Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

COVID-19 в Москве, Питере и остальной России. Сравнение. Статистические нестыковки.?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Сразу оговорюсь – ни в коем случае не противопоставляю две столицы остальной России и друг другу.

   Чуть больше месяца назад я делал сравнение Москвы и РФ. За это время были сняты многие ограничения, подавляющее большинство москвичей ходят без масок и не дистанцируются. Жизнь, как говорят, налаживается. И я не стал бы поднимать тему, если бы не некоторые невменяемые авторы со статьями и тезисами – от ковида не умирают, и если бы не некоторые негативные, на мой взгляд, тенденции в Санкт-Петербурге (в дальнейшем Питер). В прошлый раз я делал анализ на дневных данных. Однако они не всегда дают общую картину, поэтому данные были укрупнены до недельных. Все данные на графиках официальные – публикуемые на сайтах Минздрава РФ, СтопКоронавирус и других.

   Итак, чтобы было понятно о чем речь, приведу табличку двух дней 15 июня и 9 июля.

   Из нее видно, что при достаточно низкой доле заразившихся и болеющих на указанные даты питерцев среди россиян, доля умерших питерцев существенно больше и эта доля растет. На 9 июля текущая летальность, как отношение умерших от COVID-19 к общему числу заразившихся в Питере больше, чем в Москве в 5,7/1,79=3,2  раза. Если считать дневную летальность, как отношение умерших именно в этот день к болеющим именно в этот день (в таблице указана как  летальность % 2), цифры еще хуже. Я уверен на 100%, что врачи в Питере такие же квалифицированные, как в Москве и остальной России. Объяснить этот феномен можно только одним – в Питере достаточно много скрытых носителей COVID-19 не попадающих в официальную статистику. Из-за этого количество выявленных и болеющих занижено.

   Здесь я должен сделать небольшое отступление. То как подается информация о COVID-19 в РФ, напоминает мне совковую статистику времен СССР. По принципу - чем меньше знаешь, тем лучше. В итальянской, американской, бразильской, шведской и т.д. статистике можно найти не только число заразившихся, выздоровевших и умерших, но и данные по полу, возрастным группам, количеству тестов, количеству находящихся в больницах и болеющих дома, находящихся в реанимации  не только в целом по стране, но и по регионам. Так как нет данных по количеству тестов, сделанных конкретно в Москве и Питере, то мое объяснение питерского феномена имеет право на жизнь.

   Ниже несколько графиков, отражающих динамику количества зараженных в Москве, Питере и остальной части РФ.

Доля выявленных в Москве сократилась до 32% с максимума 70%. Доля выявленных в Питере составляет чуть больше 3%.

   Ниже графики, отражающие динамику количества болеющих (зараженные минус выздоровевшие минус умершие) на данную дату в Москве, Питере и остальной части РФ.

 

На 9 июля 28,45% из всех болеющих дома или в больницах россиян – москвичи. И только 2% - питерцы.

   И, наконец, графики количества умерших россиян от COVID-19.

   Итак, при выявленных 3,77%,  болеющих 9 июля 2% общее количество умерших в Питере – 14,02%. Еще хуже с летальностью-2. В Москве из 61 тыс болеющих 9 июля умерло 32 человека. В Питере из 4,4 тыс болеющих умерло 36 человек.

   Однако интересны не только кумулятивные данные, но и недельные. Ниже график зараженных по неделям.

   Видно, что в Москве карантинными мерами удалось уменьшить число  заразившихся за неделю с 41,5 тыс человек до 4,7 тыс человек, то есть в 8,8 раз. Несмотря на общее падение недельных значений заразившихся, доля остальной России растет. Когда в Москве был пик, доля остальной России была 42%. Сейчас за неделю 29.06-06.07  из всех россиян 86% были заражены вне Москвы и Питера.

   Ниже графики количества умерших от COVID-19 в Москве и Питере по неделям.

   Уже 2 недели, как недельное количество умерших от COVID-19  в Питере больше, чем в Москве. За 7-10 июня по официальным данным число умерших в Москве от COVID-19 – 112 человека. В Питере – 152.

   Если считать количество умерших за неделю на 1 млн населения столиц, то Питер бьет рекорды.

   Для неверующих пару дневных графиков под спойлером. Можно посчитать самим.

 

   Недалекие читатели начнут говорить, что 200 покойников за неделю - это ничто. Чтобы вразумить их, приведу статистику питерского комитета по делам актов гражданского состояния. Ниже таблица записей актов по месяцам, из которой видно, что в мае 2020 года  в Питере умерло 6427 человек, а в июне 7106.

 

   Много это или мало? Среднее количество умерших в апреле за 2011-2019 годы составляет 5147 человек,  в мае 5027 человек и в июне 4768. За все месяцы статистики с 2011 года максимальное число умерших в Питере было 6211 в марте 2018 года. Было 6083 смерти в январе 2016-го и 6036 в январе 2017-го. Во все остальные месяцы умирало меньше 6000 человек. Ниже графики апрельских, майских и июньских смертей.

   И тут возникает некая статистическая нестыковка.

6427 смертей в мае от среднего числа 5027 – это на 1400 больше. В то же время согласно официальным данным от COVID-19 в Питере в мае умерло всего 180 человек (на 1 мая – 33, на 1 июня - 213).

7106 человек в июне это на 2,3 тысячи больше среднего значения. В то же время согласно официальным данным от COVID-19 в Питере в июне умерло всего 969 человек (на 1 июня – 213, на 1 июля - 1182).

Так по каким причинам такая высокая смертность в мае и июне этого года в Питере? У меня нет ответа.

   Что касается Москвы, то на текущий момент последняя запись на портале Правительства Москвы – апрель 2020 года. Данные по маю можно получить  из сообщения мэра Москвы от 10 июня. Скриншот под спойлером.

 

   Из скриншота

По данным Департамента здравоохранения Москвы, всего в столице зарегистрированы 15 713 смертей в мае.

   Однако ссылка – битая. Есть другая от Мосгорздрава, который опять ссылается на Департамент Здравоохранения Москвы. Кто не видел - интересные подробности под  спойлером

 

   Вот как выглядит  диаграмма смертей в Москве по месяцам за последние годы

   Рост числа смертей в апреле в этом году выше среднего на 20%, а в мае примерно на 60%. Чуть поменьше смертность в Москве была летом 2010 года от горящих торфяников.

   И в Москве такие же статистические нестыковки, как и в Питере. Из официальной статистики в мае в Москве от COVID-19 умерло  2553(на 1 июня) – 658(на 1 мая) = 1895 человек. Откуда цифры 2757 и тем более 5260?

   И тут два варианта

  1. Ошибочные данные Департамента здравоохранения, озвученные московским мэром. На самом деле правильные цифры из ежедневной официальной статистики, но тогда это  не объясняет высокий рост смертности в Москве в мае
  2.  Озвученные данные верны. Разница между официальным числом 1895 и озвученным 2757 значительна, но все-таки могла быть уточнена позже. В США есть отличия между официальными данными, публикуемыми, допустим, на сегодняшний день, и данными этого же дня месяца через 2-3. За эти 2-3 месяца происходит уточнение числа смертей от COVID-19 в большую сторону процентов на 10-20. Но тогда мы должны понимать, что в РФ официально ежедневно публикуют  число умерших только от COVID-19. Число умерших с COVID-19 в ежедневных отчетах не публикуется.

   Иначе пазл не складывается. И здесь нужен звонок другу или помощь зала. Поэтому обращаюсь за помощью к экспертам. Может г-жа https://aftershock.news/sites/all/themes/AsLoD/images/icons/improved_account_16.pngкислая прокомментирует эти цифры?

Итог

   Статистика заразившихся в Питере (а значит и болеющих, в том числе бессимптомно) не отражает, на мой взгляд, реальной картины. Возможно, это связано с существенно меньшим числом тестов в Питере на одного жителя. Именно этим можно объяснить факт, что в Питере летальность сейчас выше, чем в Дагестане.

   Возможно, в официальной ежедневной статистике РФ дается число умерших только от COVID-19, а умершие с COVID-19 в статистику не включаются.

 

 

PS

Мне в комментариях скинули ссылку Роспотребнадзора. Там примерно раз в неделю публикуют количество тестов.

Вот что получилось по Москве и Питеру.

Соотношение тестов проведенных в Москве и Питере в абсолютных величинах растет (в мае 1,3 млн разница, сейчас 2,8 млн). В относительных Питер подтягивается, но на душу населения пока отстает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В июне на АШ была опубликована заметка "Три тысячи чертей! Три тысячи смертей!", прошедшая не очень заметно. Автор пытался объяснить высокую смертность в Москве в мае  отключением отопления и прочими глупостями типа

Похоже, что в Москве избыточная смертность в мае только на треть от коронавируса, а остальные две трети избыточных смертей вызваны режимом карантина в реализации его Собяниным.

Про таких авторов говорят "смотрит в книгу - видит фигу".

Пассажи типа

В России умирает примерно один человек из тысячи в месяц. Если бы такая же смертность была в Москве, то умереть в мае должно было бы 12700 человек. А почему тогда среднегодовая смертность в мае составляет 9914? Ответ может быть каким-нибудь гениально простым, типа, что в обычное время смерти приезжих в Москве относятся по их месту жительства, а во время карантина относились к Москве.

Ответ простой - смертность в РФ разная по регионам и месяцам. 

Высокая смертность в Питере в мае и июне, очевидно, тоже связана с тем, что там Собянин рано отключил отопление. Ну или потому что не лечили плановых больных.  Кто не понял - это был сарказм.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 5 месяцев)(18:45:18 / 10-07-2020)

Может в Питере стариков больше?

В первую очередь эта дрянь поражает стариков.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(19:30:03 / 10-07-2020)

Ну здрасте:)). Просто в Питере - Беглов, а в Москве - Собянин. Почувствуйте разницу, как говорится....

Аватар пользователя Адский Советник

Нет, просто теперь пишут ОРВИ. 

Больных меньше не стало, больницы забиты. Информация 10 дневней давности. Как прямо сейчас не знаю.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 месяца 2 дня)(20:28:38 / 10-07-2020)

О каком городе речь?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

низкая инсоляция + влажность
в ростове сейчас вообще без масок можно ходить, солнце всех убивает

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

В Сан-Паулу в Бразилии сейчас тоже солнце и 26 градусов. И больше 300 человек в сутки умирает. Дело не в солнце.

Аватар пользователя РЕАктор

А в Ростове +46, а это две больших разницы.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(8 месяцев 4 дня)(13:13:29 / 11-07-2020)

Дело в сопротивляемости организма. У пожилых людей и у людей с серьезными заболеваниями сопротивляемость понижена. 

Умеренный стресс полезен для здоровья, а сибаритство, как и авитаминоз, например - вредны. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(4 года 5 месяцев)(13:23:23 / 11-07-2020)

В сан-паулу 16млн живет.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 3 месяца)(20:38:12 / 10-07-2020)

Я уже раньше рассказывал как моя сестра отлежала в Боткинской. Двусторонняя полисегментарная пневмония при трёх отрицательных тестах. Ее соседка по палате с тем же диагнозом и отрицательных тестах умерла.

Мой вывод - Питер использует "особенные" тесты с целью открытия и проведения туристического сезона.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:29:32 / 10-07-2020)

Это вряд ли. Тур сезон на месяц?  Вузы сейчас всерьез предупреждают преподавателей, что с сентября  с высокой вероятностью будет дистанционка. Вот школы придется открывать, потому что родители не выдержат этого кошмара. И тут возможно все.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 3 месяца)(21:37:09 / 10-07-2020)

Это сейчас понятно. И то не до конца.

А месяц- полтора назад, когда все начиналось, было "не все так однозначно" (с).

 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:52:05 / 10-07-2020)

Вы же только что графики в посте рассматривали, гляньте еще раз. С самого начала как было там что-то почти невидимое, так и дальше шло. Вы вот просто представьте ситуацию ( войдите в положение, как говорится): начали аккуратненько, чтоб " народ не пугать" , а через месяцок погяли, что слишком саккуратничали ,- и что теперь делать! Дать сразу данные , в три раза большие, чем раньше? Или кривую заболеваемости боле плавно, но загнать в небеса? Страаашно, а вдруг вопросики возникнут... Внебольничные пневмонии пошли после майских, народ, надо отдать ему должное, повел себя как стадо ослов, - и сразу пошел рост. Но все равно испугались корректировать свои же данные. 

 

Аватар пользователя РЕАктор

Что вас смущает? Месяц это очень хорошо для отрасли. 28.06 я наслаждался полупустыми улицами Питера, а 29.06 открыли летники и прогулочные катера по каналам - и не протолкнуться. И все этого дня ждали.

Масочный режим только на словах и в телевизоре, более нигде в Питере его не наблюдал. Вернулся в свою сибирскую деревню и был поражён жёсткостью исполнения масочного режима (отвык в Питере).

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(09:18:22 / 11-07-2020)

Так это не турысты. Это свободолюбивые и гордые граждане Петербурга и окрестностей. Хотя да, видела группу человек в 20, наших. Вы просто не представляете, что тут бывает обычно летом:)).

А наш народ вольнолюбивый, гордый, нерабниразу, чихать хотел на маски, ибо их придумали злобные власти, чтоб ущемить ннжные души идиотов...вот и понеслось....

Подавляющее большинство людей в возрасте до 30 почему-то свято убеждены, что им всегда будет до 30 , и никогда  50-60-70. Так что ковид - это не о них, это типагриппа, ну и происки гнусного Путена. Вот так вот у нас в культурной столице....

 

 

Аватар пользователя Eu M
Eu M(4 года 7 месяцев)(19:23:25 / 10-07-2020)

>> "Объяснить этот феномен можно только одним – в Питере достаточно много скрытых носителей COVID-19 не попадающих в официальную статистику."

Автор, ну ё-моё!...

Всё проще: Москва начала гораздо раньше (начальный источник – орда туристов) и болела, несмотря на ограничения, гораздо активнее. Как результат, на момент сейчас: Москва – уже по большей части переболела, Питер – в процессе, а некоторые регионы и страны, типа той же Киргизии, – вообще только начинают толком – и оттуда теперь идут типа страшные новости о повальной болячке. Это же прекрасно видно на графиках новых выявленных: спадающий для Москвы, планка у Питера и бурный рост в Киргизии.

Поскольку выздоровления отстают от смертей на добрую пару недель, то пост-ковидная картина смертности (Москва) отличается от картины "в процессе" (Питер) значительно меньшей смертностью, смерти просто нарастают быстрее – и только потом идёт вал выздоровлений. Пока Москва была "в процессе" тут соотношение также было гораздо выше, чем сейчас.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(19:39:33 / 10-07-2020)

Del

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(19:38:19 / 10-07-2020)

Вас не смущает то, что при разнице в населении в 3-4 раза общая заболеваемость ниже  раз в 20 все время? При том, что толпы любителей европы у нас присутствуют лишь в незначительно меньшей мере, чем в Москве? Вот китайцев  ( по студентам универа и Политеха знаю) , тех, которые удачно уехали на китайский новый год на родину, обратно не пустили, и дома инвалидов, престарелых, детские дома и т.п. закрыли строго еще в январе. Только в дурдом в Никольском кто-то все же принес. Зато в Порту, например, болели массово, но работали все время. 

Аватар пользователя Eu M
Eu M(4 года 7 месяцев)(21:20:13 / 10-07-2020)

Не смущает и не должно.

Разница выявленных – в 8 раз, населения – 2.5 раза, площади (без новой Москвы) – 1.5 раза в пользу Питера, площади под плотной застройкой – раза в 1.5 в пользу Москвы. В Москве значительно больше населения и выше плотность оного, оба фактора положительно сказываются на распространении заразы.

Плюс большее число изначально завезённых случаев в расчёте на 1000 населения. Любителей Европ в Питере может и не меньше процентно, а вот возможностей в Европы махнуть всё-таки меньше значительно: авиарейсов в 2019 в Москве в 5 раз больше, чем в Питере, т.е. в 2 раза больше на 1000 человек. Получаем большую начальную нагрузку и большую скорость распространения, результат прекрасно виден на графиках новых выявленных: Москва переболела взрывообразно, а Питер и многие другие регионы всё ещё болеют, даже если стартовали условно одновременно с Москвой.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:40:37 / 10-07-2020)

Ну тут мы с Вами расходимся. Москва, конечно, получила поболее удар, чем Питер, но не настолько. Но я, извините, немного знакома с ситуацией, так сказать,  изнутри, и могу утверждать, что уровень заболеваемости занижается раза в три

Аватар пользователя СергиоПетров

Дочь врача вирусолога?

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:57:51 / 10-07-2020)

Ох-ох-ох, как остроумно! Биолог, работающий с медиками,  в том числе эпидемиологами, общающийся с большим количеством врачей, работающих по ковиду, и выпускников универа, посаженных на тесты, в частности, в Пастера, институте гриппа и в Алмазовском центре. Годится?

Аватар пользователя СергиоПетров

Вах я вас умоляю, тут человека ответвенно за сан эпидем обстановку СССР заклевали, обозвав  неучем и быдлом, а вы тут лезете со с воими ерундовыми знакомствами.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(01:19:31 / 11-07-2020)

Ваша оценка очень важна для меня

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Вы не совсем поняли. Максимальная летальность в Москве с апреля растет, но не превышает 1,8%. А когда был пик больных - была 1,15%. В Питере она 5,3%. Обнаруженных зараженных в Питере мало.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:33:23 / 10-07-2020)

Так их не обнаруживают как ковидных. Беглов в мае говорил, что типа у нас с ковидом хорошо, вот только внебольничных пневмоний стало больше а 3 раза. Вот прям как-то так и сказал. Их обнаруживают, и лечат, как ковидных, если госпитализируют. Но в статистике они в другую графу попадают. А со смертями особенно не побалуешь - все через патологоанатомов проходит и спецкомиссию

Аватар пользователя Eu M
Eu M(4 года 7 месяцев)(21:36:50 / 10-07-2020)

Выявленных мало везде. Но соглашусь, что при более внимательном взгляде на график по Питеру, возникает подозрение, что % выявления ещё ниже, чем в Мск.

Кстати, тогда, судя по набранным смертям, Питер должен как раз где-то сейчас завершать болеть: смертность должна быть несколько ниже из-за менее резкого течения, но выше из-за дурного климата. С учётом разницы в населении, как раз на отношение смертей где-то как сейчас и должны выходить.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(21:43:15 / 10-07-2020)

Да бросьте, климат не такой уж дурной, чтоб из-за него мереть пачками. Это сторона Питера сильно преувеличена:)) Ну, холодная была весна, так народ а отапливаемых помещениях сидел на самоизоляции.

Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 8 месяцев)(21:53:58 / 10-07-2020)

Вы не совсем поняли. Максимальная летальность в Москве с апреля растет, но не превышает 1,8%. А когда был пик больных - была 1,15%. В Питере она 5,3%. Обнаруженных зараженных в Питере мало.

УспоГойтесь.  В Москве больше параноиков которые хотят чтоб у них выявили КВ-19 и... его выявляют. А в СПб больше придурей которые самолечением дома занимаются и таки вылечиваются. ;)   

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(2 года 11 месяцев)(20:18:26 / 10-07-2020)

В яндексе в информере по коронавирусу есть интересные горизонтальные диаграммы: интенсивностью цвета отображается частота случаев ковида. Не знаю спец.названия, я называю индикатор раздолбайства. Видно, что диаграмма Москвы разительно отличается от остальной России - аккуратненький максимум, а в большинстве регионов безобразие растяпано на всю ширь.

Аватар пользователя Voron
Voron(5 лет 11 месяцев)(19:25:11 / 10-07-2020)

Давайте я расскажу свой случай, может он прольет свет на причину нестыковок:) Я заболел три недели назад... стал чувствовать слабость, но температуры не было, потом пропало обоняние, ну делать нечего жена заставила пойти на КТ. КТ показал пневмонию с подозрением на коронку, у меня взяли личные данные, ну как взяли, дали анкету и сказали заполнить, заполнять можно от балды, никто не проверяет. Так же всучили памятку, что ата-та надо сидеть дома и вызвать врача. На следующий день после КТ утром я позвонил в горячую линию Минздрава Московской области и вызвал врача. Через сутки пришла доктор, я её встречаю  в маске и перчатках (чтоб типа не заразить). Она приходит без маски и говорит, что это нормально она типа переболела. Поговорили за жизнь, она спросила что я пью, я сказал, что созванивался со знакомым пульмонологом она мне по телефону прописала общую схему (при этом сказала, что так нельзя и должен только врач, который придёт ставить диагноз и назначать лечение). В общем врачиха сказала "О вот это и пейте, через две недели сдайте тест". За все время разговора она не записала ни слова, никаких личных данных, карточки учёта, анамнеза и прочие ужасы типа соц. мониторинга или ещё что-то, тупо пришла, посмотрела на меня, не выписала даже рецептов на антибиотики (их вроде как по рецепту теперь продают), подтвердила то что я и так делал (причем сама о куче вещей типа витамина Д, ксорелты и т.д. не сказала) и ушла. Сильно сомневаюсь что мой случай был такой уникальный... так что верующим в какую-то там статистику пламенный привет. Партия сказала есть коронка, она есть, сказала нет её как бы и нет и горе тем кто в общую картину не вписался.

Аватар пользователя Адский Советник

Ну у нас примерно так же лечат. 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

верующим в какую-то там статистику

Зря вы так.
Росстат - это не ЦСУ СССР, ему врать незачем.
А что собираемость данных в низовом сегменте у нас никакая, так это с 90-х ещё. 
Медвардом клянусь.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 5 месяцев)(20:31:33 / 10-07-2020)

Росстат - это не ЦСУ СССР, ему врать незачем.

М-м-м, сарказм... Обожаю.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Болеть дома - хорошо конечно, а если цитокиновый шок у вас случится?
Гепарином запаслись?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 5 месяцев)(20:33:24 / 10-07-2020)

И адреналином в шприце.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(4 года 3 месяца)(23:32:11 / 10-07-2020)

«Никто не умер от коронавируса»- откровения президента Болгарской ассоциации патологов

главный вывод [из тех, кто участвовал в вебинаре 8 мая], заключался в том, что вскрытия, проведенные в Германии, Италии, Испании, Франции и Швеции, не показывают, что вирус смертелен.
Все патологи сказали, что никто не умер от коронавируса. Я повторю это: никто не умер от коронавируса.

Нам нужно точно знать, как закон будет касаться иммунизации и той вакцины, о которой мы все говорим, потому что я уверен, что [в настоящее время] невозможно создать вакцину против COVID. Я не уверен, что именно Билл Гейтс делает со своими лабораториями - действительно ли он производит вакцину или что-то еще?

[При гриппе] мы можем найти один вирус, который может привести к смерти молодого человека без каких-либо других заболеваний […] Другими словами, коронавирусная инфекция - это инфекция, которая не приводит к смерти. А грипп может привести к смерти.
ВОЗ создает хаос по всему миру, без реальных фактов о том, что они говорят.
Мне очень грустно, что мы должны следовать инструкциям [ВОЗ], даже не думая о них. Но в Германии, Франции, Италии и Англии они начинают думать, что мы не должны так строго следовать ВОЗ, и [вместо этого], когда мы пишем причину смерти, у нас должна быть некоторая патология [результаты, подтверждающие это ] и мы должны следовать протоколу. Когда мы что-то говорим, нам нужно это доказать.
Мы знаем, что стресс значительно подавляет иммунную систему, поэтому я могу на 200% утверждать, что теперь все хронические заболевания будут более серьезными и более острыми. В частности, карцинома in situ - более 50% из них станут более инвазивными […]. Поэтому я скажу, что эта эпидемия - не столько эпидемия вируса, сколько эпидемия, вызывающая у людей страх и стресс.
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Алексов давал видеоинтервью два месяца назад. На которое до сих пор ссылаются. Два месяца назад в мире было инфицировано 3,8 млн чел, а сейчас 12,5 в три с лишним раза больше. Умерших было 265 тыс, а сейчас 560 тыс в два с лишним.

А если Вы сделаете перевод интервью то там есть интересные моменты

In Bulgaria we’ve done three autopsies [on people whose deaths were attributed by COVID-19], [all conducted] by Dr. Nia Serbianova [spelling?][she’s the head of clinical pathology at Pirogov Hospital]. She asked the same question about this antibody to experts from Italy and Spain. They replied that there’s no such monoclonal antibodies. What all the pathologists said is that there’s no one who has died from the coronavirus. And I will repeat that: no one has died from the coronavirus. Most of the people...

Интересна последняя фраза 

И я повторю еще раз: никто не умер от коронавируса. Большинство людей...

Поправился.

Интервью было какому-то защитнику гражданских прав. Но Вы продолжайте на него ссылаться.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(19:28:30 / 10-07-2020)

Тут комментировать нечего. В Питере почти пропорционально Москве все все , так что реально и смертность такая, просто наши отцы города как начали играть в игру " у нас строгая статистика по тестам и мы не какая-нибудь там Москва, которая еще и симтоматику с самого начала учитывает", так и не смогли вовремя остановиться. Потому что уже к маю внебольничные пневмонии выросли как надо, но за ковид не считаются. А если сложить их и ковид, то получается вполне нормальная картинка. Все же не стоит относиться к статистике с такой звериной серьезностью - процентов 20-10 различия - вполне объяснимо. 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

Обожаю этот термин.
Вы только вслушайтесь как звучит:

внебольничный аборт
или
внебольничный аппендицит
или
внебюджетый откат

красиво
а на самом деле это люди, брошенные тихонечко подыхать дома и не портить статистику

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(4 года 11 месяцев)(20:09:49 / 10-07-2020)

Лучше понимать, чем обожать:))

Потому что проблемой ВСЕХ госпиталей в мире является (таки вы удивитесь) именно БОЛЬНИЧНАЯ пневмония. Потому что росители там живут и успешно размножается. Т.е. это очень частые осложнения после операций, например. 

Внебольничная пневмония вовсе не означает, что человека бросают подыхать дома, его тащат в больницу и лечат. Долго. Причиной могут быть бактерии, грибки , вирусы. Вот ковид дает поражение легких, которое не вполне пневмония, но КТ-картинка дает дает похожую симптоматику.

Надеюсь, понятно ?

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(3 года 10 месяцев)(19:29:26 / 10-07-2020)

"Возможно, в официальной ежедневной статистике РФ дается число умерших только от COVID-19, а умершие с COVID-19 в статистику не включаются."

Возможно, так не только в России. У Джорджа Флойда был бессимптомный ковид. Вы предлагаете включить его в число жертв эпидемии? А смертельная доза наркотиков и коленка копа на шее - это так, мелочи житейские.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 2 недели)(19:46:45 / 10-07-2020)

Надо же, сектанты Свидетелей Прихода Святого Ковида всё ещё не перевелись. Сидят, считают, ожидают, что мы все умрём. 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote

До сентября расслабляйтесь, чего уж там.
 

Аватар пользователя vagabond
Аватар пользователя Андракс
Андракс(3 года 8 месяцев)(22:07:12 / 10-07-2020)

P.s. а куда пропал собянин ?

Он теперь на "экономику" переброшен.  Вчера делал доклад Темнейшему что у него за 9 лет приток в рубля инвестиций в Москве  увеличился в 2 с лишним раза. Я долго ржал,видимо в долларах это  будет не увеличение... но в рублях прям кошерно получается. ;)    

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Так как нет данных по количеству тестов, сделанных конкретно в Москве и Питере, то мое объяснение питерского феномена имеет право на жизнь.

 https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_...

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Раз в неделю дают данные. 26-го 2-го 9-го Спасибо, не видел.

Аватар пользователя ЭллиКо
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

В январе-мае выросла и летальность от болезней органов пищеварения - 857 человек, что на 136 больше, чем в 2019-м (из них 26 из Петербурга). 514 случаев связано с заболеваниями печени. В этой статистике - 308 пациентов с терминальной стадией фиброза и цирроза печени, болезни поджелудочной по причине хронического приёма алкоголя. К слову, получается в 28 раз больше, чем от Covid, по данным на 31 мая.

Итак алкоголь берется за 5 месяцев. Ковид в основном за май. Но журналюги сравнимают. Молодцы. Это пример наброса. Сравнили бы алкоголь май- ковид май. Это понятно. А еще лучше сейчас  июнь.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год