Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему либералы принижают экономические достижения эпохи Путина

Аватар пользователя Александр Запольскис

Либерализм в России проиграл. Хотя и с некоторой натяжкой это очень похоже на Сталинград, поражение немцев в стенах которого войну в целом еще не закончило, но что дальше их ждет только бесславный конец — стало уже в целом понятно.

С либерализмом история примерно та же. Будучи привнесенной в Россию извне, идея либерального мировосприятия очень притягательно говорила, что можно жить гораздо лучше, чем в рамках закостеневших коммунистических догм.

Надо признать, тогда это сработало, но сейчас уже перестало. Потому что набирающая силу на Западе вакханалия делает его непривлекательным даже для многих его апологетов. В связи с чем идейно-креативная поддержка «из-за лужи» серьезно ослабла.

Впервые за всю постсоветскую историю генерировать протестные смыслы отечественные креаклы оказались вынуждены сами. Тут-то и выяснилось, что все сущее они измеряют исключительно через желудок. Условно говоря, стали ли люди кушать больше и сытнее?

Во всяком случае, взятое на щит либералами исследование бывшего министра Ясина и экономиста Аузана сформулировано именно в этом ключе. С итоговым выводом, что в результате всех постсоветских пертурбаций в жизни россиян, если все пересчитать в цены 1980-ых годов, не изменилось практически ничего. От реформ около 20% населения выиграли, примерно столько же — проиграли, но основная масса — 60% — осталась при своих.

Из чего делается аккуратная подводка к мысли, что раз ничего в принципе не изменилось, то и о заслугах Владимира Путина говорить как бы неуместно. Самое смешное, что в начале перестроечной вакханалии в том же самом ключе либеральные критики анализировали итоги 1917 года, «доказывая» что Россия «в любом случае» вышла бы на промышленный и экономический уровень 1980, а значит Революция ей только помешала.

Нет, где-нибудь в конце 90-х или первой половине нулевых подобный заход вполне имел бы шансы на успех, но сегодня любой, имеющих доступ к интернету и умеющий пользоваться поисковиком, достаточно легко может найти опорные цифры даже в предлагаемой концепции «степени сытости». И тут выясняется странное.

В 70-ых годах в СССР на гражданина официально полагалось 7 м2 жилой площади. При этом в очередь на улучшение жилищных условий ставили только если на каждого члена семьи приходилось менее 5,5 м2. То есть фактический средний метраж был ниже официально положенного.

К 1980 году положение изменилось. Официально на горожанина уже приходилось по 13 квадратов, но если учесть разницу между планом и фактом, а также 37,7% доли сельского населения, имевшего «метраж» даже меньше нормы 70-ых, то в целом на круг на одного человека выходило не более 9 метров.

По итогам 2017 года средняя площадь на одного человека в России составила 25,2 м2, а через год — 2018, — она подросла до 25,8 м2. Можно было бы возразить, что в основном жилой фонд достался как советское наследие. Однако статистика подгадила и тут. Жилые здания постройки до 1995 года составляют лишь 60% жилого фонда РФ на декабрь 2018. Это значит, что прошедшие 25 лет в России построено жилья столько же, сколько в СССР за период с 1960 по 1991 год.

Как при этом материальный уровень жизни 60% граждан РФ может остаться неизменным, а у 20% даже сильно понизиться, остается решительно непонятно.

Впрочем, может метры решают не все? В конце концов, исследователи утверждают, что нынешняя средняя российская зарплата по стране, если ее пересчитывать в советские рубли (при этом не раскрывая методики формирования коэффициента пересчета — 175 нынешних равны 1 советскому рублю 1980 года), по-прежнему составляет былые средние 160 рублей в месяц.

Но и тут не складывается. В 1983 в СССР ВАЗ 2105 продавался за 8 тыс. рублей или 50 средних месячных зарплат. Думаю, не сильно ошибусь, сказав, что сегодня «пятерка» того времени соответствует уровню примерно Lada Vesta или Hyundai Solaris, то есть машины в ценовой категории до 700 тыс. рублей или 28 средних медианных зарплат. Подчеркиваю, именно медианных, потому что в «чистых» средних выходит еще меньше.

Если отталкиваться от продовольствия, то в 1980 советский человек в среднем в год потреблял 58 кг мяса и 314 кг молока и молочных продуктов (в том числе только молока — 128 кг). По данным за 2019 год, мяса россияне в год съедают 75 кг что в 1,29 раза больше. Аналогичным образом в 1,35 раза поднялось среднее потребление молока, а яиц (280 шт на человека в год) россияне вообще сейчас употребляют больше, чем в США или Евросоюзе.

И вот на этом фоне авторы доклада делают следующее заключение. «В реальности примерно у 80% населения России реальные доходы не выросли со времени позднего СССР. Они «остались при своих» или даже ухудшили свое материальное положение по сравнению с 1980-ми годами».

Как всё это соотносится с выводами про «особо не изменилось ничего» — остается большой загадкой. Особенно глядя на забитые личными автомобилями дворы домов и сокращение с 2005 по 2018 год среднего срока обновления мобильного телефона с 24−25 до 12−16 месяцев. При одновременном росте средней цены покупки телефона втрое.

Может быть исследователи просто не в курсе, что россияне за 2019 год приобрели 30 млн новых смартфонов. При общей численности населения России, включая новорожденных, в 147 млн все равно получается, что новый смартфон себе купил каждый пятый житель страны.

Впрочем, можно предположить, что доходы исследователи считали в целом верно. Ошиблись они при определении покупательской способности «тех» и «этих» денег. И в колоссальной разнице с широтой доступного ассортимента товаров и услуг.

Но даже в этом случае «потребительский подход» к оценке итогов, достигнутых страной «за новейшую историю», отдает явной тенденциозностью. Причем совершенно определенно негативной.

В этом и заключается парадокс. Критерий — как люди стали жить в итоге — возможно верен, как сам по себе, но уж очень коряво, выборочно и заведомо тенденциозно его берутся считать либеральные экономисты.

Стоит ли потом удивляться, что на прошедшем голосовании по поправкам текста Конституции две трети участников итоги развития России за прошедшие два десятилетия оценили совсем не так, как «именитые» либеральные экономисты?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(14:38:21 / 13-07-2020)

"Стоит ли потом удивляться, что на прошедшем голосовании по поправкам текста Конституции две трети участников..."

Три четверти всё же,  причём с запасом.   77,9%   явно не две трети

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(4 года 3 месяца)(14:47:37 / 13-07-2020)

две трети = 66,6 %

три четверти = 75%

Россияне находятся тут: 77,9%

четыре пятых = 80%

Аватар пользователя Просто Владимир

И это доля от участников. Именно это главное. Можешь десять раз напрягаться, но треть голосующего населения не пришла на голосование. Это факт.

А теперь посчитай на всех кто мог голосовать. И объясни нам всем , почему не все пошли голосовать. Кабинок не было? Списков не было? Времени не было? Чего людям не хватило, что бы исполнить своё право ?

Может сама тема их не затронула? Может тотальное враньё достало ? Может ещё чего, от чего народ уже шарахается? (это не про тебя, ты же на зарплате от госдепа)

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(15:32:41 / 13-07-2020)

А теперь посчитай на всех кто мог голосовать. И объясни нам всем , почему не все пошли голосовать.

Мы с Иваном Ильичом
работали на дизеле,
он - мудак, и я - мудак,
у нас дизель сп$%$ли.
(с)

А чтой-то вы всех не пришедших записали в свои жидкие ряды?

Там как обычно. Приблизительно в той же пропорции, что и среди пришедших. Обычно даже больше тех, кто за большинство. Они просто не считают нужным идти потому, что и так все понятно. На этом, кстати, большинство часто горит. Когда ЛГБТ меньшинству удается таки мобилизовать всех прыщавых неофитов. Поэтому и просит власть всегда ходить голосовать.

Аватар пользователя sergt9
sergt9(1 год 8 месяцев)(09:47:36 / 14-07-2020)

Есть старый анекдот про "теоретически у нас три миллиона, по факту две проститутки и старый пи-ас"

Не пришедших не надо никуда записывать. Их мнение ровно ноль.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(09:57:22 / 14-07-2020)

Не пришедших не надо никуда записывать. Их мнение ровно ноль.

Анекдот великолепен, но на практике голоса не пришедших, впрочем, как и испортившись бюллетень или, когда это допускается правилами голосования, воздержавшихся - строго ЗА большинство. Миллион раз приходилось объяснять это при различных голосованиях в разных коллективах.

Если ты не голосуешь или воздерживаешься, то ты автоматически соглашаешься с большинством.

Другой момент, что существуют более сложные правила голосования с необходимым кворумом или необходимым количеством голосов от общего числа допущенных для признания решения. Там количество не голосовавших или воздержавшихся может менять ситуацию. Но даже в этом случае их должно быть большинство. То есть опять же соблюдается воля большинства.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(13:21:40 / 17-07-2020)

Не готов согласиться с такой трактовкой.

Что из себя представлял "референдум"? Он по сути являлся голосованием о поддержке нынешнего курса. И людям изо всех утюгов твердили: придите, поддержите нас (по-факту - всеми любимого Путина), нам (и вам, от чего то) это очень важно.

Если после всех этих уговоров человек не пришёл и не поддержал - он, может, и не против Путина. Но уж точно и не активный его сторонник.

А вообще, если вспомнить вопрос, о котором голосовали, вывод можно сделать один: референдум - фикция, голосование НИ О ЧЁМ.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(13:35:28 / 17-07-2020)

Но уж точно и не активный
его сторонник.

Нет такой буквы в слове. Причины не прихода разные. На практике, если нет попыток провалить плебисцит с помощью бойкота, то голоса не пришедших распределяются плюс-минус пропорционально пришедшим.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(17:08:48 / 17-07-2020)

Вы можете трактовать это как вам заблагорассудится. Можете всех не пришедших записать в проголосовавшие "за", я не против.

Потому что итоговый вердикт один: голосование ни о чём, "референдум" политически ничтожен. Какая разница, кто и как проголосовал в этой блядской клоунаде в этом фарсе, правда?

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(17:34:35 / 17-07-2020)

Потому что итоговый вердикт один: голосование ни о чём, "референдум" политически ничтожен.

С хера ли баня загорелась? Это ваше личное, субъективное мнение. Право конечно имеете, но, как по мне, так сильно глупое это ваше мнение и не имеющие ничего общего с реальным миром. Плачьте в углу, не мешайте наслаждаться.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(17:51:36 / 17-07-2020)

От чего же "личное субъективное"? Это объективный факт нашей с вами реальности, я его просто констатирую.

Вот вы, большинством населения, пошли и проголосовали "за". Молодцы, счастья вам. А за что вы проголосовали, можете сказать? Какой вопрос был в бюллетене, вы хотя бы в курсе?

Вот серьёзно, ответьте мне: за что вы голосовали?

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(17:59:09 / 17-07-2020)

Вот серьёзно, ответьте мне: за что вы голосовали?

Я лично за предоставление Путину права быть выбранным.
Во первых, я его уважаю и считаю очнь удачным правителем России. Одним из удачнейших в истории.
Во вторых, это очень эффективный технологически ход, позволяющий предотвратить борьбу нанайских мальчиков под ковром внутри и неизбежное в таком случае вмешательство в эту борьбу наших партнеров. Это к хорошему не приведет.

Это было самым важным для меня. Но кроме того, считаю правильными поправки про границы, про зарубежное гражданство и ВНЖ для руководителей и про то, что семья - это М+Ж. Это мне доставляет эстетическое удовольствие.

Все, за что я хотел голосовать - получилось. Я удовлетворен.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(18:39:52 / 17-07-2020)

Любопытно. Допустим, что из 200 поправок вы одобряете 5 или 6, и содержание остального пакета вас не волнует. Разумный подход, на самом деле.

Но с чего вы решили, что вы голосовали именно за эти поправки? Вообще, за какие то конкретные поправки? Какие у вас есть основания так утверждать?

(Подсказка: вспомните формулировку вопроса, на который вы отвечали "да".)

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(18:46:03 / 17-07-2020)

Подсказка: вспомните формулировку вопроса

Девочкам с хитрым видом в ушки лейте. У меня все ходы записаны. Личное фото.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(18:55:57 / 17-07-2020)

И? Где в этой бумажке вы нашли упоминание о понравившихся вам поправках? Вообще хоть о каких нибудь поправках?

Ткните меня, невежду, в это упоминание, будьте беспощадны!

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(19:10:57 / 17-07-2020)

Где в этой бумажке вы нашли упоминание о понравившихся вам поправках? 

Ну кто ж вам виноват, что вы не умеете читать и, толи в связи со своей безграмотностью не смогли как прочитать текст всех интересующих поправок на официальных ресурсах в сети или в официальном органе РГ, так и вообще и вообще не смогли прочитать ничего по этой теме.

Вы прямо как Злобин на передаче Соловьева. Тот тоже читать не умел, пока ему в нос не натыкали планшетом с официальными ресурсами где все было написано черным русским по белому китайскому айПаду.

Но крестик-то поставить в клетке "против" смогли? Или, как обычно это с нашими "оппозиционерами" бывает, было лень/не выпускали с Украины? Сходили? А то я специально за такими знакомыми наблюдал. Ни один не дошел. Пару месяцев до того стонали и до сих пор стонут, что их "лишили голоса". Видосики из тик-тока в чатиках постят. Лень им идти было.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(19:24:01 / 17-07-2020)

То есть в заполненном вами бюллетене вы никаких указаний на конкретные поправки найти не смогли? Да, нет, не знаю?

Это ведь очень простой вопрос: за что вы голосовали?

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(19:45:53 / 17-07-2020)

Это ведь очень простой вопрос: за что вы голосовали?

Вы очень навязчивы и непонятливы.

Я вам уже как пояснил, за что я голосовал, так и указал, что я ознакомился со всеми поправками. Заранее. Как и положено разумному человеку

Вы, я так понимаю, судя по вашим вопросам, не обладаете достаточными для этого когнитивными способностями. Это так? Да, нет, не знаю?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(19:59:50 / 17-07-2020)

Ещё раз, повторю свой вопрос. Он очень простой.

Какие у вас есть основания считать, что вы проголосовали за какие-то конкретные поправки?

Где в заполненной вами бумажке есть указание на то, что вы там "предварительно изучили"?

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(20:10:46 / 17-07-2020)

Где в заполненной вами бумажке есть указание на то, что вы там "предварительно изучили"?

Понимаю. Тяжело жить не умея читать в 21 веке.

Закон "О поправке к Конституции Российской Федерации" "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации и функционирования публичной власти".

http://duma.gov.ru/news/48045/

В принципе, с марта по июль можно было с букварем осилить. Но нет. Вы закон не читали, верно?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(03:34:36 / 18-07-2020)

Это, знаете ли, очень забавно.

Человек проголосовал за хорошее (как ему кажется) дело. Он ликует вместе со всей страной.

Но вот никаких доказательств того, что он голосовал именно за это, а не поставил галочку на куске туалетной бумаги - он предоставить не может. Мол, доказательства сами ищите в интернете.

Ну удачи вам. Ликуйте дальше.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(08:38:24 / 18-07-2020)

Это, знаете ли, очень забавно.

Часто в жизни идешь, идешь и вдруг натыкаешься внезапно на радость.

Вот и сейчас.

Я вот рад, что у нас такая альтернативная "оппозиция". Человеку дали ссылку, по закону размещенную, на специальном, законом для этого оговоренном государственном ресурсе, с выложенным там мало того, что полным текстом специального ЗАКОНА, который законодательный орган целой страны, после долгого обсуждения на всех информационных площадках, принял, но и сравнительным анализом изменений.

Но нашим опрозиционерам все равно "не понятно" за что голосовали.

Это просто подарок для власти, такая тупенькая оппозиция. С такой играть, все равно, что в преферанс с младшей группой детского сада.

Единственное, что огорчает, хотелось бы видеть нормальную, умную оппозицию. Она таки нужна. Но на современном этапе "шо маемо, то маемо".

 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(11:33:13 / 18-07-2020)

Я ведь предельно простой вопрос задал. На который ответа у вас так и не нашлось.

Где в бумажке, которая считается бюллетенем для голосования, указание на конкретные поправки?

Вместо того, чтобы ответить на этот короткий и ясный вопрос, вы начали сыпать ссылками и оскорблениями.

Наша оппозиция, может, и тупенькая, но лоялисты совсем недалеко ушли. Точнее, псевдоголосование это показало, что примерно на тот же уровень и вышли. Наверное это сообщающиеся сосуды.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(11:58:35 / 18-07-2020)

Я ведь предельно простой вопрос задал. На который ответа у вас так и не нашлось.

Я не виноват, что ваши когнитивные способности не позволяют вам понять простой ответ, повторенный много раз, к тому же подкрепленный ТЕКСТОМ закона, на ваш идиотский вопрос. Или вы делаете вид, что не умеете читать. Не знаю что хуже.

Продолжайте корчить дурака дальше, но без меня.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(12:41:24 / 18-07-2020)

То есть опять же: вместо прямого и короткого ответа - оскорбления и ссылки на левые тексты.

В принципе, мне уже давно всё с вами ясно. И скажу честно, то что я увидел - меня до крайности огорчило.

Всего вам доброго.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(12:48:48 / 18-07-2020)

ссылки на левые тексты

Алё!!!! Вступивший в силу ЗАКОН, опубликованный на предназначенном для этого ресурсе ГосДумы - вы называете "левым текстом"?

Нигилист и радикал вы однако! Но вы продолжайте, глядишь и на статью себе с такими высказываниями наговорите.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(12:56:14 / 18-07-2020)

Я утверждаю (и пока что вы ни слова не представили против этого), что голосование - не имеет кэк закону вообще ни малейшего отношения.

Вы конечно молодец. Начали со спама, продолжили оскорблениями, а сейчас ещё и к угрозам перешли. Серьёзно же вас допекло, если у вас настолько всё плохо с аргументами.

Впрочем, повторюсь: с вами всё ясно и очень печально. До свидания.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(13:05:44 / 18-07-2020)

Я утверждаю (и пока что вы ни слова не
представили против этого), что
голосование - не имеет кэк закону вообще
ни малейшего отношения.

А есть люди, которые носят шапочки из фольги. Ценность вашего утверждения и их приблизительно равны.

Вы не понимаете, что такое закон. Я не поленился и его вам и предоставил. Он опубликован еще в марте. Там все точно про голосование, за что и как. Но у вас шапочка из фольги. Чем я могу вам помочь?

Все, заканчиваем, это уже выглядит как избиение младенца.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(15:15:03 / 18-07-2020)

Хм... То есть ещё в марте в законе было прописано, как вы проголосуете?

Возможно, шапочка из фольги вам и правда не помешала бы.

В принципе, никто не в праве запретить вам быть кретином. Но вот принять то, что вы своим кретинизмом гордитесь - я не в состоянии. Вы мне отвратительны.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(15:23:07 / 18-07-2020)

То есть ещё в марте в законе было прописано, как вы проголосуете?

В Законе было еще в марте прописано ЗА что или ПРОТИВ чего вы будете голосовать, ставя крестик или иной знак напротив оговоренного этим законом возможного(да/нет) ОТВЕТА в специальном поле на оговоренный этим законом ВОПРОС. Чего ж вам не хватает для понимания, болезный?

Идите в пень, вы надоели со своими глупостями.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(17:54:36 / 18-07-2020)

То есть вы повторили мою же фразу своими словами, и считаете, что всё объяснили?

А если будет закон, по которому если вы в определённый день с утра плотно позавтракаете - это будет считаться поддержкой Путина, свой завтрак вы тоже будете считать всенародным волеизъявлением, и будете ликовать? Ну а что, в законе же прописано!

Во-первых, никакого волеизъявления не-было. Никто не спрашивал, чего вы хотите. Вопрос был: как вы относитесь? То есть это был не референдум, а опрос общественного мнения. Самый дорогой в истории.

Во-вторых, вопрос был поставлен чётко и ясно (пусть и с нарушением падежей): как вы относитесь к изменениям в конституции. Не каким-то конкретно, а вообще. Без пояснений.

Вы можете сколько угодно биться в истерике и объявлять себя победителем в этом споре, но это просто факты реальности, на которые я лишь указываю.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(17:57:05 / 18-07-2020)

Во-вторых, вопрос был поставлен чётко и ясно (пусть и с нарушением падежей): как вы относитесь к изменениям в конституции. Не каким-то конкретно, а вообще. Без пояснений.

 Повешу в рамочку на стену. Феерический идиот!

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 11 месяцев)(18:08:50 / 18-07-2020)

Ещё раз: то, что вы кретин, и сами это признаёте - это нормально. Плохо то, что вы этим гордитесь. Похоже, вы свой кретинизм считаете особым проявлением любви к родине. Так вот, могу вас огорчить: от вашей "любви" родине скорее вред, чем польза. Во всяком случае, стыдоба одна.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 10 месяцев)(15:34:09 / 13-07-2020)

Как то ваш текст больше на какое то жалкое оправдание похож: "Хоть что то, да придумаю, лишь бы оправдать что пукнул".

Аватар пользователя artecom
artecom(8 лет 1 неделя)(15:34:34 / 13-07-2020)

Им было просто лень идти.

Аватар пользователя Просто Владимир

Я слышал другой ответ - просто пох*й

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 2 недели)(18:59:11 / 13-07-2020)

Я не ходил, не смог, но проголосовал бы ЗА!

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(1 месяц 1 неделя)(03:35:05 / 14-07-2020)

Ответ принят. А пришедшим на голосование- не поТБМй.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(5 лет 2 месяца)(15:43:16 / 13-07-2020)

А вариант "лень" не рассматривается? Или "и так всё устраивает при любом раскладе"?

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(19:29:19 / 13-07-2020)

Не пришли - значит согласны с итоговым результатом. Итог - "за". 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 8 месяцев)(16:43:50 / 13-07-2020)

И объясни нам всем

А вас там сколько?

Плюрализм мнений в пределах одной головы, кстати, это не к добру.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(17:11:11 / 13-07-2020)

И объясни нам всем , почему не все пошли голосовать

Лень. По времени/логистике не сложилось. Зачем иные причины, когда есть самая очевидная? 

А теперь посчитай на всех кто мог голосовать

Легко. Как отлично известно, с увеличением явки - растут голоса за. Ибо те, кто "против", обычно гораздо активнее тех, кто "за". Если бы голосование по поправкам сделали обязательным (как в некоторых странах демократичного ЕС), то итоговый процент "за" был бы выше.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(19:48:37 / 13-07-2020)

 "Можешь десять раз напрягаться, но треть голосующего населения не пришла на голосование. Это факт."

И можешь десять раз напрягаться,  но факт есть факт - по этой же логике-  ПРОТИВ проголосовали  не  просто менее четверти (22%)  а  гораздо  меньше чем менее четверти.   ...

Оппы такие забавные когда включают эту классическую манипуляцию  ТОЛЬКО В ОДНУ СТОРОНУsmile8.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(4 года 9 месяцев)(22:13:29 / 13-07-2020)

Спросил у родственников - чего не пошли,  вы что, против?

Ответ - нафига ходить, еще 2 голоса "за" результат не изменят. 

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(4 года 7 месяцев)(11:09:31 / 14-07-2020)

Хотите противостоять власти и большинству - имейте свое мнение.

Невозможно в один момент упрекать власть в фальсификациях на выборах опираясь на нормальное случайное распределение, а в другой всех не проголосовавших записывать в своих сторонников.

Невозможно упрекать власть, что она не борется с коррупцией, что покрывает высокопоставленных чиновников в один момент, но в следующей идти на несанкционированный митинг в защиту своего губернатора.

При таком поведении отношение к вам будет как к проституткам.

 

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Я, например, в Нижегородской области был. Физически не смог проголосовать. А так бы За проголосовал.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 9 месяцев)(18:08:47 / 16-07-2020)

 Не проголосовавший делегировал право голосовать участвовавшим...  т.е. можно сказать что он проголосовал в среднем как голововавшие

Аватар пользователя рыбка
рыбка(4 месяца 2 недели)(19:03:45 / 13-07-2020)

Вы правда верите в эти цифры? Наивный вы товарищ!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок оранжевой политоты) ***
Аватар пользователя Plutos
Plutos(4 года 2 месяца)(21:04:33 / 13-07-2020)

а вы не верите? Все результаты выложены официально и совпадают с фотками протоколов выложенными в инете, даже отрицательные. Я тут как-то сравнил. Это значит махинации могли быть только на участках. Далее. Количество желающих присутствовать было около 500 т.ч. это те кто сам пошел смотреть, по сути добровольцы, помимо других наблюдателей. В Москве, если правильно помню, сняли с голосования целый участок за попытку фальсификации и идет разбираловка по уголовной статье. Думаете есть желающие рискнуть? Так что шансов смухлевать практически нету. Но вы видимо до сих пор в плену иллюзий. Отсюда можно сделать вывод, что если и было что то не более 1,5-2 %  нарушений и это максимум. И значит люди ЗА перемены. 

Аватар пользователя рыбка
рыбка(4 месяца 2 недели)(11:51:52 / 14-07-2020)

Во первых, вся эта возня с досрочным голосованием на фоне карантина уже дает большие возможности для фальсификации. Отсюда и явка--людей было откровенно мало на участках--ну, заранее проголосовали! Во вторых, этот, подверстанный пунктик об обнулении--ну никак нельзя объединять поправки к конституции и вотум доверия Путину. Я, вот, проголосовал бы может быть за поправки, но обнуление--это не мое. Вот и не пошел. В третьих, на вопросы об этом пунктике на избирательных участках члены комиссий отвечали, что они не в курсе, а по телефону-- клали трубку.Понятно, в чью пользу работали эти комиссии. И как можно доверять этим господам?--Вот тут помню, а вот тут нет. Вполне возможно, что поправки набрали более 50%, но жульничество было явное.Ну и цена такой победы скоро будет равна нулю. Хабаровск, это только начало. Вспомним, как все начиналось.Когда Фургал выиграл у единоросса с разгромным счетом во втором туре, Единая Россия так обиделась за это на хабаровчан, что тут же перевела центр ДФО во Владивосток--вот вам за это! Затем долго думали и придумали--арестовать, как убийцу! То есть 15 лет ничего не было и вдруг нашли! В общем, людей держат за быдло. Пока еще народ не трогает Путина, но я уверен, что это не надолго. Он ведь привык не отвечать на неудобные вопросы, все делает вид, что это не его дело. Вот сейчас позорится с Лукой--в Белоруссии идет стихийное восстание против батьки, а мы ему деньжат подкинули. Именно ему, а не Белоруссии. А Путин, как бы, в стороне--это Греф со сбербанком раскошелились на полмиллиарда долларов. И это после разгрома газпромовского банка. Президента не трогают пока, потому что есть риск развалить и всю политическую систему, а времена сейчас ой какие непростые, и вроде бы не меняют коней на переправе. Но Путин слаб, как президент, многократно это доказал, и если и сейчас покажет слабину ( голосование по поправкам тоже показатель слабости) , то может начаться непредсказуемый бунт, куда конечно же пристроятся навальнята и прочая подпиндосская сволочь. Ему бы если не разогнать Единую Россию ( а с кем он тогда останется? ) то, хотя бы, очистить ее от наиболее одиозных, но, боюсь поздно уже. Первые шаги по Фургалу власти ---никудышние .Посланный в Хабаровск Трутнев начал с того, что прежняя власть работала плохо, у него, дескать.есть масса доказательств. И это он говорит людям, вышедшим на защиту этой власти! Идиот. Ну, будем посмотреть. Москва пока не может найти и.  о. губернатора. Если хотят сбить накал страстей, нужно брать местного, из ЛДПР, договориться с Вольфовичем, чтобы он поддержал кандидатуру ( думаю не проблема). Если же пойдут по силовому варианту или навязывание какого-нибудь своего в доску--то это еще раз докажет никчемность власти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок оранжевой политоты) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год