--качество стало плохим, и если что-то беру, то потом выбрасываю. Наше лучше, хотя и дороже. Конкуренцию нашим фермерам все эти годы они составляли мощную, но перелом, кажется, наступает. Что касается аналогичных наших магазинов в Беларуси, то батька безжалостно выбрасывает их, используя любые методы.Их там мизер--в интернете масса свидетельств. Та же санкционка из Европы, Путин даже показывал Луке какой-то морепродукт, под видом белорусского, но дружбаны лишь весело ухмыльнулись в итоге. Россия все оплатит! Как сказал Лука, мы остались единственным союзником России. И вот вы здесь палите за Беларусь, и что даже она чуть ли не компенсирует нам какой-то дефицит с Западом в торговле--это оставьте дуракам. Теперь о том, как честно выплачивает она долги--а почему вдруг отказалась от газпромовского долга в этом году? Ааа--так это газпром посчитал неправильно! В общем, с финансами все мне ясно. Остается политическая и военная часть вопроса. После отказа батьки от нашей базы ВВС и заигрывания с Западом--все ясно с военкой. Целование в десны с бандеровщиной--тоже.Преследование прорусски настроенных журналистов ( Регнум помните),посадка в тюрьму, воевавших на стороне ДНР,--еще в эту же копилку.  И на фоне всего этого, при подлейших выборах, когда уже и белорусов достал Папаколи и вся его семейка---вот он, истинный друг батьки, который ему все прощает, с которым он лобзается не хуже, чем с Порошенко, это наш президент! Это--русские у Луки люди второго сорта, но не Путин! Вы помните, как разгромил наш , газпромовский банк, а Бабарику посадил в тюрьму господин Лукашенко--невероятная подлость, и я, грешным делом, полагал, что ВВП тут не отвертится! Осудит и т д. Наивный! Путя тут же организовал поездку Грефа ( еще один из друзей президента) в Минск, и тот ввалил полмиллиарда долларов на мелкие расходы и подписался на финансирование крупных национальных проектов в Белоруссии. Суммируя: Брехливую статейку господина Игобеля--на гвоздь в сортир, а нам, как и белорусам с Папойколи, пора начать разбиратья с плешивой сволочью, который последнее время совсем обнаглел со своим ЯДРОМ ,и с поправками, и с пунктиком об обнулении. Дружки-президенты всерьез держат нас за быдло, а холуев у них хватает

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок оранжевой политоты) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Все что Вы написали абсолютно не соответствует действительности

Вы опять про какие то слухи газпромовского долга насчет НЕ долга во первых а разногласий по энергетической ценности поставленного газа

Кубы то потом умножаються на этот показатель Но я понимаю это сложно

В любом случае есть вот табличка ЦБ, есть слова Путина а у Вас фантазии

Скажу более весь мир признает что Белоруссия всегда выполняет свои обязательства  Так и пишут С Украиной легко договриться но потом они договоренность не выполнят

С Лукашенко договориться сложно, но если договорился они договор всегда выполняют.

В общем он как Асад с Израилем))

Да они работают

Да Белоруссия Лукашенко успешный проект

Да если бы не он РБ ждала бы судьба других постсоветских стран

И да это мнение нашего МИДа)))

и как ни странно ЕС

 

Аватар пользователя рыбка
рыбка(4 года 1 месяц)

Это Газпром, а не я, считает , что Беларусь им задолжала. Лукашенко всегда выполняет договор? Ну вот по транзиту санкционных продуктов, где сам Путин уличил Луку в жульничестве, это как? И почему, кроме Украины и Беларуси у нас, практически нет споров ни по цене, ни по качеству с другими странами? Белоруссия Лукашенко это успешный проект Путина.На фоне выборов это особенно выпукло смотрится. А мы, с таким президентом НИКОГДА не будем богатыми, как бы не работали. И вот еще : я тут приводил пример расточительства правительства Путина давеча, и рассказал о  Венесуэле, в которой неожиданно появилось наше долларовое вложение--около 20 лярдов зелени, кажется ВТБ банка. Мне ответили на этом сайте, что это надежнейшие вложения, что Венесуэла строго выплачивает проценты по долгу итд. Но вот вчера попалась заметка, что мы реструктурировали этот долг, и они получат на три года отсрочку на сумму три с лишним миллиарда. То есть , какой я не дурак, а оказался прав и денежки наши могут и не вернуться, о прибыли умолчим. Мнение нашего МИДа можете отправить вслед за вашей статьей. Практически полный провал по всем направлениям ( ах, ну да, Белоруссия успех!) Вы там написали,что мы простили 140 лярдов еще советских долгов--и это как минимум. А с какой стати? Что не могли найти приемлимый вариант компенсации?-- Да не смешите мои тапочки!  Договорились об откате в 2-3%, всего и делов!  Я смотрел передачу из Думы по голосованию долгов африканских стран, что-то около 20 лярдов--единогласно проголосовали: простить! Хорошая у нас дума! Она все проголосует, что Путин предложит. Мы,ведь, богатые, правда, средняя пенсия в два с лишним раза меньше чем в Эстонии, ну да это пустяки. Еще: все годы правления ВВП финансово экономический блок занимают либероиды. Именно они не дают развиваться стране, не разрешая использовать кубышку внутри страны--за границу--хоть куда, хоть на Кубу, хоть в Венесуэлу. Вчера послушал Хазина, он утверждает, что и политика нынешнего правительства по этому вопросу не изменилась.Нет у нас и не будет длинных кредитов, значит и будет мелкий и средний бизнес влачить жалкое существование Зато друзья-олигархи президента, кто удвоил,кто утроил свое состояние И вот один вопрос, на который я не могу получить ответа уже пару месяцев, в том числе и на вашем форуме. Путин в начале пандемии обрушился с критикой на не названых лиц, дескать хотят по-прежнему выводить свои капиталы в офшоры под 2 $, а не под 15$. Фамилии, объемы выводимых средств, с каких пор им эта радость, он не сказал. Да никто и не поинтересовался А вообще-то, это подсудное дело и скорее всего очень большие деньги. Вам тоже это не интересно?Не знаете, или побоитесь спросить? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок оранжевой политоты) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Подписывайтесь на блог В дальнейших статьях Вы узнаете ответы на многие Ваши вопросы

Спасибо

Да кстати Газпром отключил газ как грозился с 1 тюля?? Нет? С чего бы это?)

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Все получают свои плюшки, в противном случае никакого сотрудничества не было бы в принципе.

Отлично. А если заглянуть в будущее? Что будет делать Белоруссия, когда цены на нефть, газу, уголь и уран неизбежно вырастут? У нас тут мир проходит пик ресурсов так-то.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

И еще Я глубоко)) убежден что если у них останется Лукашенко у них нормально как минимум будущее

Если уг8о уйдут то у них будет развал и распад как на Украине, да и не только там

Ну разве что без национального оттенка а просто в экономическом плане.

С национализмом там вообще сложно ибо нет Галичины Нет и Донбасса но его роль выполняет как раз Лукашенко

Так сложилось  Любой кандидат который придёт на смену Лукашенко антироссийский 

Ну вот так "тупой колхозан" все выстроил))

 

Аватар пользователя рыбка
рыбка(4 года 1 месяц)

Мне трудно представить более антироссийского президента, чем Лукашенко.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок оранжевой политоты) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Посмотрите на соседей

Аватар пользователя begemoth
begemoth(7 лет 2 месяца)

Вы отличный рыбак. Меня поражает ваше терпение в общении с рыбками.

Спасибо за труд, продолжайте борьбу с агрессивным невежеством

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Как раз рыбак с меня никакой Это точно

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

То же что и другие страны Работать)

Я скажу что если цены на тот же газ возрастут для РБ ну скажем до уровня немецких, хотя о чем я для Германии то мнеьше

Скажем значительно возрастут это не приведет к коллапсу белорусской промышленности ибо она и так берет газ по 272 бакса.

Далее цена на газ для Белоруссии не зависит вообще от цены на других рынках Она регулируется договором о покупке ГТС

Цена на нефть для РЫБ и так мировая  Они не платят пошлину таможенную  так и не должна платить Таможенная граница проходит по Бресту а не по смоленску

Да сейчас базары из за того что Россия на перехоной период сделала исключения для энергоносителей Я думаю это не правильно, но в любом случае имела право на переходной период

Но он то кончается и даже этого основания для споров не будет

Я всегда говорил, говорю и буду говорить страна поставщик сырья не может диктовать свои условия промышленно развитым странам И кстати РБ промышленно развитая страна как это не удивит некоторых

Ну хорошо пусть индустриально-аграрная)) что сути ен меняет

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Радостно читать, что независимая и суверенная Белоруссия  кормит и содержит(обувает) пол мира Россию.smile3.gif Но все таки, о чем статья, или это просто панегирик ее мудрому руководителю/вождю в преддверии очередной сокрушительной его победы на выборах?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Какие нибудь цифры представить можете? Нет

значить обычный пропагандист либерального  толка

Аватар пользователя taruoter
taruoter(7 лет 1 месяц)

Да таким людям не нужны цифры - им нужна абсолютная гордость за родину. А если родина не кормит и обувает всех вокруг, то гордость несколько страдает.

Комментарий администрации:  
**** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Для меня это сложный вопрос 

России есть чем гордиться. Ну если взять ту же оборонку. С какими трудами и даже трагедиями создавались эти образы Тот же Искандер когда ездили по заводам и просили сделать комплектцию даром ибо денег нет. Те же КР когда собирали деньги инженеры в шапку по кругу кто сколько может чтобы купить топливо для самолёта сопровождения Как делали тот же Мобильный Тополь сколько там было всего чтобы хоть резину блин где то сделать на каком то заводе молчу уж об остальном

Но почему то пишут не про них А про какие то фиктивные предприятия со Сделано у них

Тут несколько вариантов думаю

1. Просто дебилы не знают кто и что где делает и берут просто с рекомендованных сайтов и распространяют

2 Аферистам пилящим  бюджет нужно показать что деньги не украдены а пошли в дело. Вот и ведут пропагандистскую компанию о своих виртуальных успехах Главное же по Минпромторгу чтобы было представительство в сети интернет

Хотя наверно все намного глубже

Успехи - это остатки советской экономики

А у новой экономики России в основном все эти виртуальные действия

Это показывает что наша экономическая систем …. ну напишем далека от совершенства и проигрывает советской

А этого нельзя допустить по идеологическим соображения Отсюда и этот бред

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Так у вас этих циферок до...и более того.smile1.gif Зачем вы от меня их требуете?

Но ответа на мой простой вопрос: "о чем статья" вы так и не дали., но ярлык "пропагандист либерального  толка" моментально навесили.smile3.gif

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

А Вы спрашивали??

Отвечаю

Статья о том что экономические отношения РФ и РБ взаимовыгодны

в отличие от пропагандистских штампов что ктого кого то кормит

О том что эти  либеральные вопли кто кого кормит направлены на разрушение России 

И о том что если россия хочет быть мировой, да даже региональной державой то она ДОЛЖНА

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

1. Слово Россия пишется с прописной буквы.

2. Россия никому ничего не ДОЛЖНА - она самодостаточна.

3. Белоруссия независимая и суверенная держава, кормит себя сама - тому свидетельство и порука ее бессребренник Президент https://tass.ru/ekonomika/8969811

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

либеральный бред это не ко мне 

Спасибо

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

smile53.gif

Аватар пользователя taruoter
taruoter(7 лет 1 месяц)

Вот опять, сразу с порога "кормит и содержит". Хотя почему так трудно признать простую взаимовыгодность отношений РФ и РБ. Ну кроме банальной гордыни.

Комментарий администрации:  
**** Уличен в лживых набросах ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 9 месяцев)

Вы читать то умеете: "Радостно читать, что независимая и суверенная Белоруссия...."smile3.gif

За вас, "знакокачественных"(с), радуюсь, вами горжусь.
 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Ты шо Это же Россия всех кормит

И виноваты в том как мы живем белорусы а не киллеры Абрамовичи и прочие 

Это же понятно

Обычный перевод стрелок

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы