Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Предварительный отчет Ирана по сбитому украинскому Боингу (PS-752)

Аватар пользователя TurboJet

Реальная и предполагаемая расчетом ПВО траектории движения самолета

Организация гражданской авиации Ирана опубликовала предварительный доклад по расследованию причин катастрофы украинского борта PS-752, сбитого иранскими системами ПВО 8 января 2020 года. Повторюсь - это официальный доклад, любой может ознакомиться тут. Я приведу тут выдержки с вольным переводом. Ранее я уже писал по поводу этой катастрофы как только она произошла, и тогда моя версия выглядела следующим образом:

В итоге, по моему мнению, нет тут никакой конспирологии, и иранцы просто бахнули самолет либо из-за низкой подготовки боевых расчетов, либо из-за низкого качества используемого ПВО (когда ЭПР определяется криво).

Теперь посмотрим, что пишут сами иранцы. Итак, факт первый:

At approximately 00:30 (UTC1), given the change made in the alertness level of Iran's air defense, the military sector informed the civil sector of the country's Airspace Control that only the flights already detected and cleared for flight operations by the defense network could be permitted to start up.

Накануне Иран поднял уровень тревоги для систем ПВО, и, начиная с этого момента, каждый рейс должен получать разрешение от сети ПВО (то есть, от военных). До этого разрешения выдавались гражданскими. Согласно новым инструкциям, украинский борт делает запрос и получает одобрение как от гражданских, так и от военных:

At 02:21:28, the PS 752 Ukraine International Flight requested the ATC unit to start up the aircraft engines.

After contacting the Area Control Center, the ATC unit requested clearance for the Ukrainian flight at 02:22:31.

At 02:23:48, the Area Control Center forwarded the Ukrainian flight's request to the Air Defense Coordination Center, which subsequently issued the clearance accordingly.

Как видно из отчета, иранский координационный центр ПВО выдал разрешение на вылет, то есть знал о рейсе. А теперь начинается самое интересное в отчете:

After the relocation of one of the air defense units of Tehran, clearly causing a change in its heading, a failure occurred due to a human error in following the procedure of system north alignment. As a result, a 107-degree error was induced in the system. As such, while the PS752 aircraft was flying, the direction of objects and targets detected by this system was being observed with an increase of 107 degrees by the operator. Such a functional failure initiated a hazard chain, which, of course, could be controlled providing other planned measures are implemented.

Что же произошло? Накануне комплекс ПВО (видимо, российский ЗРК "Тор") был перемещен под Тегеран, но при этом расчет не поменял новую точку дислокации в системе ПВО (координаты, азимут). Это привело к тому, что все объекты на радаре отображались с ошибкой в 107 градусов. Ниже карта из отчета: зеленым обозначена реальная траектория полета, черная стрелка показывает как отображалась траектория у расчета ПВО.

Собственно, этим почти все и объясняется. Банальная халатность и низкая подготовка расчетов. Ровно то, что я и предполагал сразу после этой катастрофы. Но, как мы помним, тут бегали конспирологи и рассказывали нам о том, что все было так и подстроено злыми американцами. Что по этому поводу говорит отчет? Итак, у оператора ПВО цель действительно летит в сторону Тегерана, и расчет уведомляет координационный центр по неким каналам связи:

At 02:44:21, the operator notified the specifications of the detected target to the Coordination Center over the communication network

Дальше - интереснее:

The recorded information indicates that the mentioned defense system's notification was not communicated successfully. Another link in the chainof events wasformed at this point.

Очень интересная фраза, что согласно записанной информации, уведомление о цели не было доставлено в координационный центр. То есть, нет четкой уверенности, что оно вообще дошло? Или не было корректно обработано в центре? Допустим, тут конспирологи правы, и кто-то запустил помехи в канал свзяи. Но:

The system operator began analyzing the observable information and categorized the detected target as a threat. Although the likelihood of identifying the target for a threat was considerably raised due to his lack of awareness of the 107-degree error, yet still if at this point he had identified the target as a passenger aircraft, the missile would not have been launched. The wrong identification is another link in the chain of events.

Как признаются иранцы, кривая настройка комплекса ПВО увеличила шансы оператора идентифицировать цель неправильно. Но, при этом, они явно пишут о том, что если бы оператор правильно идентифицировал цель, то катастрофы можно было бы избежать. То есть, по сути, признают проблему неправильной идентификации цели. Это ровно то, о чем я говорил в прошлый раз:

Как командир расчета не смог отличить гражданский борт от крылатой ракеты? Поясню. При локации объекта радиоволнами можно определить эффективную площадь рассеяния (ЭПР), то есть насколько хорошо объект отражает волны. Естественно, чем выше ЭПР, тем более заметна цель. И если у крылатой ракеты ЭПР в районе 0.1 м2, то у гражданского борта он будет ближе к 50. Эта информация должна не только отображаться на радаре, но и учитываться при классификации целей как "крылатая ракета". Как можно не различить гражданский борт с крылатой ракетой, я ума не приложу.

Видимо, иранцы тоже не могут понять, как можно спутать гражданский самолет с ракетой. Но и это не самое интересное в отчете!

At 02:44:41, without receiving any response from the Coordination Center, the air defense unit operator fired a missile at the threatening target he had detected. Under the applicable procedures, if the defense system operator cannot establish communication with the Coordination Center and does not receive the fire command, they are not authorized to fire. This measure had been planned as another error prevention layer, which was not implemented either. The fourth link leading to the firing of the missile was now formed.

Как выясняется, если оператор ПВО не получил команду на отрытие огня от координационного центра, то стрелять нельзя. Таким образом, даже если и были помехи в связи, расчет не имел права открывать огонь по гражданскому борту. Это еще одна халатность расчета ПВО, который не следовал официальным должностным инструкциям.

Дальше в отчете можно почитать про то, как велся захват и сопровождение цели. Надо сказать, что ЗРК "Тор" отработал без нареканий. Первая ракета ушла в цели и выбила бортовую электронику со средствами связи, и комплекс продолжил сопровождение цели. Оператор ПВО запустил вторую ракету, которая, видимо, совсем добила борт и он пропал с экранов радара. К сожалению, в данном случае, ПВО отработало четко.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Как я и предполагал, скорее всего, уже по официальным результатам расследования, выяснится низкое качество подготовки расчетов иранских средств ПВО. Они не только умудрились криво настроить систему с ошибкой по азимуту в 107 градусов, не только не смогли корректно идентифицировать цель по выдаваемой радаром информации, но и вопреки официальным инструкциям открыли огонь. Никакой конспирологии и прочей ерунды - обезьяне дали гранату, и она ее активировала.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mrts
Mrts(2 месяца 3 недели)(00:48:57 / 13-07-2020)

И даже не это главное.Кому и какую гранату дали.

Главное что ты , автор, сидя на диване, ковыряя пальцем в носу, точно и безошибочно определил,как все было на самом деле.

И нам об ентом рассказалsmile14.gif

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(00:55:29 / 13-07-2020)

Главное что ты , автор, сидя на диване, ковыряя пальцем в носу, точно и безошибочно определил,как все было на самом деле.

Почему прям точно и безошибочно? Моя вторая версия была кривое ПВО собственного иранского производства. Правда, это было до того, как стало ясно, что там был ЗРК российского производства. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы по косвенной информации понять, что могло случиться.

Аватар пользователя Mrts
Mrts(2 месяца 3 недели)(01:17:53 / 13-07-2020)

Пядей вообще не надо...ни каких.

Бери карандаш длиннее, в нос поглубже...почешешь то что у тебя там вместо мозга.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:20:50 / 13-07-2020)

Как обычно, когда по теме сказать нечего, начинается дешевый треп smiling-face-with-open-mouth-and-cold-sw

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(5 лет 5 месяцев)(08:12:30 / 13-07-2020)

будущий кандидат на бан?

лови от меня воспитательный бан

у автора все по делу

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 6 месяцев)(10:56:09 / 13-07-2020)

+1

Автору спасибо за четкую аргументацию

Аватар пользователя grayling
grayling(3 года 6 месяцев)(15:01:39 / 13-07-2020)

ЗРК тор-э2 начали предлагать на экспорт в 2019 году. До этого торы не продавали. И продали-ли их вообще, мне не известно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 6 месяцев)(15:15:34 / 13-07-2020)

Хотите сказать, я поторопился хвалить автора? 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(5 лет 5 месяцев)(15:25:33 / 13-07-2020)

да что ты говоришь!)

дивизионная зрк, которую не продавали никому. с300, с400 продали, а тор - нет?
Почему э2, если побоку которая модификация?

у Ирана 29 штук торов с2016 года. Армения, Азербайджан, Беларусь, Венесуэла, Греция, египет, Иран, Китай, США, Украина

" 9A332 Tor M2E был доставлен в Объединенный Тихоокеанский комплекс, Аляски, где тот используется в качестве образца для RED FLAG-Alaksa"

Открой Википедию)

Аватар пользователя Besil
Besil(2 года 8 месяцев)(19:32:47 / 13-07-2020)

Тор-м1 поставлялся от Китая до Ирана давно. В Китае даже в 2003 году расстреляли за погнутую СОЦ , расчет. Ракеты не большие, но 2 минимум и пускаются. Служил на таком.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(7 лет 5 месяцев)(11:36:07 / 13-07-2020)

+1

Аватар пользователя igitus
igitus(1 год 7 месяцев)(04:00:51 / 13-07-2020)

Если вы против того чтобы читать правильные прогнозы, то зачем ходите на сайт ?

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(6 лет 3 месяца)(00:50:23 / 13-07-2020)

И эти люди собрались прикрывать небо Сирииsmile6.gif

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(00:56:35 / 13-07-2020)

этих людей до усрачки боятся еврейцы и пиндосы. сдются в плен, теряют свои самые современные беспилотники. а так же всячески пытаются подло гадить издалека, избегая прямого столкновения. а пиндосы после ракетного удара по их базам в Ираке просто утёрлись и сказали - потерь нет!

иранские ракеты давно уже еврейцев накрывают, а те бесятся от бессильной злобы!

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:02:15 / 13-07-2020)

Ну если только операторами будут кто-то еще.

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(00:53:45 / 13-07-2020)

То, что выглядит как провокация, смердит как провокация - это и есть провокация.

Правду мы, скорей всего, не узнаем. А называть иранцев обезьянами и представлять их дикарями-варварами это еврейские штучки.

Про то, что Боинг украинский, про возможность установки РЭБ и дистанционного управления для такой подставы не писал только ленивый.

Кстати, почему по вашему упали башни близнецы, а также абсолютно целое здание ВТЦ 7? А куды делись обломки самолёта, упавшего на Пентагон?

Опять это дикие теории заговоров? Кстати, в Швейцарии всегда находились центры ЦРУ для совершения всяких гадостей, в т.ч. инфовбросов. Не там ли вы работаете?

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(00:58:26 / 13-07-2020)

То, что выглядит как провокация, смердит как провокация - это и есть провокация.

Тогда объясните, зачем делать помехи в канале связи, если это еще больше бросает тень на оператора (он же был куплен как бы)? Иногда халатность она и в Иране - халатность.

Правду мы, скорей всего, не узнаем. А называть иранцев обезьянами и представлять их дикарями-варварами это еврейские штучки.

То есть официальный доклад Ирана - это тоже подделали где-то евреи?

Опять это дикие теории заговоров? Кстати, в Швейцарии всегда находились центры ЦРУ для совершения всяких гадостей, в т.ч. инфовбросов. Не там ли вы работаете?

Да прям отсюда и пишу smile31.gif.

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(01:01:04 / 13-07-2020)

Да прям отсюда и пишу smile31.gif.

Я так и знал! smile25.gif
Официальный доклад это, как вам сказать, результат закулисных переговоров и торга...

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:03:32 / 13-07-2020)

Иногда все намного проще, чем кажется.

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(01:20:51 / 13-07-2020)

Нет. Это всё почерк и методы ЦРУ...

18 октября 2020 года истекает эмбарго на поставку оружия Ирану. Разумеется Иран начнёт покупать у нас очень много оружия - в первую очередь это ПВО, авиация, вертолёты.

Этого наши партнёры уж совсем никак допустить не могут. Израильская военщина итак уже кипятком писает от бессилия, а тут... А еврейских лоббистов в США полным полно.

Так и появился план снова представить Иран исчадием зла, который сбивает самолёты с бедными студентами русскими ракетами! И начинается грязная игра... В результате чего мы как раз и стали свидетелями катастрофы и обвинения во всём Ирана.

То же самое было больше 30 лет назад... Летом 1988 американский эсминец сбил пассажирский А300 иранцев, там было очень много детей и под 200 человек пассажиров... И даже не извинились. Якобы приняли А300 за атакующий истребитель. Ну ну...
А в декабре 1988 на рождество была катастрофа в Локкерби, в которой тут же обвинили Иран - мол аятоллы отомстили за свой самолёт, наняли террористов и те взорвали борт над Локкерби!
Аха, только никаких доказательств этому не было. А в результате имитации следствия ничего не смогли найти против Ирана. В итоге договорились с Каддафи, чтобы тот взял вину на себя, идиот! Через много лет они с ним расквитались и убили его.
А борт над Локкерби был очень непростой... Там летела вскрытая резидентура ЦРУ из северной африки - целая сеть, которая занималась наркотрафиком. А ещё незадолго до катастрофы все американские дипломаты сдали билеты на этот борт. А билеты потом продали через студенческие агентства по дешёвке... Студенты очень радовались, когда летели домой на новый год и Рождество по дешёвым билетам...

Так что, делайте выводы сами...

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(8 лет 6 месяцев)(13:59:55 / 13-07-2020)

Совершенно с вами согласен. Любые секретные операции разрабатываются таким образом, чтобы достичь максимум целей, прикрыть происходящее посторонними причинами, потратить минимум ресурсов, сделать любое возможное развитие событий выгодным для организаторов операции. В обсуждаемом уничтожении самолета все пункты налицо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/6946314#comment-6946314 ***
Аватар пользователя Читаю кота Мотю

Столько дополнительно новой инфы... Спасибо, не знал. Полез искать подробности. 

Аватар пользователя balda74
balda74(5 лет 2 недели)(19:03:06 / 13-07-2020)

Правильно, что Мотю читаете, коллега!

Вот тут про Локкерби - расследование от Дэйли Мэйл, очень интересно!

Автор статьи утверждает, что теракт на "Рейсе 103", произошедший над Локерби (Шотландия)  был организован вовсе  не Ливией, а главный подозреваемый до сих пор на свободе и живет в Вашингтоне.

https://pikabu.ru/story/kak_vsemu_miru_byila_prodana_chudovishchnaya_lozh_o_terakte_nad_lokerbi_6200595

Аватар пользователя Mrts
Mrts(2 месяца 3 недели)(01:07:43 / 13-07-2020)

особенно, когда наполеон из шестой палаты ,ведет расследованиеsmile14.gif 

Аватар пользователя Bruh
Bruh(3 месяца 1 неделя)(01:12:38 / 13-07-2020)

Ты как тот, который пытается не замечать слона у себя в гостинной. Мало того, в окно ещё всем вокруг кричишь - здесь слонов нет!

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:16:20 / 13-07-2020)

При чем тут я? Отчет официальный, иранский. Есть сомнения - пройдите по ссылке и прочитайте лично.

Аватар пользователя Mrts
Mrts(2 месяца 3 недели)(01:19:53 / 13-07-2020)

Так отчет для идиотов на диване..Самый что ни на есть официальный.Ты что не в курсе?smile8.gif

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:29:51 / 13-07-2020)

То что это была человеческая ошибка никто и не сомневался. А вот отчет предварительный причину не указывает. Наоброт напрочь игнорирует причины. 

Так что не пойму, на что пролил свет этот отчет не понятно. Но хоть упомянул о проблемах с идентефикацией.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:32:58 / 13-07-2020)

А вот отчет предварительный причину не указывает.

То есть тот факт, что расчет не сменил точку локации после переезда - это не причина? И что расчет палил без команды сверху? По-моему, тут все предельно ясно. Или вы ожидаете, что в отчете прямо возьмут и напишут, что расчет пил/гулял в кабаке и не выставил утром новую точку?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:36:22 / 13-07-2020)

Конечно нет,это следствие. smile1.gif Наверное причина все таки другая. А именно начало массированого налета со стороны Г. Отсюда и все следствия. 

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:39:15 / 13-07-2020)

Какого налета? Которого не было? Причина тут одна - некомпетентный расчет, что доклад и подтвердил. Или факт налета дает право военным наплевать на все инструкции и палить вокруг?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:44:41 / 13-07-2020)

Еще раз Доклад подтвердил наличие Человеческого фактора. Но ни одним словом не подтверждает Ваши тут допуски о некомпетентности или о каком то праве.

Так понятно??? 

Но доклад ни слова не пролил свет на причины возникновения Человеческого фактора. Почему была допущена ошибка. 

Здесь Вы уже погнали отсебятину.

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:49:04 / 13-07-2020)

То есть то, что расчет палит без команды, как того требует инструкция - это компетентность состава? То, что они не произвели перенастройку комплекса после переезда - это компетентность расчета? То, что они не смогли идентифицировать цель правильно - это тоже компетентный расчет?

Но доклад ни слова не пролил свет на причины возникновения Человеческого фактора.

Какая кому разница, почему иранцы не умеют управлять средствами ПВО? Потому что кто-то обмочился от испуга перед США, или потому что у кого-то и что-то привиделось? Причина тут только одна - некомпетентный расчет. В докладе четко обозначены 4 пункта, которые привели к катастрофе. В 3 из 4 пунктах виноват расчет.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(01:52:09 / 13-07-2020)

Инструкцию в студию,очень бы хотелось почитать таковую для расчета ПВО Ирана. Особенно в момент ракетной атаки.

Давайте давайте не томите

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(01:55:23 / 13-07-2020)

Вам это написали сами иранцы:

Under the applicable procedures, if the defense system operator cannot establish communication with the Coordination Center and does not receive the fire command, they are not authorized to fire. This measure had been planned as another error prevention layer, which was not implemented either.

Четко написано - без одобрения сверху стрелять нельзя. Даже если нет связи с верхом. Более того, они четко пишут, что это было реализовано как защита от дурака. И расчет это не выполнил.

Особенно в момент ракетной атаки.

В чьих-то снах что ли? Никакой ракетной атаки не было на Иран.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(02:04:25 / 13-07-2020)

Если кто то забыл напоминаю

Трагедия с украинским самолетом, который сбили иранские военные, является следствием политики США в отношении Тегерана. Об этом заявил в понедельник, 13 января, представитель правительства Ирана Али Рабии слова, сообщает агентство ISNA.

"Не стоит забывать, кто сделал эту трагедию возможной. С той ночи, как американцы трусливо убили генерала Касема Сулеймани и над Ираном нависла тень войны, наше общество было охвачено волнением и находилось под тяжелым социальным и политическим давлением", - заявил он.
Рабии добавил, что "одним из важных вопросов является работа над ошибками".
"Предполагается, что после этого события мы займемся модернизацией наших систем и сведем к нулю вероятность человеческой ошибки", - отметил он.

О человеческой ошибке Вам было указано давно, и Иран это нигде не отрицает. Но четко для Вас обозначил причину ее возникновения. Ферштейн??? Причина Следствие. Тень войны----Давление----Ошибка.

Инструкцию не видать, а то что в мирное время, не интересно 

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(02:11:49 / 13-07-2020)

Ну конечно опять во всем виноваты США! Даже в том, что иранцы не умеют управлять комплексами ПВО. Если кто то забыл напоминаю, что иранцы сперва вообще отрицали сбитие борта средствами ПВО.

Причина Следствие. Тень войны----Давление----Ошибка.

Самим не смешно? Тень войны - как причина сбития гражданского борта? Странно, что в докладе этого не указывается. И как тень войны обязывает расчет не соблюдать инструкцию? Как это мешало расчету увидеть кривую настройку на предыдущих вылетах из Тегерана? Или это нормально, когда у вас в районе аэропорты взлетают борта и летят в другую сторону?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(02:20:00 / 13-07-2020)

Виноваты??? Товарищ Вы на поворотах полегче, мы не ищим виноватых, а ищем Причину.

Если Вы конечно ищитеsmile3.gif 

А логическая цепочка которая может появиться только в результате объективного поиска заставляет нас рассматривать все Факторы, о чем доклад поминает, но не рассматривает.

Смешно, когда я Вам дал слова представителя Ирана,который Вам еще тогда сообщил что случилось, а Вы только теперь проснулись. Доклад лишь подтвердил слова Представителя сказаные через 4 дня после трагедии.

Вот сколько вопросов видите Вы задали, где ответы в докладе??? Где проверка на профпригодность??? Шо бы мы кричали о некомпетенстности. Нэма.

Вам нужен такой Документ??smile3.gif

 

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(02:27:24 / 13-07-2020)

Виноваты??? Товарищ Вы на поворотах полегче, мы не ищим виноватых, а ищем Причину.

Если у вас причина - тень войны, то виноваты США, не иначе.

А логическая цепочка которая может появиться только в результате объективного поиска заставляет нас рассматривать все Факторы, о чем доклад поминает, но не рассматривает.

Правда? Вообще-то доклад четко указывает на 4 события в цепочке, которую я привел.

Смешно, когда я Вам дал слова представителя Ирана,который Вам еще тогда сообщил что случилось, а Вы только теперь проснулись. Доклад лишь подтвердил слова Представителя сказаные через 4 дня после трагедии.

Проснулись докладчики иранские как бы.

Вот сколько вопросов видите Вы задали, где ответы в докладе??? Где проверка на профпригодность??? Шо бы мы кричали о некомпетенстности. Нэма.

Это риторические вопросы, если это было не очевидно. Но почему-то Россия не сбивает гражданские борта из-за "тени войны", как то делает Иран или Украина на учениях. Или на Украине там тоже была какая-то тень войны?

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(02:37:22 / 13-07-2020)

Вроде флажек эталлонной демократии, а снова за свое. Виноватых определяет суд. smile3.gif Ни че так как Вы с нами связались будем Вас обучать,а то Вы уже забыли,что по миру от других требуете.

Еще раз доклад ведет цепочку от Ошибки, напрочь игнорирует причы ее появления. Оно и понятно. Но Вы то почему так себя ведете??? 

Тоесть слова сказаные 13.01,2020 Вам были до фени, а теперь после доклада,Вы убедились в искренности Ирана?? Или нет???

Вы только что указали причину как некомпетентность. Где Вы об этом прочитали в Докладе??? Напомню что бы это утверждать дожен быть документ коммисии по Аттестации. Жду от передового демократа ссылку

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(02:47:29 / 13-07-2020)

Виноватых определяет суд.

Я их вообще не определял. Я лишь сделал выводы о компетентности расчета на основе официального доклада. Это у вас там тень войны висит.

Еще раз доклад ведет цепочку от Ошибки, напрочь игнорирует причы ее появления. Оно и понятно. Но Вы то почему так себя ведете???

Потому что компетентный расчет не спутает гражданский борт с крылатой ракетой. Там отличается все: высота, скорость, ЭПР. Это в докладе явно указано - расчет не смог правильно идентифицировать цель. Но вы так и не ответили на вопрос по праву стрельбы: с какого перепуга расчет начал палить без команды? Тоже тень войны висела?

Тоесть слова сказаные 13.01,2020 Вам были до фени, а теперь после доклада,Вы убедились в искренности Ирана?? Или нет???

Я разделяют политический треп и выводы экспертов.

Вы только что указали причину как некомпетентность. Где Вы об этом прочитали в Докладе???

Ну я даже не знаю уже.. (i) Кривая настройка ПВО, (ii) неумение идентифицировать цели, (iii) открытие огня в обход остановленных инструкций... Это все Обама виноват или расчет?

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(03:03:40 / 13-07-2020)

Тю Вы сделали выводы о компетенции на основании предварительного доклада, который не учел все Факторы??? Повторяю черным по белому слова Представителя Ирана,о том что они ждали начала Войны. Причина ракетный удар со стороны Ирана по базе США. 

Такой Фактор напрямую связаный с небесными объектами можно игнорировать по Вашему???smile1.gif

Или у Вас далее будет,о Ракетах не слышали и не видали....Тогда так и напишите,че ж тут об объективности писать. 

175. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

Одним словом, спасибо за диалог, но Вы явно имеете не объективный подход к этому вопросу

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(03:05:25 / 13-07-2020)

Такой Фактор напрямую связаный с небесными объектами можно игнорировать по Вашему???

А я спрашиваю вас третий раз, как личные страхи расчета дают ему право стрелять в обход инструкций.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 11 месяцев)(03:11:26 / 13-07-2020)

Шо бы это знать нужен документ первый проверка на профпригодность, шо бы знали были ли "Страхи"(хотя у Вас это уже не подлежит сомнению)

Второй Де Устав Расчета ПВО Ирана на боевом дежурстве?? Шо Нэма???

Ну раз нэма Войны то и устава нэма....smile3.gif

Ну Вы ж статью написали, профпригодность проверили. Вон наши давно нимака пожалели,а тот бац и Красную площадь немытой рожей, и шо, де Союз. А Иран цэ помнит и еще хочет побыть...

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(03:14:13 / 13-07-2020)

Второй Де Устав Расчета ПВО Ирана на боевом дежурстве?? Шо Нэма???

Задайте вопрос авторам официального доклада. Видимо, он у них есть.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 3 недели)(03:13:26 / 13-07-2020)

Я их вообще не определял. Я лишь сделал выводы о компетентности расчета

Вы из признанной Ираном ошибки одного расчёта многократно в комментах  сделали "вывод" о некомпетентности иранской ПВО в целом.  Или небо Тегерана охраняли один расчёт? Как сработали остальные - вам известно? Или аэропорт принял/отправил только один злосчастный борт? 

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(03:17:53 / 13-07-2020)

Вы из признанной Ираном ошибки одного расчёта многократно в комментах  сделали "вывод" о некомпетентности иранской ПВО в целом.

Где конкретно? Я говорю про конкретный расчет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 3 недели)(03:25:57 / 13-07-2020)

Где конкретно?

Мне с телефона лениво копировать. Желающие могут поискать в комментах сами. 

Аватар пользователя TurboJet
TurboJet(2 года 9 месяцев)(03:27:55 / 13-07-2020)

Ну раз вы не поленились указать на то, что я говорю "о некомпетентности иранской ПВО в целом", то будьте добры привести цитату, где я говорю за всю иранскую ПВО.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 3 недели)(08:38:14 / 13-07-2020)

Да йопта. Вот оно:

Какая кому разница, почему иранцы не умеют управлять средствами ПВО?

у вас тут не конкретный расчет, который совершенно непостижимым (и еще не выясненным) способом нарушил элементарные инструкции, а "иранцы не умеют"

Моя вторая версия была кривое ПВО собственного иранского производства.

ПВО может быть кривое - только потому что иранское по происхождению

низкое качество подготовки расчетов иранских средств ПВО.

"Иранские расчеты" хором и в целом низкого качества, им токо по гражданским лупить, и даже странно, что их всех еще скопом изи с пендосами не вынесли под ноль.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год