I.
В Адлерском районе Краснодарского края черкесские общественники добились сноса памятника русским солдатам, участникам Кавказской войны, который был установлен 1 июня.
В Сочи снесён монумент участникам Кавказской войны, против которого активно выступали черкесские общественники. Об этом сообщает "Кавказский узел".
Председатель Краснодарской краевой общественной организации "Адыгэ Хасэ причерноморских адыгов-шапсугов" Маджид Чачух рассказал изданию, что администрация Сочи в итоге признала, что памятник был поставлен без необходимого согласования и обсуждения с обществом.
В свою очередь инициаторы установки памятника утверждали, что он увековечит память о подвигах русских солдат в Кавказской войне в XIX веке, однако комментариев от представителей группы пока не последовало.
II.
Валерий Хатажуков, приветствуя решение власти о сносе памятника, сообщил, что выражает благодарность Администрации города Сочи. Также он отметил, что по вопросу произошла мобилизация черкесов как внутри, так и диаспоры...
По мнению Хатажукова для органов власти Юга России этот случай должен послужить уроком. Он напомнил, что во-первых, такие же проблемы сохраняются с имеющимися памятниками Ермолову, генералу Зассу и др. И во-вторых, выдвигаются инициативы о сооружения памятника генералу Евдокимову, чего нельзя делать ни в коем случае.
Комментарии
А вы хоть знаете хоть что-нибудь о народах Кавказа ?
Учитывая что я черкес, а точнее кабардинец знаю немного, хотя бабушка у меня русская.
Это моя родина. И я знаю о ней ВСЕ.
Но горцы кроме своих овец не имели ничего и жили впроголодь. Тогда откуда ЭТО?
С адыгами (черкесами) война не велась. Они в основном селились на западе Кавказа в ДОЛИНАХ и жили довольно зажиточно, Их вхождение в РИ вполне устраивало с очень давних пор. Адыги, можно сказать, и не горцы (но кавказцы), их мои слова о нищете и не касались. Деление на адыгов, кабарду и черкесов затеяли уже в советское время. Да и выселение в 1944 году их не коснулось.
Вы бы хотя бы Вики про адыгов почитали,для приличия
Я практически не пользуюсь Википедией, в ней вранья больше чем правды. Да и пишут ее пропиндосники. Кстати, "черкесы" турецкое название адыгов.
С адыгами (черкесами) война не велась. Ты серьезно?
Из адыгов существовал Конвой Российского императора. Я, кстати, довольно старый.
https://www.youtube.com/watch?v=-QFoFNqGVGI это не адыг кстати.
Да мне и не интересно мнение Р.Кадырова, у него другие плюсы, но не образование. РИ воевала с северо восточными народами Кавказа, в т.ч.с чеченцами , конфликт с дагестанскими народами был по другой причине (не набеги). Вам было бы интересно почитать, как "кабардинцу", о мамелюках (мамлюках) и об их современном положении в Турции.
черкесы - это в историческом раскладе все северокавказские горцы, от абхазов до дагов, в т.ч. естественно адыги.
Типичный прием-демонизация .Такой же прием применен с Крымским ханством.Отличайте пропаганду от реальной истории.
Можно еще добавить, что они никогда не жили на Черноморском побережье. По нескольким причинам. Там негде прятаться, после разорительных набегов на Кубань и побережье, в те времена, это малярийные болота и только с приходом русских эти земли стали пригодными для проживания
Кавказская война велась в верховьях Кубани и Терека, позже с некоторыми народами Дагестана. В низовьях Кубани никаких набегов не было.
ни с "некоторыми народами", а конкретно с Имаматом как с государственным образованием. Имамат был теократическим исламским фундаменталистским государством с сильными элементами демократического управления (примерно как современный Иран). Тут был вопрос принципиальный.
дагестанские камни и малярийные болота в качестве приза никого особо не интересовали.
Вот и записался русофобчик в список. Незаконные становки памятников надо пресекать, но при чем тут Ермолов?
Для чего ворошат кровавое прошлое?Что пытаются доказать нанешние ряженые устанавливая подобные памятники?Кроме межнациональной розни эти памятники ничего не несут.
Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление подвига народа при защите Отечества не допускается.
Они не защищали отечество. Они захватывали колонию. Не путайте.
Кто такие они? Мы здесь о Ермолове? Он отлично сражался при Бородино, лично руководил контратакой на взятую неприятелем батарею Раевского. Похоже, Вы невежда.
Он молодец, отлично при Бородино сражался, когда французы притащились захватывать нашу землю. Кавказ тоже неплохо сражался, когда мы потащились захватывать их землю. Я ничего не имею против того, что мы Кавказ захватили - интересы Империи. Но надо уметь называть вещи своими именами: насильственный захват. Аки тот Наполеон.
Я тоже ничего не имею против отвоевания Кавказа у персов. Но я говорю о том, как он защищал Отечество, а не просто служил ему.
Не пишите глупостей. Кавказ у персов никто не отвоёвывал. Даже официально территории Кавказа "отошли" к РИ от Османской империи. Хотя опять таки они ей никогда не принадлежали. Но то такое... продать то, что итак не твоё - большое искусство.
Ну Вы почитайте что-нибудь хотя бы, прежде чем писать. Хотя бы википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1826%E2%80%941828)
слющай, эээ дарагой, какой такой википедия...
а если серьёзно, то там сказано.
даже если посмотреть по ссылке, то между окончанием первого русско-персидского конфликта 1653г. и началом Кавказской войны как таковой 1817г прошло 164 года. Это две разные реальности. Страна другая вообще-то возникла - Российская империя, правящая династия сменилась с Романовых на Готторпов. Да и "Персидский поход" Петра Первого был не войной, а набегом по сути, причём провальным.
русско персидской войной можно по праву назвать войну 1804-13гг. только это война была не за Кавказ, а за Закавказье.
А то, - две большие разницы как по географии, так и по политике.
Война была не только за Закавказье, но и за Дагестан, который вполне себе Кавказ. Если не согласны - скажите любому встреченному дагестанцу, что он не с Кавказа. Лучше, если их будет несколько.
Дагестан, да - это вполне себе Кавказ. А Тбилиси это вполне себе совсем не Дагестан.
Речь идёт о событии под названием Русско-персидская война (1796) — ответ Российской империи на захват Персией Тбилиси.
И да, это...
я родился и вырос в Махачкале. И в данный момент пишу из самого её центра.
Вы задницей то не юлите как махачкалинская проститутка. То у Вас:
А теперь вдруг новый изгиб таза:
Напомню, что именно война 1804-13 годов закончилась подписанием Гюлистанского мирного договора, по которому к России отходили Дагестан, Грузия, Абхазия и часть Азербайджана.
А последняя на данный момент русско-персидская война закончилась Туркманчайским мирным договором, который не только подтверждал условия Гюлистанского договора (а именно и в частности - переход к России суверенитета над Дагестаном, который в свою очередь является немалой частью Кавказа), но и Армении.
А я родился и вырос в Ставрополе. И горд, что в моем родном городе напротив Тифлисских ворот стоит бюст Алексея Петровича, который лично подарил Кавказ России. Кавказ в широком смысле, вместе с Закавказьем.
То что для тебя Киев с Одессой это кварталы в Нью Йорке я уже понял.
Что ты мне сейчас доказать то хочешь, большой знаток махачкалинских проституток?
Я так понимаю ты пытаешься доказать, что война РИ с Имаматом была русско-персидской войной, а имам Шамиль был иранскоподданным? Так то не выйдет, потому что только в твоём воспалённом сознании то такое.
утомил ты меня, теоретик. будь здоров, не кашляй. Большой привет Жорику Вартанову.
Слышь, ты чё тут дурочку включаешь? это чей высер?
А это чей?
Это твои цЫтадки.
Тебе вежливо и популярно объяснили, что Дагестан - часть Кавказа, что отошел он России от Персии по Гюлистанскому и Туркманчайскому трактатам, а ты тут съезжаешь по тихой грусти как последняя шлюха.
На то время это и была защита отечества. Ибо терпеть у себя под боком набеговую экономику ну как-то ни разу не комильфо.
Угу.И Крымское ханство мешало,и мешали народы Средней Азии...
Крымское ханство не просто мешало, оно было смертельной угрозой существованию Российского государства. Но я не об этом, а о защите Отечества Ермоловым.
Он исполнял указ.Но разговор то про памятник в наше время.Нам неприятно,когда улицы называют им Дудаева,а площадь им Немцова.Мы говорим,что провокация.А устанавливать памятник Ермолову на Кавказе-это не провокация?Топтаться на "старой ране" ?Вы же хотите подчеркнуть свое превосходство.А Кавказская война-это позор,если разобраться.Могучая Империя почти 100 лет вела войну с "дикими ",как вы выражаетесь племенами,с "набеговой экономикой"
1. Ну, во-первых, с собственно кавказскими племенами воевали не 100 лет - там достаточно долго шла война против Персии - достаточно приличной по тем временам страны.
2. А после вышвыривания с Кавказа персов - диким племенам с набеговой экономикой начали активно помогать британцы и французы.
3. Просто победить в войне в горах - это очень неплохой результат для любой Империи. Британцы шотландцев "приводили к нормальному бою" несколько сотен лет - и это не считается позором. Наполеон жидко обкакался в Испании - и от этого не перестал считаться гениальным полководцем.
И меня гордость должна распирать?А я вижу позор.Черкесы верой и правдой царям служили,Грозный в жены взял черкеску,а вот с приходом Романовых все перевернулось .Кругом враги образовались.
У Ермолова тоже были кавказкие жены. Поэтому ему нельзя ставить памятники на Кавказе?
давайте уточним про Ермолова. не абстрактно "кавказские жёны", а жёны конкретно - кумычки. Обе родственницы одного человека, - "уллубия" (князя) Аксаевского Хасава Мусы бия Уцмиева, генерал майора при Отдельном Кавказском корпусе ..
в честь него названо созданное по указанию Ермолова поселение Хасавюрт (тот самый, печально известный), которое находится на границе земель кумыков и чеченцев.
о том кто с кем воевал и так ли "гноил" Ермолов всех подряд кавказцев ... так вот, "нагибал" Ермолов далеко не всех подряд абстрактных кавказцев, а конкретно чехов с приграничных родственничку "территорий". никакой связи и определённого умысла... ну "кагбэ" исключительно в плане защиты интересов Империи.
а вся прелесть отношения к Ермолову и памятникам заключается в том, что эти памятники пытаются установить не в землях его родственников, а совсем наоборот. Это вообще такая странная традиция на Кавказе...
При чем тут вообще его родственники? Человек был "проконсулом Кавказа", памятники ему устанавливать логично по всей, бывшей ему подведомственной, территории.
Забавно. Как Тотай, родившая Ермолову двух сыновей, будучи "кумычкой" попала в даргинское село Акуша, где Ермолов её и взял?
легко. Этническая чересполосица характерна для всего Кавказа. Чётких границ и "чистых кровей" найти не вариант.
Почему Вас не удивляет, что в США в городе Нью-Йорке посреди негритянских кварталов живут русскоговорящие украинские евреи? Так где Одесса и Киев, а где Нью Йорк. А тут то, я вас умоляю, - чай не два локтя по карте.
Потому, что между кварталами Нью-Йорка перемещаться несколько попроще, чем между Кумыкской плоскостью и отрезанным горами даргинским посёлком, к которому ведёт один единственный перевал. Про подавление акушинского мятежа читали что-нибудь?
Русский не родной?
русскоговорящие украинские евреи они не из кварталов Нью Йорка - они с Украины. Причём здесь кварталы? Это вообще другой континент, 8 000 километров по прямой через океан, туда вообще сухопутных дорог нет, а они там живут.
ты вообще адекватный?
Я то, в отличие от тебя, адекватный, я не придумываю каких-то "кумычек", когда точно известно что Тотай из даргинского села.
Ну дык ... каждому своё.
.... кхм, черкешенку Грозный взял. Черкеска - это чуть-чуть другое :-)) А по теме - вот пока черкесы служили верой и правдой - никаких проблем у них и не было. А как послушали наглосаксов и решили залезть в "зал УПА" - огребли, как и положено. Только и всего.
Памятник Ермолову был установлен в Грозном еще в позапрошлом веке, когда Чеченской республики даже в проекте не было, а чечены жили высоко в горах. Вы о "позорах" поосторожней, а то вылетишь с АШ с треском. Трепитесь о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.
Испугал.Т.е когда амеры обосрались во Вьетнаме,то это позор,а когда Россия раз за разом не могла ничего сдеать на Кавказе,то это что это?
Покритикуйте еще Ивана IV Грозного за взятие Казани, Петра I за многократные попытки отвоевать Крым. Впечатление, что вы не совсем адекватный человек, тогда срочно надо к психиатру.
не все чеченцы жили высоко в горах. не искажайте. чеченские земли начинались за владениями аксайских князей совр. Хасавюртовский р-н Дагестана. там и в топонимике это до сих пор заметно сёла с чисто кумыкскими названиями оканчивающимися на -юрт (село - кум.) перемежаются с чеченскими названиями.
Страницы