Ну, что тут скажешь, попал я, нет не так, лучше с большой буквы- Я попал. К своему ,без малого полтиннику, попал впервые в жизни в ручки нашего правосудия.
ДТП, будь оно не ладно, на нерегулируемом перекрестке 24 – го километра трассы Калуга – Детчино – Малоярославец. Перекресток этот реально дурацкий, в месяц обязательно 5 – 6 аварий случается. Короче, пока я в кювете отдыхал, в себя приходил, гайцы успели и схему набросать и виновного определить, меня то бишь. Посмотрел я их художества - схема ДТП, которую они набросали, описанные обстоятельства- все не соответствует. Я им говорю: «Товарищи офицеры, а почему место ДТП на 12 м смещено на встречку от перекрестка. Вот же машина, хоть и улетевшая на семь метров и в кювет, но все равно осталась в пределах перекрестка, даже после удара. Вот же она, родимая! И я видеофискацию уже сделал- как в суде объясняться будете?»- говорю гайцу. А он мне: «Не хочешь протокол подписывать, значит в ГАИ с нами поедешь!». А голова у меня, прямо скажем, не очень на вид, лобовое на прочность тестировал все- таки, вот и говорю я им : «Мне бы сначала в больничку, а потом уже и к вам, но сперва давайте тут немного на месте определимся- я вот, например, хотел бы протокол несогласия заполнить». От шока отходил, спутал – каюсь, так и повторял: «Дайте возможность заполнить протокол несогласия, это же вроде мое право». А они пересматриваются, улыбаются и вид делают, мол, что этот смерд от них требовать смеет! А шок то быстро не отпускает, я и талдычу одно и тоже. Нет, чтобы сообразить и вспомнить правильное название – «протокол разногласий». А то, что видео снимается, как они над пострадавшим издеваются, их совершенно не смущает. Минут через 20, вволю наглумившись, они мне сей бланк все же предоставили. А один не выдержал и песню такую запел: «А вы нас помните?» «Нет»- я отвечаю, а они мне: «Помните, вы с месяц назад с нами конфликтовали?» И тут до меня доходит - это же те самые, что в моей деревне поголовную проверку ТС устроили. И вспомнил я- они, как всегда, по своей дурацкой привычке сразу 4 машины остановили, у всех документы собрали и с этой пачкой от машины к машине ходить стали. Спросил я у них тогда: «А зачем проверка в деревне, трасса -то вот там? И времени у меня нет!». Короче запомнили они меня и решили виновником ДТП оформить. На суде то они зайками пушистыми зайками прикинулись- видели бы вы эти праведные глазки. И конечно же они все отрицали. Но у меня же свидетель был, который в суде мои слова подтвердил под присягой.
Суд вообще веселый был- у меня полно аргументов, доказательств, фактов - а мне и говорить не дали. Понимая что шансы на выигрыш дела у меня нулевой, я с адвокатом и заморачиваться не стал –зачем лишние деньги тратить, в конце концов «тварь я дрожащая, или право имею хотя бы на самозащиту?!». Судья очень удивила - хоть молодая и красивая, просто образец выдержки и спокойствия, все второе заседание орала и затыкала меня, а потом и под охрану взяла. К 3- му заседанию правда взяла себя в руки, но к доводам и аргументам оставалась глуха. А на итоговой зачитке всех документов дела, демонстративно списочек дорожно – транспортных нарушений зачитала, а в нем 52 штрафа за 3 года, преимущественно за превышение скорости (все по 500 рублей). У меня в собственности есть авто, которое к данному ДТП отношения никакого не имело и приписано к семейному КФХ, с неограниченной страховкой и ездило на ней народу немеряно -, для работы то и покупалось. Эти все 52 штрафа на ней и висело. Десять моих там точно есть – за превышение скоростного режима, по 500 рублей. Но термин «дорожная мафия» не я придумал, таких штрафов висит на каждом авто достаточно, потому что «подстроенные камеры-ловушки» повсеместно заныканы. Сам я водитель аккуратный, вручную заполненных дпсниками штрафов за 22 года водительского стажа если и были, то максимум один. Это свое возражение я высказал судье, но я все равно в итоге был объявлен злостным нарушителем ПДД. Ни факты, ни доказательства, ни свидетель значения уже не имели –я стал виновником по сфабрикованному административному делу.
Смотри , читатель, что получается: гайцы злоупотребили своими должностными обязанностями, что в суде я полностью доказал. Место ДТП и обстоятельства аварии подтасованы- я это тоже доказал. Но определяющим стал список дорожно-транспортных нарушений, который и сделал свое черное дело.
Получается цифровой рейтинг уже наша повседневность?
Может быть, вынося свой частный случай на суд общественности и вырабывается механизм защиты общества от перегибов той реальности, которая входит в нашу жизнь с развитием цифровых технологий, хотя, наверное, пора уже признать, что социальная цифра уже наша с вами повседневность.
Я считаю, что «Цифра» неизбежно заполнит все вокруг человека - это естественный техногенный путь развития. Но «Цифра» должна стать в помощь человеку для выживания, а не его карающим мечом.
Комментарии
Штрафы не имеют отношения к существу рассматриваемого дела, это сразу надо говорить и просить внести в протокол. Твердить свое, указывать на несоответствие схемы, просить внести в протокол. Говорить четко и по существу. А вообще нужен адвокат.
По крайней мере адвокат не будет вести себя как топикстартер. Ведь судье пришлось ему рот затыкать. Многие почему-то уверены, что чем громче и чаще они говорят, тем больше будет веры их словам. А валидность аргументов не имеет значения. Проще двадцать раз повторить одно и то же.
Более чем реально доказать. 2 недели дается на обжалование штрафа в ЦАФАП. Приходите вдвоем с нарушителем туда, пишешь заявление, что за рулем был не ты, а другой человек. Гаец смотрит фото (тебе в постановлении приходит мелкое, где ничего не разобрать, а у них есть исходники с камер в нормальном разрешении). Если на фото хорошо видно, что не ты за рулем - штраф аннулируют. Если однозначно на фото не видно человека за рулем (в темное время штраф, например) - всё равно принимается решение в твою пользу.
Я таким образом спокойно аннулировал повторный штраф за стоп-линию (на машине ездит жена, если первый штраф - 1000 рублей с возможностью оплаты 50% и заморачиваться никто не будет, конечно, то повторный в течение года - 5000 без возможности уполовинивания). В итоге вместо 5000 - 500 рублей.
я бы рассказал, что судья творила, у меня по мараоьно-этическим нормам, 6 эпизодов с точными судейскими нарушениями
Силы есть, адвоката бы посмелее
Связь какая? То есть, если Конституцию не менять, то гайцы станут ангелами, а судьи перестанут штамповать решения? Ну или там Путин уйдет, придет Вася и приведет гайцов с планеты Плюк? Таких, знаете, с крылышками.
Связь простая, поддерживаешь власть работающую только репрессивно и нарушающую закон, получай репрессии, с подлогами и нарушениями закона.
Угу. То есть, если бы это были демократические гайцы и демократический судья (при прочих равных), то все было бы норм? Или по-вашему, только в России правоохранители без крылушков? Так я вам скажу, вы ошибаетесь.
У меня знакомцы в Италии. Им ночью карабинеры машину разбили. Ну вот просто врезались в припаркованную тачку. Надо отдать должное, оставили визитку местного РОВД. Но при попытке выбить компенсацию сделали круглые глаза. Мол, ничо не знаем, идите в суд и там доказывайте, что это мы. А визитку можете себе оставить. На память.
Да вот именно потому что власть ведет себя так же как и на западе, она от них не отличается. Или это сложно понять?
Каждая либермразь точно знает что скинут Путина и у всех тут же удвоятся зарплаты, у гаишников появяться нимбы над головой, а в судах обслуживание будет лучше чем в Метрополе.
Главное замутить переворот и что бы наверх прорвались мальчики из хороших семей.
Главное замутить переворот и что бы наверх прорвались мальчики из хороших семей.
Все верно. Но как то на полуслове оборвалось..
И потеснить других мальчиков из хороших семей которых поставили другие мальчики из хороших семей которые сами прорвались наверх точно таким же способом.
Эдакии круговорот мальчиков из хороших семей.
Неслучайно навальный так похож на ельцина....
Не нужно никаких мальчиков, надо чтобы граждане сами ответственность на себя взяли, а не отдали вожду/хозяину.
Вот это правильно Вы пишете. Анархия мать порядка и Кропоткин пророк этого порядка. Короткоствол решает, да..
Ну да ну да... Вот только много дураков добровольно от власти отказывающихся?
Еще ленин пытался эту идею реализовать. Но это не так уж и просто исполнить
Нет, надо точно знать, если власть позволяет себе нарушать свои же законы, она теряет авторитет и легитимность. Простой принцип. И тогда не придется оглядываться как там на западе. Но пока власти прощают нарушение законов, она всегда будет нагибать всех как ей вздумается, и на западе и здесь. Потому что одинаковая.
Некоторые постсоветские страны добились успехов в чистках полиции:
"Основными результатами реформ считается сокращение числа убийств с 365 в 1994 году до 80 в 2010-м и одновременное повышение уровня доверия населения к полиции с 15% до 84%."
https://www.kommersant.ru/doc/1916117
1."Цыфра" это проект сверху, он не должен облегчать жизнь народу в принципе. Задача проекта облегчить контроль управление населения.
2. Последние тридцать лет президент занят укреплением власти, гаицы как и суд это власть, следовательно зачем им работать на интересы народа. У них принципиально другая задача.
3. Все последние выборы и референдумы народ поддерживал власть(если избиркома не врёт), следовательно вы как часть народа сами виноваты в этом отношении власти к народу.
Единственно что реально напрягает, это элементы контролирующей системы в частных руках. Крайне опасная тенденция, которая неизбежно приведёт к краху государства.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Просто для ИП и прочих форм собственности, статусно приближенных к физлицам, цена ошибка высока. ИП, например, отвечает в судах всем своим имуществом, т.е. неограничено, в отличие от ООО.
суд шел с 16 июня, так что ваш наброс мимо
Турбо патриоты я так понимаю читать не умеют, и смысл сказанного тож не понимают. Ну-ну... Удачи вам в суде.
ну во первых аккаунт 14 часов назад создан.
а во вторых - я судился с гибдд. норм. выиграл. не могу сказать что было просто но тем не менее от виновности в ДТП отмазался.
Либерде хоть сцы в глаза. "кошка бросила котят, это Путин виноват".
Вообще-то при вынесении решения Судья ОБЯЗАН учитывать личность подсудимого, является ли нарушение рецидивом, тем более неоднократным. Рассказы про "за рулем езжу не я" она принимать во внимание просто не имеет права. Конечно это все учитывается уже при вынесении решения о наказании. Сам факт вины к этому не относится.
Ну и, собственно говоря, наличие 50+ протоколов за 3 года у меня сразу вызывает как минимум настороженность и резко снижает предварительную веру в "не виновен" и "впервые за 50 лет". Сразу хочется достать парабеллум и разобраться подробнее. Не утверждая, впрочем, вины априори.
Радары не фиксируют личность. для установления личности нужно дополнительные разбирательства. Она тупо чек владельцу авто за косяк выставляет.
По нашему закону это является вашим ПРАВОМ доказать, что за рулем были не вы. Не опротестовав в установленный срок или тем более оплатив штраф, юридически вы признаете, что за рулем находился хозяин машины и свою вину.
Ни у Суда, ни у ГАИ нет ОБЯЗАННОСТИ доказывать кто был за рулем.
Судья ОБЯЗАН при вынесении решения руководствоваться только и ВСЕМИ установленными фактами. К которым и относится то, что ВЫ были оштрафованы и признали вину.
И это у нас еще мягко. Вот в Испании, например, ты сам должен отслеживать специальные сайты, причем два, один отдельно для Каталонии, второй для остальной Испании. Если обнаружите там штраф, действуете дальше. Если нет, ваша проблема. В течение месяца после опубликования на сайте вы обязаны уведомить полицию о том, кто именно был за рулем. Если не уведомите официально, то вам автоматом выставят еще один штраф в размере 300% от первоначального.
Это влиет на существо конкретного дела и при нарушении схемы фиксации ДТП? На таком основании, можно сказать, что он был пьяный, на основании того, что он любит выпивать, например. Учитываем личность? Да. Имеет это отношение к конкретному делу? Нет.
Я же вроде русским по экрану написал, что это не влияет на определение вины. Но очень влияет на вид и размер наказания.
Давайте разберемся
Давайте. А в чем именно из написанного?
не очень понятно причем тут цифровой рейтинг? речь же про неправомерные действия конкретного судьи, и то что она вынесла свое решение на основании истории правонарушений, что является нарушением закона. Это ничем не отличается от например личной неприязни.
Интересно, а что в решении суда написано?
лично меня, в этой истории напрягает, что автор "весь белый и пушистый дартаньян, а они все педы и гоги", а в реальности обычно у второй стороны тоже есть весомые аргументы. Т.о. без фактажа доверия - ноль.
Беда в том что это уже стало системой. Судья "Хахалева" уже по сути нарицательное имя всей отечественной судебной системы.
Так автор заметки пытается повесить вину на "цифру", а не на проблемы судебной системы.
Замечал в разных регионах ездят по разному, куда цыфра давно пришла ездят медлено, я с Иркутска тут еще не так много камер поэтому ездят агресивно, люди с других регионов просто шарахаются от такой езды, думаю со временем нам всем придется свыкнуться с цифравизацией она маломальски наводит порядок, но и минусы свои есть как в вашем случае. Выход из этого найдет частная инициатива:доступные и понятные отношения адвокатов и обычного обывателя. Это на мой взгляд. Примером для меня являются некие камисары(дорожные) они не плохо решают проблемы дтп, что для обычного человека кашмар, хоть и не всегда. Прошу прошения если гдето допустил ошибки в написаном, но мою мысль думаю не сложно понять.
не очень понятно причем тут цифровой рейтинг? речь же про неправомерные действия конкретного судьи, и то что она вынесла свое решение на основании истории правонарушений, что является нарушением закона. Это ничем не отличается от например личной неприязни.
Интересно, а что в решении суда написано?
лично меня, в этой истории напрягает, что автор "весь белый и пушистый дартаньян, а они все педы и гоги", а в реальности обычно у второй стороны тоже есть весомые аргументы. Т.о. без фактажа доверия - ноль.
я с вами согласен, правомерность моих действий без доказательств под сомнением, у меня видиоматериалы, свидетель и я готов Алексу все скинуть
Это чушь. Судья вынесла решение на основании предоставленных ей фактов. А ранее совершенные правонарушения оно ОБЯЗАНА БЫЛА и учла при принятии решения о мере наказания. Если бы она их не учла, то нарушила бы Закон.
При всем уважении - боле чем за 15 лет ни одного штрафа за превышение )) И не по деревне езжу. А в крупных городах. Да и за пределами тоже покатался.
А на счет суда - судитесь дальше. Я так отмазался от виновности ДТП. Правда потребовалось 3 суда.
ИМХО описанный случай - не "социальный рейтинг", а конкретное решение конкретного судьи.
В моём понимании "социальный рейтинг" - нечто не зависящее от решения человека.
+
в суды по семейным, например об определении места жительства детей, запрашивают аналогично взыскания и судимости, на меня аналогично 5 штрафов с камер по скорости притащили по машине на которой я не езжу, но она в моей собственности, а еще справку от участкового что я не дебошир запросили, а я участкового отродясь в глаза не видел как и он меня
если идешь в процесс по ДТП без юриста и сам не юрист можно тупо не ходить, 99% что завиноватят. увы такова судебная практика, буква закона там всех интересует уже во вторую очередь.
Мелкая стукнулась головой на площадке. Вызвали врача. Синяк и все.
В течение недели пообщались с участковым, мадамой по несовершеннолетним, с работ моей и супруги были запрошены характеристики, а так же из дет.садика малой. Причина - врачь занес в картотеку - легкая черепно-мозговая. Но все по быстрому стихло.
В общем Большой Брат он есть. Но сказать что это совсем плохо сложно.
думаю со временем нам всем придется свыкнуться с цифравизацией она маломальски наводит порядок, но и минусы свои есть как в вашем случае. Выход из этого найдет частная инициатива:доступные и понятные отношения адвокатов и обычного обывателя.
смирятся с таким нельзя, поэтому я написал эту статью. нужно создавать защитные общественные механизмы, после нас детям нашим тут жить, какое наследие хотите оставить?
Я имел ввиду свыкнутся с порядком, если вы злостный нарушитель(ваша машина) то и отношение будет к вам предвзятое, чтобы в суде не давать волю эмоций или предвзятости стороне обвинения и судье должен быть человек который не даст идти зачедание в таком русле, который будет знать законы и. т. д. (адвокат) но он должен быть доступен и понятен, к сожелению большенству это все:адвокаты, судья и т д) кашмар.
Неприязнь всегда будет ведь мы все люди. Вы же не знаете какое настроение будет у судьи чем это не неприязнь, чтоб это исключить нужен адвокат, который повернет заседание по делу а не по эмоциям. Вывод:нужно чтоб адвокат был доступен и понятен, к сожелению процентов 70 бояться суда как огня, и я в том числе. Пример выше писал. Было дтп у меня вызвал первый раз камисаров, они всю работу сделали и взяли долю малую(я был прав) не каких судов, гай, я не посещал, приехал в строхавую рз и все деньги пришли, правда пришлось карту получить россгостраха чтоб на нее деньги поступили, потом утилизировал. Оказалось на столько все просто, хотя наверно бывает и по другому, но все таки. Если так будет в суде то и всем проще будет и адвокаты будут зарабатывать.
Коммисары это в 95% событыльники и друзья гайцов. Если дело не палевное - оптимально вызвать. Они не подставляют гайцов, те их. Ну и опыт.
Так делал в ДТП - все нормально получилось. Пол часа с коммисаром, час в околотке. И свободен. Но это для нетяжелых случаев. Без учерба здоровью и не сильно больших сумм.
Коммисары еще все разруливают на месте и организуют протокол ДТП с подписями сторон. Дальше уже по факту бюрократия.
Сам попадал так, поэтому опыт может и вам пригодится - то, что заполнили разногласие это хорошо, но идти без адвоката в суд было ошибкой. Тут вопрос не в том нужен он или нет, а в том, чтобы все оформил как надо - все доказательства и обстоятельства должны быть добавлены в дело через ходатайство и их надо оформить и подготовить. Судя по тому, что вас под охрану взяли, вы начали кричать типа да вы на них посмотрите!! да у меня камеры!! да у меня свидетели!!! А надо было тихо и спокойно через бумажки с судьей общаться и тогда ваши доводы бы рассмотрели, или у вас было бы доказательство для второй инстанции, что отфутболили.
Так что найдите адвоката и подавайте во вторую инстанцию, скорее всего все будет нормально, а гайцы даже не придут.
Ну а про рейтинг - он у нас уже испокон веков, рецидивистам всегда больше дают.
Закон придуман не для нас. Не мы и судей выбирали. И народных заседателей нет.
Так чего же хотите? Чего ждёте? Платить надо! Для того и закон, и суд, и судьи, и адвокаты.
Государство, однако. Живём мы в ём.
После того, как Собянин ввел принудительное наблюдение за всей Москвой и автоматические штрафы (незаконные, т.к. был нарушен федеральный закон) за нарушение самоизоляции... вы с какими-то переживаниями по статистике о нарушении ПДД. К слову, сведения о предыдущих нарушениях ПДД всегда и раньше могли учитываться при назначении наказания. Типа, рецидив-нерецидив. Даже знаменитые проколы на водительском удостоверении в прошлом -чем вам не перфокарта - предвестник цифровизации :). (Хотя, конечно, допускаю, что в вашем отношении их просто притянули, для оправдания судейского решения, нужного судье и дпс).
После того как Президент "накреативил" "нерабочие рабочие дни" (которые просто бизнес попросили оплатить из своего кармана), вы верите в победу над внутренним врагом? Хотя... смотря кого считать тем врагом... конечно.
Страницы