Ожидание катастрофы.

Аватар пользователя ильдар

     Во всех статистических исследованиях, в которых авторы находят какие-то "неожиданные" и "удивительные" результаты и на основе них делают далеко идущие выводы, главная и хроническая проблема - полное игнорирование главного закона статистики: корреляция не означает прямой причинно-следственной связи.

      Любая опасность - это функция привычности контекста. Ни один промышленный альпинист, который каждый день работает на высоте в несколько десятков метров над улицей, или пожарный, через день рискующий жизнью, бегая в каске по горящим постройкам, не будет забивать себе голову экзистенциальными вопросами, пересекающимися с рутиной, поскольку качество жизни напрямую связано с позитивностью жизненного фона, а не с абсолютными значениями безопасности.     

        Для людей, которые не в курсе проблемы и имеют незначительный объём информации по ней, очевидно любое упоминание каких-то потенциальных ужасов будет иметь гипертрофированные эмоциональные коннотации, поскольку сознание ещё не выработало компенсирующие реакции на опасность непрогнозируемого, и люди банально испытывают дискомфорт корректировки контекста.

 

В реальности люди, которые живут ближе к дамбе, имеют единственно правильную реакцию, поскольку настоящей проблемой является не сама опасность, а затяжное бессмысленное её ожидание.

 

Эту тему иррациональности тоскливого ожидания внешних изменений, в частности, в своё время очень хорошо раскрыл Дино Буццати в романе "Татарская пустыня". :)

Главный герой романа "Татарская пустыня" Буццати Дино проводит всю свою жизнь в иррациональном ожидании чего-то великого и грандиозного, не желая менять течение своей жизни, отказываться от привычной рутины. Вместо радостей жизни, семьи, детей, внуков, блестящей карьеры ему достается только солидарность сослуживцев, таких же как он, ожидающих величайшего события своей жизни. Большинство из них не дождались этого события, как не дождался и Дрого. В момент нападения врагов все достается прибывшему подкреплению, а не тем, кто провел в крепости десятилетия.

 Очень понравилась манера, в которой Дино Буццати описывает жизнь главного героя, который ждет чего-то очень важного, почти дожидается, но все же опускает это. Упустив это важное, главный герой упускает и свою жизнь.

Краткое содержание романа Дино Буццати "Татарская пустыня" -

 

и вот "грядущая катастрофа" и слом старого мира маячит уже давно перед глазами, и можно по разному относиться к трещинам на представляемой реальности:

Можно наблюдать и писать постоянно о таких изменениях (трещина увеличилась, вода прибыла, ужас вперде все явственнее) - и не важно что "я" выбрал (какую тему" в качестве "трещины" - тут может быть коронавирус, падение сша, экономика или политика, и даже звездное и опасное небо над головой.

каждый сам придумывает проблему которую считает самой опасной. Но не забываем - 

всю жизнь овца боялась волков, а съел ее пастух (пословица)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Наземная живность

овцы и пастухи - едят и режут больше волков именно они

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы совсем не понимаете суть вопроса. Украинцы опираются на свою версию своего прошлого. А на Вашу им наплевать. И как было на самом деле - тоже наплевать. Это их вообще не интересует. И их версия полностью соответствует созданию нации со своей героической историей. включая развитую государственность и самоуправление с составе других государств. 

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Получается, украинцы это манкурты, живут здесь и сейчас, что было раньше их вообще не интересует ? ))))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Все существующие нации сами себе сконструировали представления о своем прошлом. В рамках, возможного, конечно. Украинцы не исключение. Но некоторым сообществам представления о их прошлом создали извне. Пример - китайцы. А некоторым навредили - монголо-татарское иго над предками русских. 

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Ключевое - в рамках возможного. Потому что если нет серьезной реальной основы, миф в любой момент может быть опрокинут. Миф, который сконструировали для украинцев ваши соплеменники, реальной основы вообще не содержит. Поэтому любой вменяемый украинец в него не верит, верят лишь манкурты. Вы думаете, это не проблема?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Миф, который сконструировали для украинцев ваши соплеменники, реальной основы вообще не содержит.

Предки современных украинцев жили на территории Киевского и Галицко-Волынского княжеств? Жили. Территория современной Украины включает в себя территории  Киевского и Галицко-Волынского княжеств? Включает. Куда уж реальней?

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Предки современных украинцев жили в Африке? Жили. Были ли в их сообществах лидеры? Конечно. Значит, недавно найденные в Кении останки гоминида это предположительно украинский вождь 230 тысяч лет до нашей эры! ))))

P.S. Я не знаю, поймете вы меня или нет. Недавно один знакомый мне заявил, что его родной деревне уже около 5 тысяч лет. Археологи нашли у бабки в огороде останки землянки и немного предметов быта с такой датировкой. Я ему говорю - Ну и что? Мало ли кто там жил в 3 тысячелетии до нашей эры? Деревня-то ваша основана в конце 19 века, ей 143 года всего. Нет, говорит, люди же жили на этом месте, значит уже тогда наша деревня была. А что перерыв был в 5 тысяч лет, это неважно. Может и меньше перерыв, просто еще не откопали. Каюсь, я так и не смог ему объяснить, почему его деревне не 5000 лет ))))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Я поэтому и говорю, что миф. Российская Федерация — молодое государство, основанное 25 декабря 1992 года имеет многотысячелетнюю историю.

На территории России проживает множество народов. Но человек, у которого отец тувинец, а мать татарка, считает себя русским. И свою историю ассоциирует с русскими, а не с тувинцами и татарами. И в историю России мы относим только часть действий (которая нам нравится) тех народов, что в ней проживали.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Не уподобляйтесь манкуртам. У сегодняшней России неразрывная историческая, генетическая, культурная связь с СССР, Российской империей и Московией. Это один и тот же народ, одна и та же культура.

А вот украинцы реально имеют государство лишь три  десятка лет. При этом показывая, что они ну никаа не умеют в государство. А почему. А потому что у них нет истории государства. Лишь история зависимых земель и холопства. И думать, что они имеют что-то свое, независимое и великое, глупо.

История украинцев это лишь часть истории таких мощных государств как ВКЛ, Речь Посполитая, Польша, Москрвия, Российская Империи, СССР. Даже немножко Турции, судя по украинским национальным одеждам.

Но не Украины. Ну не было такой страны никогда. Не было. Ничего тут на поделаешь. Хутора были, поросята там бегали, но страны на было ))))

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А вот украинцы реально имеют государство лишь три  десятка лет.

Преемственность от казаков и галицко-волынских князей вполне прослеживается. Вот с неразрывностью хуже: между Хмельницким и УССР несколько веков прошло.

При этом показывая, что они ну никаа не умеют в государство.

Хотите сказать, что Горбачёв и Ельцин лучше показывали?

Ну не было такой страны никогда. Не было. Ничего тут на поделаешь.

Я же говорю, вопрос веры. Или формулировки. Страны с названием «Украина» не было. Но и страны с названием «Российская федерация» тоже не было.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Горбачёв и Ельцин лучше показывали

Это одна из чернейших страниц русского народа. И вот здесь то и проявилась государствообразующая сила русских. Воспряли, нашли в себе силы, отряхнулись и пошли вперед. 

Но и страны с названием «Российская федерация» тоже не было.

А что было? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

И вот здесь то и проявилась государствообразующая сила русских.

Угу. Телепатически внушили Ельцину добровольно уйти, не иначе. Вот не надо себе приписывать чужие заслуги. То заслуги рюриковичей Ваши личные, то Ельцина Вы убирали. Странно что действительно к славе татаро-монголов не хотите отношения иметь. Они ведь пол-мира покорили.

А что было? 

Русь Киевская, Русь Владимирская, Русь Московская,  Царство Московское, Царство Российское, Российская Империя, РСФСР.

Так и у Украины были Русь Киевская, Королевство Русское, Запорожская Сечь, УССР.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Преемственность от казаков и галицко-волынских князей вполне прослеживается

Да нет конечно. Преемственность от казаков имеет Кубанское казачье войско. а Галицко-Волынские князья сами себя русскими именовали, об украинцах никогда не слышали. Те, кто имеет от них преемственность, не могут иметь антирусскую идентичность. Например, часть сербов приняла ислам и стали бошняками. Их исламская идентичность антиправославная, они это понимают и на преемственность от сербских королей не претендуют. Так и здесь, не может быть преемственности от русских князей у людей с антирусской идентичностью.

Хотите сказать, что Горбачёв и Ельцин лучше показывали?

Конечно лучше, достаточно посмотреть на состояние России после Ельцина и Украины после Кучмы. Разница очевидна.

Я думаю, что Украина это Россия, в которой Ходорковские смогли дорваться до власти. И виной этому именно отсутствие государственной традиции,

вопрос веры

Не начинайте жонглировать словами подобно шейху. Россия = СССР = Российская империя = Русь, преемственность никто не отрицает. Но преемник кого антирусская Украина? Фактов нет, остается только верить в древних укров. Повторюсь, антирусский не может быть преемником русского. Предки украинцев это русские, став антирусскими право на их наследие украинцы потеряли.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Хорошо сказал! Я, кстати, сейчас выпиваю с чувашом, родившимся и выросшим в Калуге, православным. Дамир Мухамадиев. Совершенно русский, умный, образованный, добрый чеовек.

Не менее русский чем я, русак по крови.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Да, чуваши хоть и этнически тюрки, но полностью русские люди. В отличие от украинцев, которые хоть и этнически, лингвистически, культурно, религиозно, исторически полностью русские, но имеют антирусскую идентичность, успехи в формировании которой так радуют магистра постмодерна.

Приятного застолья! Ваше здоровье! ))))

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Это я еще не сказал про моего лучшего друга, а может и брата, мордвина, красавца, голубоглазого, но правда невыского. Вырос в Московской области, куда его мать пригласили еще в советское время поднимать совхоз.

Лучших друзей и не имел. Хотя знаю кучу отличных ребят, и казаха, и украинца, и русские и один латыш.

Я уверенно могу утверждать, что все они русские.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Преемственность от казаков имеет Кубанское казачье войско.

Кроме тех казаков, что ушли в Кубанское войско, были и те, что остались в Малороссии. Например, в 1855 году из жителей Полтавской и Черниговской губерний было сформировано 6 конных казачьих полков.

 а Галицко-Волынские князья сами себя русскими именовали, об украинцах никогда не слышали.

О россиянах они тоже не слышали. А политика была  вполне современная украинская. Принятие католической веры, получение титула короля от Папы. Организация крестового похода против Орды. И антиправославная идентичность.

Я думаю, что Украина это Россия, в которой Ходорковские смогли дорваться до власти. И виной этому именно отсутствие государственной традиции,

Ходорковский был очень близко к власти.  И спасла нас не государственная традиция, а действия Путина. К слову, про роль личности в Истории.

Но преемник кого антирусская Украина?

Королевства Русского. 

Повторюсь, антирусский не может быть преемником русского.

Не антирусский, а антироссийский. Если взять русский язык 13 века, то современный украинский гораздо ближе к нему, чем современный русский.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Кроме тех казаков, что ушли в Кубанское войско, были и те, что остались в Малороссии

Те, что остались в Малороссии, перестали быть казаками, особым воинским сословием, и стали простыми крестьянами.

О россиянах они тоже не слышали

Да я тоже о них услышал недавно. Как я понимаю, россияне это граждане Российской Федерации. И, собственно, что? Вы вот себя россиянином идентифицируете?

политика была  вполне современная украинская. Принятие католической веры, получение титула короля от Папы. Организация крестового похода против Орды. И антиправославная идентичность

А можно поподробнее про антиправославную идентичность Даниила Галицкого, у меня такое ощущение, что вы бредите.

Не антирусский, а антироссийский

Это все софистика. Украинцы изживают в себе русского, а не россиянина, шейх же популярно вроде объяснил. Россиянин - просто обладатель паспорта РФ. Выкинул и перестал быть россиянином.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В основе любой нации лежит миф. И у любой нации табу пытаться узнать, как было на самом деле. Потому что, если миф верен, выяснять бесполезно, а если ложен, то выяснение обернётся разрушением нации. Для России это тоже справедливо.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Спасибо. У меня не хватает терпения объяснять эти простые истины. 

///////Потому что, если миф верен, выяснять бесполезно, а если ложен, то выяснение обернётся разрушением нации.//////

Так только в Модерне. В Постмодерне миф потеряет свою определенность. Более того, при освоении нацией Постмодерна (новый способ мышления и отношения к миру) будет сконструирован принципиально новый миф. Качественно новый. 

Тем не менее, и в Модерне национальный миф можно "подправлять". Например, нам нужно "залатать" разрывы между Российской империей и СССР, между СССР и современной Россией. Исключить из мифа монголо-татарское иго. Крещение Руси в Киеве уже исключено. Христианство на Русь пришло из Крыма. 

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

при освоении нацией Постмодерна будет сконструирован принципиально новый миф. Качественно новый

Да, мы уже заметили )))) Качественное отличие - полное игнорирование логики, потрясающая наглость и бесстыдство, вопиющий цинизм и 100%-я лживость ))))

И совершенная изменчивость - с утра он один, в обед уже полная противоположность, к вечеру уже перпендикулярен )))))

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Это не так. Нация не выпестовывается каким либо мифом. Нация вырастает на полях сражений, завоеваний, величайших достижений в культуре, науке. Нация это память о своих великих предках, ощущения единства с ними, продолжателями их деяний.

Не фэйковые мифы, что выдумывают сейчас в срочном порядке себе украинцы, а реальная история в летописях и других исторических трудах.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Как пропагандирует шейх, сегодня плохо жить прошлым, надо жить здесь и сейчас, быть гибким, как змей, строго в соответствии с сегодняшней целесообразностью. Манкурт - вот идеал, который он нам предлагает, совершенный раб без недостатков. Чей это будет раб, шейх скромно умалчивает ))))

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Он думает, что быть циничным это умно и стильно ))))

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Да нет, это просто национальная особенность. Хуцпа называется. )))

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Он думает, что быть циничным это умно и стильно ))))

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Ой вэй, история как наука именно и состоит в выяснении, как было на самом деле. Вы, возможно, не читали монографии о русской истории. Если же читали, не могли не заметить значительную разницу между историей как наукой и историей как пропагандой (школьные учебники и СМИ). На непонимании этой разницы паразитируют персонажи типа нашего шейха. Не ведитесь на эту примитивную разводку. ))))

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Украинцы опираются на фэйк. Поэтому и государство получается у них фэйковое.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Все национальные мифы в существенной степени основаны на фейках. 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 3 месяца)

Это не так, украинцы ввели вас в заблуждение. Вы попали под влияние хитрых, но глупых людей.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Они считают, что Григорий Сковорода, Гоголь, Шевченко, Коцюбинский, Котляревский - это украинская литература.

Увы, но нет. Гоголь - это русская литература, его не издают и в школе не проходят.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Украинский язык существует и является государственными на Украине. А что там в Гуле, дело десятое. 

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 4 месяца)

Да нет никакого украинского языка, в каждой области свой вариант языка. И очень часто люди из разных областей не могут понять друг друга, и переходят на русский. Только мадяры-венгры плохо понимают русский, но при желании все-таки могут понять. У меня соседка учитель украинского языка, ее сын когда начались обстрелы сбежал на Закарпатье к родственникам жены. Когда соседка поехала к нему в гости и пыталась разговаривать на украинском ее никто не понимал. Я на заработках и в армии встречал много людей из разных областей поэтому знаю о чем говорю.

Аватар пользователя Мсье_Гамбезон

Только мадяры-венгры плохо понимают русский,

мадьяры (большая часть оных) как раз прилично понимают именно русский. И сильно хуже украинский (говорю, как человек, в этом самом Закарпатье проживающий).

Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 4 месяца)

Я с ними сталкивался в армии, да они сначала типо не понимают, а потом быстро учатсяsmile3.gif

Аватар пользователя Мсье_Гамбезон

ну, армия - это вообще особый разговор, "да г’ода н’и п’анимайу, п’ослэ г’ода н’и п’аложина" :-))

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 5 месяцев)

Сегодня государственный, а завтра опять позорный хуторской диалект...

Просто России не до Украины...ПОКА!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это тоже напрочь не понимают те, кто вступил со мной в полемику. Нужно спокойно признать сегодняшнее состояние Украины. Без злорадства и комплексов неполноценности. Главное, понимая, что "На Украине все хорошо" будет не всегда. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

В каждой стране имелись свои особенности формирования нации. То, что в Канаде не смогли преодолеть двуязычие, нацию серьезно ослабляет. Швейцария - особое государство. Про Швецию и Финляндию ничего сказать не могу. 

На Украине же формирование нации происходит на отрицании самой русскости. Это особенность Украины. Естественно, русский язык должен подавляться, что Киевская власть и делает по мере сил. То есть, это она делает правильно. Здесь и обсуждать нечего. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Подавляя русскость, Украина вызывает сопротивление и неприятие. У Меня отец украинец и мне всегда был симпатичен этот язык, я обожала украинские песни. Теперь меня от них воротит.

Кроме того, для современного укромова просто бедна словами и выражениями. Как то пыталась смотреть Макбета на украинском. Обрыдалась... Со смеху.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////Подавляя русскость, Украина вызывает сопротивление и неприятие.//////

Это не наше дело. Пора перестать лезть в дела наших братьев украинцев. Они создают свою нацию. 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Что-то я не помню дословно продолжения.

Навскидку, тогда уйдите и не мешайте нам, не дарите нам надежду..

Только куда мы уйдем, если мы здесь были всегда. Мы- не прогрессоры, мы аборигены и нам невпервой.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова
тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой.
Украина - типичная химера. Где власть обманом захватили чуждые народу вражеские элементы. Россия медленно, с трудом выпутывается из лап спрута. Украина слабее, может погибнуть. Но смотреть равнодушно на это... Пусть ОНИ уходят. Это наша земля.
Аватар пользователя SeRoGa00
SeRoGa00(8 лет 4 месяца)

smile9.gifХорошо сказано!

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Нет и не будет там никакой нации. 

Кланы будут, местечковый патриотизм будет. Будет даже прослойка идиотов- державников, процента два населения считая детей. А вот единства не будет, увы тебе, чубатый.

Хорошо, говоришь, а будет ещё лучше?

Ну-ну .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Нация на Украине уже есть. Завершается процесс ее формирования. А то, что Вы написали, - это категории качества нации. 

///////А вот единства не будет///////

У нации Украины потрясающе единство.  Нация едина в своем цивилизационном выборе в пользу Запада. Люди пошли на огромные личные жертвы для достижения независимости от России.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Я помню эту кучмовскую фуету о том, что независимость и есть главное и единственное достижение Украины с 1991 года.

Только что ты запоешь, когда нация эта начнет массово переобуваться, радостно подпердывая в экстазе .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

///////Только что ты запоешь, когда нация эта начнет массово переобуваться, радостно подпердывая в экстазе/////

Напишу, что это их новый цивилизационный выбор. Имеют право.

Какие проблемы? 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Уважаемый Ан Тюр, цивилизационный выбор Украины в сторону Запада  вообще ничего не значит в ситуации, когда у этого Запада нет никакого выбора в сторону единства с Украиной - она этому Западу нахрен не нужна.  Это всего лишь безответная любовь, обычно заканчивается слезами. Для западной Европы многое значит Россия даже в ситуации, когда мы столетиями были врагами и сейчас отношения не безоблачные, а Украина для Запада - это вообще никто. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Украина для Запада - это вообще никто. 

Как же, никто? Украина - это потребитель дефицитных ресурсов и чуждый вполне себе реализуемый потенциал. Вот её и отключили от недр и сдувают до безопасного для запада состояния. И именно так, как это же самое пытались провернуть с Россией, но пока неудачно.

Страницы