Мысленный эксперимент: как сохранить честно нажитое во время (приближающегося) кризиса.

Аватар пользователя -Инженер-

Давно я не писал к тебе, уважаемый читатель, и хочу поднять вопрос который витает в воздухе и мыслях, но каждый раз откладывается не найдя ответа «Как же сохранить сбережения во время кризиса».
Тут мы сделаем первую остановку Кризис бывает разный, Коронавирусный, экономический и даже сердечный. Но темой моего повествования будет экономический в трех его различных формах.


Действующие лица:

Люди разные, имеют разные ценности, сбережения, и стартовые условия. Чтобы систематизировать имеющиеся рассуждения выделим трех представителей, цифры оставим Сценариям кризиса, а участникам мысленного эксперимента дадим имена с большой буквы.
«А» - человек с медианной зарплатой, самой среднестатистической семьей, и минимальными сбережениями в 1 месячный доход – 35.000 денежных единиц. Снимает квартиру, имеет в распоряжении автомобиль и кредит по которому платит умеренные 5.000 в месяц.
«Б» - Средний Житель большого города с офисной должностью, и десятикратными по сравнению с «А» сбережениями в 350.000. Свое жилье, автомобиль.
Мой мысленный эксперимент был бы не полон без прихода «В» - Вне зависимости от его деятельности этот человек обладает стократным запасом по сравнению с «А» -3.5 млн денежных единиц.
Стратегия каждого из игроков сохранить сбережения при следующих сценариях

Глубина кризиса:

Сколько не живет человек на земле, а райское время всегда виделось ему только в его прошлом или очень далеком и светлом будущем. Не будет человек довольствоваться тем, что имеет, ибо такова природа человеческая - желать большего.
Но чтобы говорить о сценариях придется ввести метрики, того как мы будем определять тяжесть событий
«1» - безликий самый обычный экономический кризис – фондовые рынки за 1 год упадут на 20% в моменте, и восстановятся до -5% по итогам года. Шанс потерять работу 2%. Падение покупательной способности валюты и/или инфляция +10% к значению предыдущего года.
«2» Что то сравнимое с коротким Финансовым шоком, вызванный «коронавирусом второй волны», банкротством крупнейшего в стране банка с каскадом банкротств, Революция или волнения в стране вызвавшие умеренную остановку производства – выбирайте на свой вкус так чтобы удовлетворяло следующим параметрам
Падение рынков 35% в моменте -15% по итогу года, шанс потерять работу 6%, Падение покупательной способности валюты и/или инфляция +25%.
«3» Страшный финансовый шок – Взрыв большого финансового пузыря, негативнейший из всех сценариев коронавируса, угроза третьей мировой, морская блокада торговых путей – на ваш вкус если соответствует следующим условиям: фондовые рынки за 1 год падали на 60% в моменте, и восстановились до -35% по итогам года. Шанс потерять работу (во многом из-за сектора услуг) 22%. Падение покупательной способности валюты и/или инфляция +60%

Пришло время подумать над инструментами сохранения накопленного

Мультивселенная случаев в тот момент когда кризис только начался и пришло время действовать

Коротко перечислим возможные варианты: депозит в банке, покупка телевизора, покупка в кредит, золото, недвижимость, покупка акций после половины восстановления от минимум, Ипотека, ОФЗ, ну и конечно же всегда можно держать деньги наличкой под подушкой.

«1» «А» + «1» «Б»  Скучный и будничный сценарий – и я не уделю ему внимания.
Лучший выбор: «депозит в банке»
Умеренные стратегии – телевизор / «телевизор в кредит» - риск потери работы приемлемый а инфляция выше процентов по вкладу, или держать наличку.
Рискованные стратегии – продать машину и купить золото/ОФЗ.

«1» «В» Вот и пришло время человека по который почувствует запах паленых денег, ну ведь неприятно смотреть как 5 средних доходов по стране превратятся в пыль.
Лучший выбор: «Покупка ОФЗ с привязкой к ставке ЦБ» - процент лучше чем у банковского вклада, сложность входа компенсируется объемами ОФЗ. Потенциальное ожидание роста ставки Центробанка снижает потери
Умеренные стратегии - покупка золота, недвижимость, «покупка акций после половины восстановления от минимумов»,
Рискованные стратегии – покупка криптомусора, Кредит на развитие своего источника доходов.

«2» «А» И вот становится жарко, про кризис говорят с голубых экранов, и это становится главной темой в курилках и переговорных. Но цель этой статьи сохранить, а не как жить дальше.
Что же делать «А»
Лучшая стратегия Покупка нужных вещей длительного пользования, возможно в кредит, продукты долгого хранения, проще говоря макароны и тушенка.
Умеренные стратегии – депозит в банке,
Рискованные стратегии – ипотека, взять дорогие деньги и вернуть дешевые

«2» «Б» Очевидная проблема Б в том что тушенка и макароны в его случае займут слушком много объема.
Лучшая стратегия – Покупка Акций на восстановлении, в 50% от глубины падения,
Умеренные стратегии – депозит в банке, ОФЗ, золото, недорогая недвижимость (дача?), возможно в кредит.

«2» «В» Наш «В» больше чем остальные может позволить себе игру в долгую
Лучшая стратегия– Хеджирование (например опционы) на фондовом рынке.
Умеренные стратегии –золото, Акции компаний

Тропе конец! Внизу разверзлась бездна!
Ее ль ты ждал? Она ль тебе любезна?
Ее я ждал! Она любезна мне!
В опасность верю, в гибель — не вполне.


«3» «А» пришло время, когда богатые становятся богаче а бедные – беднее а пострадает средний класс и вот почему.
Риск потери работы для «А» велик, равно как и риск ограничения на снятие вкладов, банкротств, и отъема золота у населения по фиксированной цене, плюс подъем уровня преступности и квартирных краж и даже риск революций.
Лучшая стратегия – ликвидные товары длительного пользования
Умеренные стратегии – держать наличку, депозит в «надежном» банке

«3» «Б»
Лучшая стратегия – депозит в «надежном» банке пусть и с меньшим процентом
Умеренные стратегии – Вылечить зубы, купить зимнюю куртку и обувь, макароны, тушенку и т.д. остаток распределить на другие цели
Рискованные стратегии – кредит для покупки золота

«3» «В»
Лучшая стратегия – затоваривание склада, как для нужд бизнеса, так и в качестве временной конвертации деньги-товар-деньги, как пример 10.000 белых футболок по 1$ из Бангладеш для дальнейшей перепродажи
Умеренные стратегии - Хеджирование (например опционы) на фондовом рынке
Рискованные стратегии – Покупка обанкротившегося бизнеса или его имущества. покупка акций на 30% активов после каждого падения на 30% цены



В заключение, прошу вас - в комментариях будьте абстрактны, не перекладывайте ситуацию на конкретную страну и уж тем более США или Престол-отечество, Кризиса не почувствуют разве что в Иране и Северной Корее. Отнеситесь к статье как к экономическому симулятору.
Статья в первые 12 часов будет активно обновляться не удивляйтесь если увидите свой комментарий в статье.
Комментарии жестко модерируются, не уходите от темы, не рассуждайте на личных примерах, не оскорбляйте других.
И последнее не нравится – не пишите, критикуете – предлагайте.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Жизнь как инвестиция

Тема интересная, но автро немного неадекватен. 


Краткие ответы автору... первоначально и пожизненно, основные стратегии должны быть:

«А»: Накопительное страхование, игра в долгую, расчет на сложный процент. Накопление нужно начинать с первой зарплаты. После рождения детей, обязательное страхование жизни кормильцев. 
«Б»: До 55 лет инвестиции в акции и недвижимость, после 55 лет: облигации и депозиты.
«В»: Обычно уже имеют недвижимость и инвестиционные протфели. Их цель свой бизнес и/или private equity. Основной принцип: диверсификация. На рикованные проекты идет только прирощенный капитал. Основной капитал распределяется и диверсифицируется. Если свой бизнес это недвижимость, то вкладывать надо во что-то независящее от недвижимости, например, в ИТ. И наоборот.

По сценариям:

1. «Волатильность». «А» ищут дополнительную/запасную работу. «Б» срочно ищут акции unicorns и активно покупают их возле дна. Не было такого кризиса или падения, чтобы кто-то на нем не поднялся. «В» создают денежную подушку, cash для выкупа перпективных бизнесов/акций ниже номинала.

2. «Кризис». «А» ищут дополнительную/запасную работу. «Б» готовятся стать «А». «А» и «Б» делают ставку на максимальную лояльность своим работодателям, это шанс сохраниться и надежда на максимальные бонусы после «Кризиса». «В» продолжают наслаждаться жизнью и активно скупают дно.  

3. «Шок». «А» ищут дополнительную/запасную работу. «Б» становятся «А» и ищут дополнительную/запасную работу. «В» должны быть максимально в cash еще до начала «Шока», для этого у них есть финансовые советники и диверсификация. «Шок» это максимальные возможности. Сигнал для начала экспансии это aftershock. В этом году aftershock еще не было. Иногда надо рисковать, в этом году нужно было входить в игровую индустрию в феврале-марте.

Комментарии

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Просто трудолюбивый.

Аватар пользователя Роман Кочкин
Роман Кочкин(7 лет 9 месяцев)

Во времена прошлых кризисов , абсолютной ценностью были продукты , медикаменты , алкоголь , наркотики и наличные деньги . Золото , во время кризисов уходило в ноль , либо на усмотрение продавца выше перечисленных товаров . Сегодняшний кризис , со стремительно обесценивающимися деньгами , возможно даст шанс золоту и биткойну . Скорей всего именно биткойну . Так что , у кого есть запас честно или не честно нажитого бабла , вкладывайте в то о чем написано выше . Если бабла очень много , то биткойн и золото . 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

И тут отключили электричество - а у меня биткоинов полные карманы....

Аватар пользователя Роман Кочкин
Роман Кочкин(7 лет 9 месяцев)

Электричество успешно вытесняет нефть . Скоро всё будет на электричестве . С чего его будут отключать ? Разве что локально , ну так это не страшно , как отключили , так и включат .

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Возможно Вы молоды и не осваивали основы ГО. Нас хорошо погоняли. В случае отключения электричества в большом городе не все смогут, а вернее не только все восстановят, а при знании в каком состоянии сегодня насосное хозяйство нашего города, то вода будет подаваться дай бог до четвёртого этажа, канализация автоматом отключается и включается через три дня после восстановления работоспособности насосов. Конечно, как отключат, так и включат - но не дай бог Вам попасть на эту «прекрасную» неделю. Ну там ещё много ништяков по мелочи.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

 ну так это не страшно , как отключили , так и включат .

главное, чтобы не забыли интернет потом включить.... негры  в далекой Америке.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Аспирин быстро портится. Тогда уж проще прикупить акций Байер АГ. 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(4 года 12 месяцев)

честно нажитое можно сохранить только в частном сейфе дома

какие могут быть акции в кризис? какие банки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

В моём районе ветер повалил и порвал провода и как назло свалил ещё дерево на распределительный трансформатор - лектричество восстанавливалось месяц - локально ( катаклизма при этом не было, погода стояла хорошая, а по телевизору сказали, что все уже восстановили за пару дней)

Аватар пользователя Роман Кочкин
Роман Кочкин(7 лет 9 месяцев)

Ну так , а я о чем ? Локальные отключения происходят каждый день по разным причинам . Но глобального отключения , о котором мечтает известный маргинал Стерлигов , не будет . А уж зарядить смартфон при отсутствии розетки есть масса способов , смотрите ютуб на эту тему .

Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

Кризиса не почувствуют все бедные - им уже нечего терять, просто их станет в разы больше. Отсюда вывод - выход из кризиса возможен только коллективно и под мудрым руководством ( а это уж как повезёт) . Все личные попытки спастись или сохранить благосостояние - это всего лишь растянутая агония твоей семьи и тебя. В трудные времена те у кого что то было всегда делились с неимущими и жертвовали своё богатство на благо общества и это не лозунг - это принцип выживания тебя и твоего общества. Нам предлагают подумать, как спастись в одиночку. Нафиг ваши акции или вклады будут нужны - банкир только вам спасибо скажет и усмехнёшься вашей глупости. Пойдём по этому пути - индивидуального спасения - хорошо будут жить только вооруженные банды.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

«Б» - Средний Житель большого города с офисной должностью, и десятикратными по сравнению с «А» сбережениями в 350.000. Свое жилье, автомобиль.(с)

Вы уверены что правильно определили расходы "среднего офисного" работника и его возможности на частную собственность? Частенько у него много больше долгов, которые он мечтает выплатить благодаря своему доходу и все ништяки в кредит. 

 

 

Аватар пользователя timus
timus(4 года 4 месяца)

1. Я не финансовый аналитик, и скажем так - далёк от прямых финансов в любых смыслах, НО позволю высказать)

2.Отделил бы условную "финансовую подушку", которую предлагается сохранить, на несколько ЧАСТЕЙ, итак: те у кого "в подушке" зашарено условных 1000 баксов ( в данном случае, пока как международная валюта, которая не загнулась. Не важно , это может быть - рубли, тугрики, лари - суть не о том) - могут расслабить "булки")) Те у кого 100 тысяч баксов уже сложнее, ЛИБО "заводы, пароходы" - скажем так - это примерная точка отсчёта, ниже - это ерунда, а людей с условными 100 тыс. баксов не так уж и много. А те, у которых от лимона баксов и больше - в советах не нуждаются...форумных, никоим образом НЕ ХОЧУ умалять достоинства Автора данной статьи!))

3.И советы(у кого сколько денег хватит), простейшие, древнейшие - востребованное знания\образование\профессия, своё, детей, честных любовниц)), далее здоровье, да, да, да - все мы не молодеем, а это дорого, а скоро может стать чрезвычайно дорого, далее земля с учётом её полезности на будущее. Далее ПОЛУироничное - нужные знакомства, стать депутатом или другим серьёзным чиновником))

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

В природе накопить чего либо не возможно в ПРИНЦИПЕ. У денег нет накопительной функции, а все товары портятся Вопрос рассматривался в:  https://aftershock.news/?q=node/742173

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(6 лет 4 месяца)

как сохранить честно нажитое во время (приближающегося) кризиса.

За редким исключением никак.

Кризисы для того и организуются, чтобы отнять и перераспределить. В этом их смысл и предназначение. Пока у большинства не отнимут накопленное / обещанное  непосильным трудом со времени прошлого кризиса, кризис по определению не может закончиться. 

Разновидность юбилея древнего мира.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

В большинстве стратегий ТС есть пункт про акции. Хочу напомнить всем читателям в этой теме, что биржа и в спокойные времена не является надежным местом для заработка одиноко стоящего гражданина, а уж инвестировать в биржу любого пошиба в момент кризиса - это точно не является признаком большого ума.

Мой совет для «условно бедных» прост: в момент спокойствия вкладывайтесь в рублевый депозит Сбера - других надежных инструментов у вас нет. Если посчитать доходность по рублевому и валютному депозиту за последние 10 лет, то в рублях получилось лучше. В момент Кризиса - начинайте экономить немедленно, не откладывайте секвестр на завтра. Отрубайте все и сразу: покупки одежды, походы в Кафе, абонементы в фитнес и прочую дребедень. Разумеется, никаких вложений в бытовую технику - следующее поколение бытовой техники появится сразу после окончания мирового кризиса, по цене будет не дороже чем сейчас, но фунционал будет лучше. 

Попытка в период кризиса вложиться в золото или некий товар в надежде обыграть рыночек - это утопия. Вы же не пытаетесь это делать в спокойные времена - не надо этого делать и во времена всеобщей паники. С вероятностью близкой к 100 процентам проиграете больше, нежели просто оставшись в кэше.

Надо ли перекладываться в валюту в момент кризиса? 10 лет назад я бы сказал, что да. Сейчас - скорее нет. 

В общем, если кризис вас застал врасплох - то поздно пить боржоми. К кризису надо готовиться до его прихода. Например, при первом звоночке выйдя из всех бумаг.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(3 года 11 месяцев)

smile9.gif

Согласен со всеми пунктами. Хочется добавить ещё эмоционального. Постоянно лавируя между долларом- евро- гривной- рублем- юанем наибольшее доверие и все более крепнущую убежденность почему - то испытываю к рублю. Среди прочих он как реперная точка. И моральный вес его растёт. Может ошибаюсь? Но Финансовая система  РФ зримо делает все, дабы его обеспечить реальным наполнением, а не воздухом, как доллар. Хотя если уж честно признавать - основные сбережения до сих пор в доллар- евро - просто в силу того, что весь окружающий бизнес в них крутится, но прилагаю усилия посильно зарыться в юань и отдаю предпочтение сделкам юань- рубль, даже с потерями при конвертации.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(8 лет 11 месяцев)

Начиная с варианта 2) лучшая стратегия это идти во власть или в бандиты, что в сути похоже.

В кризис преимущество получают высокоприматные особи - злые, аггресивные, наглые и беспринципные.

В статье рассмотрены только варианты хеджирования рисков для мальчиков-одуванчиков.

Во время кризиса все одуванчики -еда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя timus
timus(4 года 4 месяца)

тоже хотел написать про бандитов - в рекомендациях выбора выхода из ситуации - но решил НЕ рекламировать неугодные мне лично пути существования в обществе))

Во время кризиса - огромная масса электората - "еда" в какой-то смысле, в зависимости от страны и стадии кризиса.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(4 года 11 месяцев)

Честно скажу--не проверял эту теорию, но мне кажется, что довольно ликвидными вложениями могут быть покупки транспортных средств типа простого (не "рама карбон") велосипеда, лодочного мотора наиболее популярных размерностей (типа четырехтактный 50 л. с.), бензопилы 50сс+, возможно кетайского мотоцикла утилитарного на 175- 200сс.,  скутеретты 50сс (с полуавтоматом ваще весч), бензогенератор (осторожно, не показывайте его соседским выживальщикам!!!))))), авто типа лада калина-гранта трех-пяти лет от роду. Киа спектра 2005 тоже пойдёт. 

Если есть способы последующего сбыта- химия типа тосола. Нужна всегда(!!!!) потому что тупо утекает из старых машин. 

Если есть склад- удобрения (осторожнее с селитрой!).

Компьютерным маньякам- память. В случае остановки конвейеров она должна дорожать.

З.ы. Что из этого я сделал сам? Ничего.))) я ИП и реализую свой проект. А тут как говорится, "лучше попробовать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть, что не попробовал" .)))

З. З. Ы. У меня есть машина, ей 30+ лет, но она с инжектором. Мне не нужна более понтовая машина (пока не появится женщина и не потребует понтов))).

З. З. З. Ы. И огнестрел у меня есть. Дедовский трофей из Германии. Заходите к нам на огонёк...))) 

Скрытый комментарий Дядя Иштван2 (без обсуждения)
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 2 месяца)

Вопрос к ТС - а к какой группе надо отнести, например, водителя трамвая с зарплатой 14 т.р.? И в какие акции ему лучше вкладываться?

П.С. КГ/АМ

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

Хм. Наша семья на накопления тупо купила автомобиль, подержанную кашкайку. Потому что с 1 сентября возить детей в школу и желательно обойтись без сюрпризов (прежний автомобильчик нас долго радовал, но стал намекать). А переплачивать за новый , из салона,  и в долги влезать - не резон.

Вариант с ипотекой на жильё показался очень интересным, но текущие нужды перевесили и ещё - сильное сомнение насчёт переоценённости жилья в Новосибирске. И стабильности личных доходов.

Акции - вызывают стойкое недоверие. В США доллары лопатами раскидывают всем подряд - и всё это немедленно направляется на покупку акций (иначе бы наблюдали двузначную инфляцию на розничном рынке). И падение акций в несколько раз - боюсь, вопрос времени. Не столетий и не десятилетий притом. Это мы обсуждаем оптимальный вариант , альтернатива это околонулевая стоимость акций.

Если бы были ощутимые избытки денег , то купил бы физические  драгметаллы в банке, с хранением где-нибудь в погребе вымершей деревни , в железной кастрюле . Правда, отечественные золотые монеты заржавели бы безобразно, но это неизбежная усушка.   (тут собеседник предлагал хранить товарные заготовки цветмета хранить - весьма разумная мысль для людей в теме).

А вообще, я стараюсь что бы мой труд был на пользу людям и мы вместе показали бы что как общество мы конкурентоспособны перед прочими иностранными сообществами. Фактически, это единственный способ эффективно минимизировать потери для нас как сограждан. Не завалится Россия-  и мы все будем лишь на примере прочих соседей каннибализм и огораживание наблюдать. И битву десятерых за пайку для одного (заведомо гибельную для всех, и победителей тоже).
Я стараюсь помочь своим детям насчёт образования и культуры. А вот на своё здоровье уже времени и денег тратить жалко и нету.

Аватар пользователя Николай Зубков
Николай Зубков(6 лет 11 месяцев)

СПИРТ....

Страницы