Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Дойч-Банк: Каково принципиальное отличие коронавируса от испанки?

Аватар пользователя alexsword

Джим Рейд, стратег Дойч-Банка, сообщает о следующих принципиальных отличиях коронавируса от испанки (он не медик, очевидно, но экономические последствия всей этой движухи касаются не только медиков):

- на графике показано смертность от коронавируса (голубым) и испанки (синим) в различных возрастных категориях

- испанка мочила все возраста и, особенно, детей.  Более того - смертность от пневмоний у возрастов "25-34" в 1918 превысила на 50% смертность у возрастов 65-74

- у коронавируса же смертность в возрастах до 45 статистически ничтожна - в Британии, к примеру, смертность населения в целом превысила пятилетнее среднее на 60 тысяч человек, в то в время как в возрасте 40 лет полностью соответствует среднему уровню:

- аналогичная картина наблюдается во многих других странах.  Например, Швеция, где жесткие меры не вводились вообще, зафиксировано лишь 70 коронавирусных смертей в возрасте до 49 (всего коронавирусных смертей 5842, то есть на долю <49 попало лишь 1.3%).  Для сравнения - средняя за 5 лет смертность в возрасте <49 составляет в Швеции 3417 человек в год

- иными словами, получается, что если повышенная смертность от коронавируса у продуктивных возрастов статистически ничтожна, именно они стали главной жертвой экономического шока и составляют основную массу среди десятков миллионов потерявших работу

- Джим Рейд ставит вопрос о том, как история оценит адекватность принятых мер, включая как сам экономический шатдаун, так и дикую накачку западных финансовых систем печатным станком, плодами которой воспользуются далеко не только экономически уничтоженные десятки миллионов молодых, но и многочисленные фактически неплатежесопобные зомби-компании.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из графиков выше, кстати, очевиден и ответ на вопрос почему в России коронавирусная смертность ниже, чем у многих других.   Это не происки КГБ и не заниженная статистика - достаточно сравнить ожидаемую длительность жизни, чтобы понять, как минимум, статистически значимую часть ответа.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 5 месяцев)(09:54:51 / 13-07-2020)

Можно смело сказать ковид это афера века. 

Эти подлецы теперь поют про какую-то вторую волну.

Какая вторая если и первой то не было?

И как то внезапно перестали искать источник этого вируса. В природе то я так понимаю он не обнаружен. 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(11:18:20 / 13-07-2020)

Обнаружен. С точностью до одной мутации в одном белке.

Аватар пользователя Oler
Oler(2 месяца 3 недели)(11:52:23 / 13-07-2020)

А где конкретно он обнаружен в природе, да еще с такой точностью? буду признателен за ссылку.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(12:39:35 / 13-07-2020)

У летучих мышей в Китае. Это вот не новость совершенно.

Мутация, работающая с человеческими рецепторами - схожая с подобным вирусом панголинов - не нечто совсем уж необычное.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(3 года 8 месяцев)(13:07:44 / 13-07-2020)

Президент Танзании Джон Магуфули решил провести проверку и выяснить, что не так с присланными в страну тестами на COVID-19. Собрали образцы биоматериала, направили в лабораторию, а потом попросили с вещами на выход крупного чиновника от здравоохранения. Коронавирус был обнаружен... у папайи и у козы.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(5 лет 2 месяца)(18:25:15 / 13-07-2020)

А где конкретно он обнаружен в природе?

Поищите в интернете по запросу "профессор, заведующий лабораторией экологии микроорганизмов Школы биомедицины Дальневосточного федерального университета Михаил Щелканов"

Щелканов просто светился от счастья (я в хорошем смысле), когда выступал с докладом на научном совете ДФУ в марте 2020 года (есть запись в интернете). Его лаборатория, насколько помню, как раз занималась исследованиями коронавирусов у летучих мышей, финансирование исследований/экспедиций до вспышки болезни стали урезать, а тут оказалось, что его работа нужна всему миру. Думаю, что теперь у него с развитием исследований всё хорошо.

У китайцев, предполагаю, то же существовали подобные исследования. Можно поискать ссылки непосредственно на китайские работы.

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(3 года 11 месяцев)(18:51:24 / 13-07-2020)

Ну да, в природе его и нет - конкретно этой модификации. Уже была здесь статья, что вирус искусственно создан. США пытается теперь всё свалить на Китай, впрягая всех своих шестёрок.

Аватар пользователя Сергей Капустин

сравнение (как сравнение болезней) выглядит статистически некорректным - мед. помощь разная. Может и испанка с современной медициной даст похожий график...

Аватар пользователя loouch
loouch(3 года 6 месяцев)(11:42:09 / 13-07-2020)

тоже самое замечание хотел написать... сама жизнь вообще другая...

Аватар пользователя 15
15(7 лет 9 месяцев)(14:54:40 / 13-07-2020)

Да и средняя продолжительность жизни в европах в начал 20 века была 50-60 лет, где он там нарыл более старых в товарных количествах.
Смертность среди детей до 1г, скорее всего вина медицины того времени, смертность молодых вроде как связана с "цитокиновым штормом" (ответ организма со здоровым иммунитетом) как с ним бороться та медицина не знала.
В целом, из сравнения можно сказать, что медицина стала лучше.

Аватар пользователя Mistinka
Mistinka(4 месяца 1 неделя)(00:19:30 / 14-07-2020)

В 2009 году была эпидемия Свиного гриппа. В Алтайском крае от него погибло 30 человек, из них 9 беременные женщины и дети... 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(10:02:43 / 13-07-2020)

Ковид ни разу не испанка. (И слава богу). Ковид - не афера века. А вот использование ковида в различных интересах различных групп - это афера века.
Мне кажется, что это вполне очевидный факт - болезнь есть, не такая страшная, как испанка, не такая страшная, как ожидалось и как продолжают говорить отдельные интересанты. Но при этом она не убила никакую экономику, потому что "то что мертво - умереть не может".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(10:03:55 / 13-07-2020)

Справедливо.   Но зато хайп позволил списать наиболее проблемным странам новый кризис на несчастный вирус.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(10:07:42 / 13-07-2020)

Одни списали свои проблемы на коронавирус, другие использовали его во внутриполитической борьбе, третьи под это дело порезали вытекающие расходы на импорт и туризм, четвертые решили еще какие-то политические задачи. Кому-то не повезло - не удалось воспользоваться ковидом для решения своих задач. Например, противникам Путина не удалось обвинить его ни в отсутствии реакции на ковид, ни в обвале экономики по причине карантина. В Китае под это дело похоже вообще зачистили определенных деятелей. Трампу хуже всего - и трупов нарисовали/получили достаточно, и экономика дышит на ладан, но при этом испытывает полноценный герроиновый приход (все в радугах, пони, воздушные замки и общее благолепие). Очевидно на выздоровление больного надежды нет, вопрос в том, когда проводить похороны. Демократы хотят хоронить до выборов, вместе с Трампом, а Трамп готов похоронить американскую экономику после выборов - вместе с демократами.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(4 года 2 месяца)(10:13:31 / 13-07-2020)

smile9.gif

Аватар пользователя игорёк
игорёк(1 год 6 месяцев)(23:40:32 / 13-07-2020)

Исчерпывающе лаконично...smile469.gif

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(6 месяцев 3 недели)(10:10:22 / 13-07-2020)

Упыри прикрыли себе жопу от праведного гнева нищеты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(10:13:59 / 13-07-2020)

Уверен, что они не настолько наивны, чтобы верить в такое прикрытие. Когда будет нечего жрать - мочить и жрать будут всех, невзирая на ковид. Это скорее попытка переложить вину на конкурентов. Главное не быть чистыми, а быть чище противника.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(8 лет 6 месяцев)(10:50:18 / 13-07-2020)

Короновирусом, точнее его хайпом борются со спиралью дефляции, т.е. с перепроизводством. Я уже практически уверен на 100%. Если этот хайп пройдет, а проблема не будет решена, то ждем новый вирусяк или что-то еще.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(10:49:42 / 13-07-2020)

правильнее говорить не о перепроизводстве, а о коллапсе платежеспособного спроса на западе, и подмене его фейковым спросом за счет печатного станка, фактически - фальшивых денег

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(8 лет 6 месяцев)(13:42:32 / 13-07-2020)

Это верно. Каждый был бы наверное, не против иметь три машины, тем более, что на складах их полно. Но вот купить не могут и они гниют, а потом может и вовсе под пресс пойдут. Так или иначе - это уничтожение продукции. борьба с перепроизводством, под которое нет платежеспособного спроса. Продал дешевле - снизил цены - насытил рынок - прочие фирмы обанкротились - банки на баланс получили фирмы с запасом товара, который после реализации по текущим ценам не может оплатить рание выданные кредиты, если его начать продавать только делать хуже. Можно просто всех закрыть фактически остановить производство, иначе банкам и правительствам будет хуже, падение собираемости налогов на каждом витке банкротств - норм ситуация)))

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(13:59:48 / 13-07-2020)

иначе банкам и правительствам будет хуже

Банкстерам - точно хуже. А вот правительства разные. И некоторые, если смогут, останутся в немалом плюсе.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(4 года 4 месяца)(09:20:28 / 15-07-2020)

Но ведь это следствие закона понижения нормы прибыли.

Высокая производительность труда с одной стороны перепроизводит товары, а с другой освобождает(вернее даже маргинализирует) трудовые ресурсы.

 

Это и есть причина падения платежеспособного спроса. 
 

Из-за этого и вводят политику стимуляции спроса.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(11:12:17 / 13-07-2020)

Хотел написать, а потом увидел, что ответил главред. Он прав, а Вы нет. "Легко говорить правду царю." ))))
Нет никакого кризиса перепроизводства в классическом понимании капитализма. Есть исчерпание ресурсной базы, которое должно было привести к росту стоимости ресурсов и коллапсу потребления, но этот ужасный конец капитализма отсрочили за счет перекосов, созданных финансовой системой - увеличили ценность нематериальных вещей и услуг в ущерб материальным ресурсам и производству.

И вот этот перекос никаким карантином не исправляется. Ситуация условно консервируется, но решение проблемы может быть только в саморазрушении финансовой системы, которая осуществляет перекачку ресурсов от производящих отраслей к паразитарным. После смерти финансовой системы будет восстановлен баланс - условный баррель нефти за условные 1000 баксов, если собачий парикмахер будет по-прежнему получать 100 баксов за стрижку (это инфляция), или 40 баксов за баррель, но собачий парикмахер стрижет за 1 бакс, т.е. за еду (это дефляция). Хороший пример того, что как процесс не называй - суть одна и та же - устранение дисбалансов.

P.S. Дополню, что поскольку кризис неизбежен - то важно лишь то, какие группы, за какой сценарий борются. Очевидно, что финансовые элиты - за дефляцию - это позволяет им сохранить накопленные на дисбалансах активы и потом скупить планету. А национальные элиты (Трамп, Путин и Си) - за инфляцию - чтобы заодно уже сжечь 180 млрд. Безоса и капитализацию Теслы. Ибо платить за кризис должны все в равной мере.

Аватар пользователя loouch
loouch(3 года 6 месяцев)(11:50:53 / 13-07-2020)

можно ещё проще многое объяснить... кризисами, паниками ставят палки в колёса точкам роста мирового ВВП... если бы не ставили, все бы уже давно юани с рупиями хранили под матрасами, а не баксы и евро

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(12:08:33 / 13-07-2020)

"Все должно быть объяснено просто, но проще, чем надо".

Нет никаких точек роста мирового ВВП. Он стагнирует. Одновременно перераспределяется между странами. Но это не имеет никакого отношения к мировым финансам. Там в ходу не то, что подкреплено материальной базой и энергоресурсами, а то, что договорились принимать мировые финансисты. Поэтому никакие юани и рупии не могут заменить доллар и евро. А вот когда мировые финансы умрут в их нынешней извращенной форме, тогда новый бакс и новое евро будут ровней юаню и рупии. И рублю.

Аватар пользователя Прагматик
Аватар пользователя avkend
avkend(4 года 3 месяца)(10:07:48 / 13-07-2020)

Пока базил и алексворд не переболеют ковидом их публикации можно считать несерьезными. Было бы гораздо убедительнее если бы они начинали с предложения: я как переболевший ковид и далее по тексту.   А то много кто кричит фигня фигня до того момента пока не заболеют. У нас на работе главный вопрос был, вот скажи у тебя кто нибудь из знакомых болел ковид, нет значит все это фигня. Сейчас эти же товарищи такого не говорят, когда появились знакомые.

Аватар пользователя MVP
MVP(6 лет 8 месяцев)(10:35:14 / 13-07-2020)

Я из таких товарищей. И шо?

Раньше спрашивал у всех.  В ответ тишина.

Затем стали называть. У кого-то отец, у кого-то коллега. Затем мой коллега.

Все живы-здоровы. Тяжелых форм ни у кого не было.

Надо осенью как грипп обычный вернется, всех спрашивать - и переживать... и переживать.. и вопить "легкиевтруху"!?

Если кого-то звездно-полосатый смущает - я в России..

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 4 месяца)(22:11:30 / 13-07-2020)

Я из таких товарищей. И шо?

Снечала говорили "ни кто не заболеет, по тому, что ковидки не существует! Покажи мне хотя бы одного заболевшего!"

Теперь говорят "Покажи переболевшего в тяжёлой форме!"

Потом будут говорить "а ты покажи, который умер".

Гениально!

Прошу записать или заскриншотить.

Все живы-здоровы. Тяжелых форм ни у кого не было.

У меня на заводе коллега в тяжёлом состоянии с ковидкой, и? Остальные семеро - в нетяжёлой форме.

Надо осенью как грипп обычный вернется,

И ковидка обнулится и помирать от него перестанут!

И вообще, почитатйте полностью, поймите правильно и запомните навсегда ошибка выжившего - это ОШИБКА выжившего.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(10:42:23 / 13-07-2020)

так можете и  переболели, как и большинство, даже не заметив

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(11:08:05 / 13-07-2020)

IgG к ковиду-19 у 20-25% населения в России.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(12:02:40 / 13-07-2020)

Из 80-85% оставшихся  сколько умрут?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 6 месяцев)(12:40:33 / 13-07-2020)

Непонятный вопрос. В первую волну переболели те, кто больше всего имеет контактов. Не ясно сколько живет иммунитет к этому ковиду, но ясно что и во вторую волну буду болеть те, кто больше и шире контактирует. Так что оставшиеся 80% могут опять не заметить очередной волны этой супер-заразы, ага.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(12:56:33 / 13-07-2020)

С моей точки зрения и первая волна пока не завершилась. Что касается второй волны, то ее понимают весьма по-разному. Скажем Вы как считаете , между первой  и второй волнами обязательно должен быть разрыв во времени?  И какие люди должны заразиться  во второй волне?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 6 месяцев)(13:00:59 / 13-07-2020)

Разрыв по времени уже есть.

Заразятся те кто будет контактировать с болеющими.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(15:53:03 / 13-07-2020)

Простите, но: 

Разрыв по времени уже есть.

тут я не согласен, в РФ каждый день заражаются по 6 с лишним тысяч человек, где ж тут разрыв ?

Заразятся те кто будет контактировать с болеющими.

Представим, что завтра несколько тысяч людей  заразятся COVID-19 ( примерно 5-6 тысяч ) от уже заразившихся до этого и вот именно эти завтрашние заразившиеся и будут второй волной ?

 

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 6 месяцев)(16:30:24 / 13-07-2020)

Сударь, я не знаю цифр по РФ, могу лишь за свою страну говорить (Беларусь). У нас на пике было более тысячи в день, сечас менее 200. Это спад? Спад! Так вот подъем после спада будет второй волной.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(21:06:07 / 13-07-2020)

Милостивый Государь!   Ваша позиция  теперь мне понятна.  Однако, если спад длится всего один день, то это может оказаться все го лишь некоторой особенностью медицинского учета ( это не более, чем мое предположение ) , т.е. спад тоже должен продлиться некоторое продолжительное время.  Так же как и последующий подъем должен быть длительным, тогда это будет второй волной. Опять же я упоминал, что в СМИ разноголосица в понимании и трактовки понятия " вторая волна " ...

И вторая волна уже будет в некотором смысле несколько иным явлением, чем первая волна ...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(8 лет 6 месяцев)(21:18:06 / 13-07-2020)

Да, спад длится уже месяц.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(21:21:35 / 13-07-2020)

Дай Бог, чтобы у вас в Белоруссии не было второй волны!

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(12:46:27 / 13-07-2020)

Всё таки 75-80%. 

К тому же есть данные что значительная доля населения малочувствительна к вирусу. Так что вполне вероятно, что коллективный иммунитет практически сформирован.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(13:04:43 / 13-07-2020)

Всё таки 75-80%. 

Вы правы, я обдернулся ...

К тому же есть данные что значительная доля населения малочувствительна к вирусу.

Такие данные будут перепроверять в дальнейшем, тем более, что непонятно, сколь значительна эта доля.

Так что вполне вероятно, что коллективный иммунитет практически сформирован.

По поводу " популяционного иммунитета " много споров, но у медиком вроде устоялось, что должно заразиться порядка 60-70% популяции ( населения страны ) ...

P.s. Пока России до этой цифры далеко ...

 

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(13:13:40 / 13-07-2020)

Не заразиться, а быть нечувствительными.smile35.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(15:36:05 / 13-07-2020)

Извините, а что Вы под " нечувствительностью " понимаете ? Наличие lgM ?

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(17:57:33 / 13-07-2020)

В данном случае - тех, кто не будет способен поддержать эпидпроцесс в популяции. По причине приобретённой (IgG) или врождённoй устойчивости.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(21:12:44 / 13-07-2020)

или врождённoй устойчивости.

 

Приобретенная - это понятно. А вот " врождённая устойчивость " - это что?  Механизм каков? Или это некая terra incognita - земля неизвестная ?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 8 месяцев)(23:46:00 / 13-07-2020)

Врождённая устойчивость на уровне клетки и еще 5-10 способов и антител. Я вот переболел/был инфицирован этими коронавирусами от 5 до 20 раз, мои предки болели еще по 100500 раз.   Мысль понятна?  ;)  То что какой то вирЪ "мутирует" на протяжении тысячелетий это нормально и природой заложено, иногда убивает. Но когда вирЪ убивает исключительно стариков и хронически больных, то это просто простуда и относиться нужно соответственно. Если нет ощутимой угрозы для 2-49 летних, то  вирус не является смертельно опасным.   

Аватар пользователя Читающий
Читающий(1 год 8 месяцев)(13:38:39 / 14-07-2020)

Смешались кони-люди  ...

Аватар пользователя chem
chem(3 года 8 месяцев)(11:43:17 / 13-07-2020)

Лично я заметив но без анализов.   Признаки - расколбас, слабость, зверское потение и сухой кашель. Месяц после зверская одышка. Но это еще зимой было. Анализ сдал в мае. Все хорошо.

Один коллега умер. Сороковник. Ходил до последнего на работу. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год