Как меняются смыслы Голливудского кино. На примере фильмов «Мумия» 1932, 1999 и 2017-го годов

Аватар пользователя Научи Хорошему

Знаменитый фильм 1999-го года «Мумия» был ремейком фильма 1932-го года, но с большими изменениями. По сути, от оригинала остались только влюбленные мужчина и женщина на одной стороне, ожившая древнеегипетская мумия как антагонист – на другой, погружение в египетскую мифологию и немного готической романтики. В 2017-ом году вышел фильм «Мумия» с Томом Крузом – ремейк уже ремейка, открывающий анонсируемую серию фильмов «Темная Вселенная» от студии Universal. По фильму «Мумия», по сути, имеющему одну идею и тему, но снятому уже три раза, очень легко проследить, как менялись тенденции в Голливуде в это время.

Как меняются смыслы Голливудского кино. На примере фильмов «Мумия» 1932, 1999 и 2017-го годов

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Сюжет

Несколько ученых находят древнюю мумию, а также свиток с заклинанием оживления, который использовала богиня Исида, чтобы оживить своего мужа – Осириса. Молодой помощник ученого, несмотря на запрет начальства, открывает свиток и читает заклинание, тем самым оживляя мумию. Спустя десять лет ожившая мумия – он же отныне бессмертный Имхотеп – наводит ученых на захоронение принцессы Анк-су-намун – своей возлюбленной. Он пытается оживить её, но душа девушки не в мире мертвых – она переродилась в юную Хелен, дочь губернатора. Теперь Имхотеп желает пробудить Анк-су-намун в Хелен, а также превратить её в такую же бессмертную мумию, как и он. Британка – историк Иви, бывший военный Рик, а также группа американских охотников за сокровищами находят древнюю мумию жреца Имхотепа. Иви, ведомая научным интересом, решает выкрасть у соседней экспедиции «Черную Книгу Смерти» и читает первые строки, которые оказываются заклинанием, оживляющим Имхотепа. Мумия начинает вершить свои темные дела, постепенно приводя мир к концу света. Но первое, что Имхотепу нужно сделать, – оживить свою возлюбленную Анк-су-намун, перенеся её душу в тело Иви. Женщина-ученый Дженнифер, искатель приключений Ник и его друг Крис находят захоронение древней мумии – принцессы Ахманет. Ахманет некогда заключила сделку с египетским дьяволом – Сетом, что в обмен на свою силу, бессмертие и власть над всеми мертвыми она найдет мужчину, чьё тело станет физической оболочкой Сета.Ахманет не оживляют, так как она бессмертна и была в тюрьме, а просто освобождают по глупости. Естественно, оболочкой для Сета принцесса выбрала Ника.

Теперь разберем смысловые различия фильмов:

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Предыстория злодея

Жил-был фараон, была у него взрослая дочь Анк-су-намун, а также друг – жрец Имхотеп. Дочери фараона были жрицами Исиды, должны были оставаться всегда девственницами, но Анк-су-намун взаимно полюбила Имхотепа.Однажды девушка заболела и вскоре умерла. Имхотеп вне себя от любви и горя нарушил религиозные правила, забрав древний свиток с заклинанием оживления, тем самым разгневав богов. Был застукан врасплох, убит фараоном и жрецами, околдован так, чтобы не уходить в мир мертвых. Жил-был фараон, была у него взрослая дочь, а также наложница Анк-су-намун и друг-жрец Имхотеп. Анк-су-намун и Имхотеп были любовниками, и когда фараон узнал об этом, предатели убили его. Дочь фараона вызвала стражу, и любовники не успели скрыться, в результате чего Анк-су-намун покончила с собой, чтобы не попасть в руки к жрецам, и «спокойно» отправиться в мир иной. Имхотеп же был похоронен так, чтобы не уходить в мир иной, а всегда быть мумией, его сон тысячи лет охраняет тайное общество. Жил-был фараон, была у него взрослая дочь Ахманет и наложница. Ахманет была сильной, властной и абсолютно безнравственной особой. Она была единственной наследницей трона, но вдруг у фараона родился сын от наложницы и теперь Ахманет осталась без власти. От отчаяния девушка вызвала Сета – египетского дьявола, и заключила с ним сделку: бессмертие и власть в обмен на то, чтобы найти физическую оболочку для Сета – тело мужчины. Ахманет первым же делом убила отца и младенца брата, а после была застукана жрецами за ритуалом внедрения Сета в тело мужчины, и похоронена в недрах земли так, чтобы никогда не вырвалась.

smyislyi-gollivudskogo-kino-1

Итого

В первом фильме будущий злодей, повинуясь романтическим чувствам, попрал святыню, с чего и началось его падение. Во втором фильме к вышеуказанному злодейству было добавлено также и предательство, по сути Имхонет предал друга и повелителя своей связью с его женщиной.

В третьем фильме злодейка (единственная женского пола, а также гораздо более юная, чем её предшественницы), не имея никакого мотива или сильных потрясений, уже изначально была абсолютно безнравственной и жестокой, словно такой родилась. Еще, будучи живой, она была способна даже на убийство собственного отца и младенца-брата.

Романтическая подоплека также отсутствует. Хотя у Ахманет отношения с Сетом полны сексуализации, романтики между ними нет, и Ахманет пользуется своей красотой и умением соблазнять исключительно в меркантильных целях.

Кроме этого интересно разобрать, как упоминается семья
  1. В первом фильме: любящий отец и любящая его дочь, конфликта нет.
  2. Во втором: любящий отец, обожающая его дочь, и юная наложница отца. Между двумя последними чувствуется конфликт, который не замечает отец, но у девушек он выливается в откровенную взаимную ненависть.
  3. В третьем: любящий отец, ненавидящая дочь, спокойно зарезавшая его; наложница, родившая наследника, тем самым вызвавшая гнев дочери.
Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Женский образ

Основной образ женщины – Хелен, бывшая Анк-су-намун. По сути, она «девушка в беде». У нее не особо раскрыт характер, учитывая, что большую часть фильма она – то под гипнозом, то говорит от имени Анк-су-намун, раскрытой куда больше. Сюжет двигают только мужчины, имеющие и характеры, и разные взгляды на жизнь. Основной образ женщины – Иви. Непосредственная, симпатичная, милая, но достаточно образованная, умная, хитрая и увлеченная своим делом женщина. Иви руководит окружающими мужчинами только в том, что касается египетских древностей. В остальном же, не всегда с охотой, но подчиняется решительному Рику (в первой части больше спорила и сопротивлялась его решениям, во второй, будучи его женой, стала вести себя куда мягче, да и вообще их отношения были наполнены уважением друг к другу). Ближе к концу повествования и во втором фильме нельзя понять, кто из них является главой экспедиции или будущей семьи – каждый управляет тем, в чем разбирается, второй выполняет. В фильме два серьезных женских образа: первая – Дженнифер, как и Иви, отвечает в команде за знание древностей, мифов и т.п., но теперь она показана гораздо умнее, порядочнее и уравновешеннее главного героя Ника (об этом позже). Также умеет неплохо драться, что продемонстрировала в финале, когда вручную одолела спецназовца, а еще удивительной живучестью, когда умудрилась выжить и не пораниться после стольких падений, потрясений и даже автокатастрофы. Кроме нее есть злодейка Ахманет (см. выше). По сюжету фильма оба персонажа – яркие, сильные и властные женщины, одна из которых – свет, другая – тьма, соперничают за душу и тело не особо достойного подобного внимания мужчины.

smyislyi-gollivudskogo-kino-2

Итого

В первом фильме женский образ практически отсутствует, Хелен просто «девушка в беде», за которой неинтересно наблюдать. Во втором фильме женский образ не идеален, но весьма неплох – Иви женственна, красива, непосредственна, порядочна, хитра, эрудированна и заинтересована в своем деле. У нее есть недостатки вроде истеричности и того, что порой её любопытство мешает здравому смыслу, но недостатки делают её персонаж более живым и объемным.

Дженнифер же из третьего фильма – некий образ так называемой МериСью – гипертрофированно идеального женского персонажа. Она умеет все, она знает все, она умна, сильна, самая адекватная из всех окружающих её мужчин и т.п. В общем, не живой идеал, к которому невозможно стремиться, так как ни один человек не может вобрать в себя столько талантов, навыков, умений и пр.

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Образ мужчины

Среди нескольких героев мужчин, более всех выделяется Имхотеп (см. выше) и Френк – юный археолог. Френк импульсивен из-за юного возраста, но он умный, честный, решительный и смелый молодой человек. Основной образ мужчины – это военнослужащий Рик. Ему приходилось брать на себя командование войсками, когда струсил командир. Ему пришлось отправиться туда, где, как он знал, скрывалось древнее зло, поскольку этого просила Иви, спасшая ему жизнь. Эти поступки рисуют нам смелого, волевого, честного мужчину, который ненавидит трусость (в чем состоит контраст между ним и забавным трусишкой Джонатаном – братом Иви), и подлость (контраст с Бенни – бывшим другом Рика, предавшим его на войне). Главный герой Ник – военный, который вместо своих прямых обязанностей, по сути, занимается разграблением могил (искатель сокровищ). Уже за первые 20 минут фильма он:
1. Наутро ограбил женщину, с которой переспал (Дженнифер).
2. Подставил своего друга, лишив его воды в пустыне и, соответственно, выбора, – идти ли за ним в рисковую операцию или нет.
3. Совершил акт мародерства, украв драгоценности прямо с тел давно умерших людей (о мародерстве и отношении к смерти – позже). И это не считая того, что в финале Ник практически отдал душу дьяволу, что посчитали «хорошим поступком».

smyislyi-gollivudskogo-kino-3

Итого

Образ мужчины неплох у Френка и Рика – оба решительные, смелые, готовые ради любимой женщины или великой цели рискнуть и отправиться в опасную операцию. Совсем другой герой Ник – вор, пройдоха, лгун, человек без моральных ориентиров, под конец фильма вобравший в себя силы зла, но по сюжету оставшийся якобы «хорошим». Решительность Ника и Рика очень отличается, хоть общий каркас, включая вид деятельности персонажей, схож: Рик решителен в бою, решителен перед какой-то целью, – спасти женщину, помочь какому-никакому, а другу при серьезной опасности, когда силы неравны.

Рик старается отступить, если это возможно. Ник же «лезет на рожон», бежит под пули. Очень часто подставляется, или совершает необъяснимые глупости, вроде попытки пойти на древнего монстра с палкой, или вбежать в эпицентр перестрелки без какого-то плана или оружия. Его решительность переходит в крайность, становящуюся глупостью, он действует без обдумывания, подвержен какими-то сиюминутными порывам, и этим часто вредит не только себе, но и окружающим.

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Отношение к смерти / мародёрство

Ставится четкая граница между ожившим трупом Имхотепом и живыми людьми, которая проявляется и чувствуется в каждом движении. Попытка воскрешения называется страшнейшим грехом. За этот грех и наказан Имхотеп, что важно – наказал его отец той, кого Имхотеп пытался воскресить, так как даже отец понимал, что это святотатство и переход всех границ дозволенного. Анк-су-намун, вспомнившая себя в теле Хелен, взывает к Исиде, чтобы защититься от Имхотепа, который решил сделать её бессмертной, убив и воскресив мумией. Она говорит: «Я любила тебя, но сейчас – ты мертв». Нет зомби или других оживших мертвецов, кроме Имхотепа. В фильме нет «черных копателей» и охотников за сокровищами. Все ценности для героев представляют исключительно научный интерес. Граница между мертвецом и живыми не чувствуется по ходу первого фильма и сиквела. Иногда происходят воскрешения мертвых (Иви, Анк-су-намун, дважды воскрешение Имхотепа и др.), которое обозначается пусть и трудноисполнимой, но всё же не запрещенной египетской магией, у которой нет цены. Слуги Имхотепа при жизни после смерти стали ожившими мумиями, используемыми в качестве боевых единиц, их части тела могут жить отдельной жизнью и Рику порой приходилось сражаться с одной мумией, используя в качестве оружия руку другой.Главные герои – в основном ученые, которым пришлось объединить усилия со второстепенными персонажами – искателями сокровищ. При этом чувствуется конфликт одних и других, когда ученые относятся с неким презрением к охотникам за сокровищами. Ограбившие гробницу Анк-су-намун американцы были наказаны за мародерство смертью. Нынешняя мумия, по сути, и не является мёртвой, это бессмертное полубожество, что руководит мёртвыми. Любой труп (даже средневековых священников и тамплиеров) превращается в подчиненного ей зомби. Ник постоянно разговаривает с призраком своего друга, Криса, а в финале фильма с легкостью оживляет его, ведь сам получил силу Сета, также он оживляет Дженнифер. Сам Ник большую часть фильма – бессмертный. Главные герои открыто занимаются мародерством, срывая драгоценности со скелетов, и не получают за это никакого наказания, а только легкое словесное порицание от других героев.

smyislyi-gollivudskogo-kino-4

Итого

В первом фильме к смерти явлено адекватное отношение, даже не упоминается мародерство. Во втором – к смерти отношение относительно адекватно, хоть и происходит постепенная десакрализация смерти постоянными воскрешениями героев, а также черным юмором. Показаны мародеры в негативном ключе, получившими за это наказание. В третьем – мародером является главный герой, отношение к смерти неадекватно, герои воскресают «пачками», главная мумия плодит орды зомби даже из католических священников.

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Сексуализация мумии

Между Имхотепом и Хелен нет ни объятий, ни поцелуев. Как уже было сказано, Имхотеп четко показан мертвецом, сохранившим то, что он воспринимает за любовь. Иви несколько раз целуется с Имхотепом, один раз – по своей воле, чтобы отвлечь его от убийства Рика. Анк-су-намун явно является секс-символом фильма, как и до, так и после оживления. Ахманет соблазняет Ника, в том числе и на секс. Она называет его «Мой избранный», практически соперничает с Дженнифер за него. В одной из сцен, она пытается провести ритуал с Ником, а перед этим устраивает ему целую прелюдию к сексу, и стоит заметить, что в этот момент она еще не приобрела окончательно человекоподобного вида.

smyislyi-gollivudskogo-kino-5

Первый фильм – на Анк-су-намун полуоткрытый египетский костюм, длинная юбка.
Второй фильм – на Анк-су-намун из одежды только набедренная повязка и украшения, все тело разрисовано, что придает иллюзию одетости, правильно уложенные волосы закрывают соски.
Третий фильм – на Ахманет нет одежды, много ключевых сцен фильма, в которых она абсолютно обнажена.

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Повествование

История простая. Мифология тоже – простая, легкая и понятная; герои ведут себя реалистично, знают столько же, сколько зритель. Экшена практически нет. Динамика спокойная. История многоуровневая, мифология сложная, но раскрывается постепенно (фильм в два раза длиннее, чем оригинал). Герои с трудом понимают, как решить проблемы, и используют откопанные (в том числе и в прямом смысле) подсказки. Экшен в разумных пределах вместе со спокойными сценами разгадок египетских тайн и раскрытия персонажей. Динамика адекватная. История многоуровневая, мифология – «смешались в кучу кони, люди», – тамплиеры и мумии, зомби, доктор Джекилл и мистер Хаид, как всегда, в одном лице, Сет и одержимость…Совершенно рваное повествование, огромное количество информации, которую не дают успеть усвоить и оценить, как начинается следующая экшен сцена.Остается много вопросов – почему так?
То герои по 20 минут не могут догадаться о том, что уже понял зритель, то они внезапно обо всем догадываются в стиле «рояля в кустах». К примеру – Дженнифер ближе к финалу рассказывает древнюю тайну, до которой не додумался никто до неё, включая её коллег ученых, жрецов, тамплиеров, и при этом девушка даже не пыталась пояснить, откуда у неё такая информация. Весь фильм – это чередование экшена и истерик разных персонажей. Динамика слишком быстрая.

smyislyi-gollivudskogo-kino-6

Итого

Неровная, очень быстрая динамика, отсутствие логики – это тенденция в последних фильмах. Зрителю не предлагается и даже не дается время обдумать происходящее. По сути – формирование клипового мышления, где не так важно думать, как смотреть на динамичные спецэффекты. При этом все смыслы, заложенные в фильм, естественно входят в подсознание, а привычка «не задавать вопросов» переносится на реальную жизнь.

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Жертвенность

Героям не приходится жертвовать чем-то друг для друга. Трое героев жертвуют собой ради другого. Иви уходит с Имхотепом ради друзей, жертвует жизнью солдат, ученый. Во втором фильме Иви рискует жизнью, чтобы спасти мужа. Ник первый раз жертвует ради Дженнифер, отдав ей единственный парашют в падающем самолете, хоть и придумывает, будто бы считал, что есть еще парашют. В финале фильма Ник совершает ритуал, который и пыталась сделать Ахманет – впускает в свое тело Сета, чтобы оживить Дженнифер. Позже она назовет этот поступок жертвой:
«Он отдал душу ради меня».
Сета же незадолго до того дословно назвали «чистым злом» и «дьяволом».

Итого

В первом фильме не встает вопрос о жертвенности. Во втором встает и серьезно – несколько героев жертвуют собой с мотивом «выручить девушку, наказать злодея и спасти мир», некоторые жертвы оказываются напрасными (вроде жертвы Иви, когда она была обманута Имхотепом). В третьем фильме тема жертвенности выглядит очень странно, учитывая, что положительным исходом ситуации была показана откровенная продажа души сатане, в обмен на оживление друга.

Почему Ник оказался настолько силен, что смог бороться со злом внутри себя и остался при сознании и получил силу божества – не объяснено.

smyislyi-gollivudskogo-kino-7

Фильм Мумия (1932) Фильм Мумия (1999) Фильм Мумия (2017)

Мораль

Классический «ужастик» с простым сюжетом. Герои этой истории – порядочны и честны. Финал построен на разрешении непонимания между живой женщиной и мертвым мужчиной. Развлекательное приключенческое кино со сложно построенным сюжетом. Не поднимает особых вопросов, кроме как конфликта ученых и искателей сокровищ в отношении к реликвиям, а также трусости и смелости. Герои истории разные: злые, добрые, честные и хитрые, умные и недалекие. Добрые остаются добрыми и совершают соответствующие поступки, также как и злодеи, и прохвосты. Финал построен на нахождении ответов на многочисленные загадки. Развлекательное кино с элементами и ужасов и комедии сразу. Сюжет сложный. Поднимает множество вопросов, включая вопросы жертвенности, борьбы добра и зла в каждом человеке. При этом показывает их с очень извращённой стороны: «добрые» герои лгут, строят коварные планы убийства, воруют и совершают откровенные подлости.
Есть понятие «злого зла» и «среднего зла», которое можно использовать в благих целях (логика «Отряда самоубийц» и подобного кино со злом, совершающим добро). Финальная фраза:
Дженнифер о Нике, принявшем в себя чистое зло:
– Он может быть нашим союзником.
Джекилл:
– Возможно, ведь иногда только монстр может победить монстра.

smyislyi-gollivudskogo-kino-8

Выводы

По этим трем фильмам видны меняющиеся тенденции в голливудском кино: проследив изменение основных сюжетных поворотов, можно понять, какие смыслы и идеи несли в себе старые фильмы и чем наполнены новые. При этом ни один из них не за что рекомендовать к просмотру, так как поучительная составляющая практически отсутствует, но первые два хотя бы показывали разумное отношение к большинству затронутых ими тем. Последняя же картина, выполненная в новом формате с дёрганым нелогичным сценарием и клиповым видеорядом, – наглядный пример той новой идеологи с множеством деструктивных закладок, которая сегодня становится доминирующей в голливудском кинематографе.

Стоит отдельно отметить то, что в старых фильмах использовался классический сюжет – мужчины борются за женщину. В новой «Мумии» женщины сражаются друг с другом за мужчину. Сама по себе идея любовного треугольника деструктивна, но в первых фильмах этого треугольника, по сути, и нет – в фильме 1932-го года героиня сразу обозначила свой выбор, с которым не согласился злодей. В фильме 1999-го года мнение героини никто не спрашивал, да и не интересовала она злодея в романтическом плане. В новой «Мумии» четко подчеркнут именно сексуальный интерес Ахманет к Нику, и аналогичный интерес со стороны Дженнифер. Такое смешение социальных и психологических ролей мужчины и женщины программирует зрителей на следование ложным моделям поведения в отношениях с противоположным полом.

Задумывайтесь над тем, какие образы и идеи попадают к вам в голову во время просмотра фильмов. Наличие критического мышления – жизненно необходимый навык в условиях современного информационного общества.

https://whatisgood.ru/tv/films/smyislyi-gollivudskogo-kino/

Дополнительное видео по теме:

Сравнение фильмов «300 спартанцев» 1962 и 2014 годов: Голливуд – это политика

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Запад скурвился. Супер-разбор. 

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Полное отсутствие даже намёка на рудименты методологии убивает всю огромную фактологическую работу автора.

Материал выглядит как мусорка их сваленных в кучу домыслов, не оставляя никакого следа в памяти.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Хорошо сформулировали. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Материал выглядит как мусорка их сваленных в кучу домыслов, не оставляя никакого следа в памяти.

А вы на политзанятиях во времена СССР ходили?

Аватар пользователя Научи Хорошему

Если вы не поняли методологию, то это не значит что её нет. В кратком виде её можно понять из этих роликов:
https://youtu.be/m7_2oqrSbLQ

https://youtu.be/cSC-0S0_TOk

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 10 месяцев)

Здесь, действительно, сделана попытка создать методологию.

Но именно - попытка, для завершения не хватает сущей мелочи.

Аватар пользователя Научи Хорошему

Подробно теория проработана здесь (по ссылке можно бесплатно скачать):
https://whatisgood.ru/catalog/lectures/

Аватар пользователя Sturer
Sturer(6 лет 10 месяцев)

Кстати, «4 пера» 1939 интереснее чем ремейк с Леджером и там есть старый дед, который толдычит одну и ту же историю, как получил люлей от русский под Балаклавой! Даже спустя почти век видно, как у бриташек бока болят)

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Мумия 99 года

Жил-был фараон, была у него взрослая дочь, а также наложница Анк-су-намун и друг-жрец Имхотеп. Анк-су-намун и Имхотеп были любовниками, и когда фараон узнал об этом, предатели убили его. Дочь фараона вызвала стражу,

Откуда там дочь взялась то? Стража на шум забежала, ни о какой дочери там ни слова ни кадра не было.

Во втором: любящий отец, обожающая его дочь, и юная наложница отца. Между двумя последними чувствуется конфликт, который не замечает отец, но у девушек он выливается в откровенную взаимную ненависть.

Вы какую-то другую Мумию чтоли смотрели? В той что на скриншотах даже близко такого нет. Вы описываете видения из своей головы или что?

При этом ни один из них не за что рекомендовать к просмотру, так как поучительная составляющая практически отсутствует

Это, блин, прямо вишенка на торте. Он не может порекомендовать к просмотру РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ кино, так как там отсутсвует поучительная составляющая. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Вы какую-то другую Мумию чтоли смотрели? В той что на скриншотах даже близко такого нет. Вы описываете видения из своей головы или что?

Этот сюжет есть во второй части дилогии ("Мумия возвращается", 2001 года), там дочь фараона (которую играет Рейчел Вайз) сражается на кинжалах с его наложницей. Это как бы ритуальный поединок, но чувства там вполне нешуточные кипят.

 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ах вот оно что. Описывая один фильм автор имел ввиду совершенно другой. Ну что же, случается и не такое...

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Это дилогия, там сквозной сюжет, одни и те же персонажи и исполнители главных ролей. Их вполне можно считать одним фильмом, они сняты сразу друг за другом (1999 и 2001 годы).

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

...хочется отметить, что топор против копья вообще не пляшет...

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Не, ребята, всё не так... Дичь, она вот тут: https://aftershock.news/?q=node/884592

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Там же выяснили в обсуждениях что это шутка такая. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Ну, не знаю... кто выяснил)) Судя по паблику ВК эти ребята серьезно... двинутые))

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

все три фильма - развлекательное кино (которого по мнению секты "Научи хорошему" нет места на земле smile82.gif). Зачем к такому кино применять в такой категоричной форме суждения о добре и зле, непонятно. Да и о фильмах, если Мумия 1999 - это хоть как-то ремейк 1932 (кстати, почему в обзор не попала Мумия-2 2001 ?), то 2017 имеет отношение к предудыщему разве что по названию.

с нетерпением жду, когда "НХ" доберется до "Матрицы" smile11.gif

Аватар пользователя Научи Хорошему

Про  "развлекательное кино"...

lx4WBleejq0.jpg

Ну и по поводу ещё одного наезда:

Слово «сектантство» – в большинстве случаев в практике интернет-дискуссий озвучивается как пустое «обзывательство», когда человек хочет кого-то оскорбить без приведения аргументов. Если же говорить по существу – то «секта» в пределе означает организацию, дающую ложные представления о том, что есть Бог. Соответственно вполне логично, когда, например, православный или мусульманин обвиняют кого-то в «сектантстве», в этом случае они тем самым говорят «вы верите не в того Бога» или «верите неправильно», подразумевая, что именно их вера истинная. Но когда в сектантстве начинает обвинять человек, не озвучивающий свою религиозную позицию (и судя по профилю придерживающийся атеистических взглядов), и к тому же обвиняет в этом проект, который находится не в религиозной плоскости, то остаётся сделать вывод, что вы не понимаете смысла слов, которые озвучиваете.

Если вы способны осмыслить написанное, то вам следует задуматься о том, какие слова вы говорите и зачем. 

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

вы нашли неподходящий ресурс, чтобы парить людям мозги.

поинтересуйтесь между очередными поисками "неправды", какие бывают секты

Аватар пользователя Научи Хорошему

Судя по уровню дискуссии с вами и тому, как вы "съезжаете с темы", мозги у вас уже давно "запарены", и далеко не нами. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

а говорите, не секта smile14.gif

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

а если про смысы голливудского кино, то налицо кризис идей. Оригинальные сюжеты почти не появляются, а в основном идут всякие ремейки, сиквелы, приквелы...

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Идей то там полно. Достаточно посмотреть всякие разные мультфильмы или малобюджетные фильмы. Скорее там кризис финансирования новых идей: зачем рисковать и вкладываться в неизвестность, если можно гарантированно срубить бабла покатавшись на сиквеле.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

малобюджетные фильмы, может быть, их  снимают по тысяче в год, а мультфильмы какие, например?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 4 недели)

а мультфильмы какие, например?

Симпсоны  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

Симпсоны - это не совсем классический мультфильм, это долгоирающий мульт-сериал со своими смыслами и авторским видением ситуации.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ну самый яркий что мне в голову приходит это "Рик и Морти". Идей там разнообразных на каждую серию хватает с головой.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

это же тоже сериал. я имею ввиду отдельные картины.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Про полнометражные американские мультфильмы ничего не знаю, не смотрел их очень давно.

Но я же говорил о идеях в сценариях, а тут уже не важно сериал это или нет. Новые идеи очевидно есть, но они не доходят до большого кино, а остаются где-то на задворках. Эту мысль я вам озвучивал выше.

Хотя, в последнее время эти самые задворки как раз и вырываются вперёд, оставляя дорогое большое кино позади как раз за счёт своей новизны. Тут хорошим примером, наверное, будет "Игра престолов" и "Во все тяжкие" (оба из них я так и не посмотрел дальше пары сезонов). У них рейтинги и аудитория какие-то запредельные были, не каждый блокбастер дотягивал до таких цифр.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

как бы да....плюс минус творцы ушли сериалы снимать. По экономическим причинам по большей части.

Ну и в игровую индустрию перебрались

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ну и в игровую индустрию перебрались

Как по там ситуация идентичная киноиндустрии. Все большие крупнобюджетные проекты это пережовывание одного и того-же, сиквел сиквелом погоняет, и всё это густо заправлено ЛГБТ повесткой. Всё более менее свежее и с новыми идеями (тут уже не только сюжет, но и игровые механики) встречается только на задворках.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

нууу....блокбастеры да, в целом скурвились (вся надежда только на поляков осталась). Но там среднебюджетных игр навалом и 100500 нишевых/инди, среди которых и шедевров хватает. 

Экономика зарешала внезапно. Игру делать можно и совсем без бюджета, так что любой творец может себя попробовать. С фильмами так не получается. Там обязательно выбивать у кого то бабло, соглашаясь с его требованиями

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

навалом и 100500 нишевых/инди,

Их я и имел ввиду словом "задворки".

Игру делать можно и совсем без бюджета, так что любой творец может себя попробовать.

Нет. Нельзя. Совсем никак. Современная игра это труд разных людей, и причём именно труд а не развлекуха по вечерам после работы. На это нужны деньги.

Отсутсвие денег как раз самая частая проблема проектов с хорошими идеями.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Нет. Нельзя. Совсем никак. Современная игра это труд разных людей, и причём именно труд а не развлекуха по вечерам после работы. На это нужны деньги.

Отсутсвие денег как раз самая частая проблема проектов с хорошими идеями.

обычно да....но даже так есть куча игр делавшихся и мелкими командами и даже одиночками после работы основной да по выходным. И некоторые даже неплохо выстреливают

Но и отсутствие бюджетов многие проекты убивает, не без этого.... 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 11 месяцев)

Dwarf Fortress, например. Делается двумя братьями в свободное время, и вот как лет пятнадцать развивается,  но до сих пор не доросла до версии 1.0 )))

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

и слава богу!!! Когда Dwarf Fortress дорастет до 1.0 в ней зародится искусственный интеллект и гномы захватят мир!smile3.gif

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Согласен. Чем дороже производство фильма - тем рискованней его делать не стандартной жвачкой для массовой целевой аудитории и делать хоть сколько-то нестандартные ходы.

Во всяком малобюджетном, в тч мульты - идей полно. Но рисковать ради этого деньгами - энтузиастов мало. 

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

А я вот считаю что в кино до 2000-2010 годов американцы люди как люди, а позже уже раз!- и пиндосы.... Парадоксальное перерождение.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Синдром поиска глубинного смысла (СПГС, синдром школьных уроков литературы) — заболевание, наиболее симптоматичным проявлением которого является непреодолимое стремление искать глубокий смысл в тех или иных художественных произведениях. В анамнезе часто превалирует желание индивида позиционировать своё увлечение как высокоинтеллектуальное. В более редких случаях подобное стремление является следствием реальной заинтересованности ну или же паранойи
 

  • В интернете данное заболевание чаще всего наблюдается среди интеллектуальных снобов.
  • Это главный корень профессиональной деформации гуманитариев от области искусства, прежде всего из-за упорной прокачки в профильных вузах.
  • В карательной психиатрии для обозначения сего явления используется термин апофения.
  • Понятие этимологически близко к синдрому конспирологии.
  • В связи с этим, особо популярными для СПГС темами часто становятся ахтунги, политота и религия, в общем, всё то что культурные люди так яро хотят видеть в творчестве, но что также так чревато для авторов.
  • Лечение — по методу Оккама. Случаи полного выздоровления не отмечены.
  • Поциэнты, страдающие клинической формой СПГС, склонны искать скрытый смысл в произведениях других поциэнтов, страдающих острой формой шизофазии, которая, кроме того, осложнена наличием целого букета когнитивных искажений.

    http://lurkmore.to/Синдром_поиска_глубинного_смысла
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 12 месяцев)

подходит

Хотя какое-то зерно есть и в исследованиях автора статьи. Но с другй стороны, это развлекательные фильмы, где на первый план выходят визульаные эффекты, фнатастические превращения и действия, и реакции героев. А для того, чтобы как-то постигать добро и зло, надо смотреть совсем другое кино.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Лучше бы ТС искал смысл ..ну например в фильмах Императора Михалкова. И оценивал путь от роли московского Тролля до ЗК  .. 
Или причины переноса Истории из Колорадо на Родину в "Левиафане" .
А так .. Получается выискивание мотивов.. Почему плохоодетая подруга пришла в гости.. и Зачем пришел польский сантехник хотя никаких следов прорывов и затоплений в квартире не видно. Хотя сам жанр и не подразумевает вообще наличия мыслей. ( что Вы и написали) 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Или причины переноса Истории из Колорадо на Родину в "Левиафане" .

Да с чего же вы все берёте то что это перенос истории Химейера в Россию? Потому что так режиссёр сказал? Ну так, простите, на заборе иногда тоже много чего написано, и эти надписи зачастую правдивее чем слова того режиссёра.

История Химейера это история про действие. Про идиотское, бессмысленное и ни к чему не приведшее действие одного капиталиста с капиталистами покрупнее.

История же в Левиафане это история про БЕЗдействие. Там один алкаш ничего не делает с другим алкашом. И в результате от этого страдает.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Ну так и писал бы историю с ноля. А так получается тянутая история с перекошенными ( по Вашим словам ) смыслами . 
на мой взгляд, история о том что мелкого человека в своих интересах можно прессовать. Если купить не получилось одних , покупаем других. 
ЗЫ на самом деле мне глубоко всё равно что и как у Лунгина там в голове. Вот банально сорта .. мозгов не интересны . Это к ТСу , может он вдохновится и откроет глубины падения и высоты духа. 

Аватар пользователя Научи Хорошему

Про Михалкова и Левиафан полно материалов на сайте - просто пробейте по поиску:
https://whatisgood.ru/search/?searchid=2289182&text=михалков&web=0
А в данной статье свои смыслы и тема - критиковать её за то, что она не о Михалкове - как минимум странно.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Извиняюсь, может я несколько не корректно высказался . и примеры взял до предела пресловутые. 
Взрослых воспитывать сложнее , хотя женщины этому поддаются вполне , особенно когда направление движения в нужную им сторону. ^_^
Гораздо интереснее работать с детьми, Да. разборов детского кинематографа и мультипликации много, И все они в общем правы и все о том что это смотреть нельзя. Не зависимо снимал это режиссёр на основе классики при Сталине, или под наркотиками на компьютере.^_^
Призывать Вас разбирать косяки и смыслы старого и нового Простоквашино? Никакого интереса. Всё предельно ясно как всегда у Успенского , антисоветское, антироссийское и вообще наркоманское..
Писать 9000 статей о анимэ..А Вам всё это перед этим смотреть.. не вариант вообще. Хорошо если история попадётся годная, или рисовка. А если "Мёртвые листья"?
Всё прекращаю мысью по древу. Никаких белок. 
Почему из всего кинематографа выбрано 3 достаточно средних фильма. я так и не понял.  Тенденция делать бабу героиней ,а её коллег гомиками.. хорошо что пока не совсем инвалиды. Ну таковы запросы общества которое это будет смотреть. Новостную ленту про белых сражающихся за право ниггеров нихрена не делать.. Вы имеете ..Они (белые борицы за права) и несут деньги в кассу. Компании нужны сборы и ничего кроме.  Думаю Вас ждёт ещё много интересных кин.. Типа "Игры Эндора" но главная героиня дефка.. и все в казармах ходят так как прописано в тексте- голыми и вместе. Душевных мук и гениальности , предательств и крови там и так норм.. но нужные места можно вполне усилить.. например сделать Рой более кавайным и гармоничным. Пару скотов можно назвать славянскими/псевдославянскими именами ( Скотомысл ) ..
Тора Марвел в женское тело уже загоняла ( не прокатило) .. Инвалиды там все вообще.. смена пола и в реальности скандинавской мифологии практика не редкая. 
А вот снимать фантастику на плечах своих гигантов. они не будут Слишком много там старого и ненужного. Какой сейчас Хайнлайн ( ну а почему не он один из пятёрки классиков)  ..слишком всё благопристойно . 
PS Если интересно могу на темы культуры долго и злобно разговаривать, Опыт в реале ..
.. Уважаемый редактор, Может лучше про реактор, Про любимый лунный трактор..

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

точно! Я ведь помнил что есть этому какое то название! Спасибо что напомнили smile3.gif

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

про воспитание личным примером вы очевидно ничего не слышали. родители ныне слишком заняты своими делами, дети воспитываются окружающим миром, берут из него паттерны поведения. посмотрят кино о сильной независимой женщине - сформируют себе модель поведения - будут иметь несчастливую личную жизнь, поскольку эта модель не соответствует инстинктам. вот что автор пытается до вас, неразумных, донести. а вам бы похихикать и повалять дурака, попостить смешные цитатки с лурка, лишь бы было весело и ни о чём не надо было думать, инфантилы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

поскольку эта модель не соответствует инстинктам.

У человека нет инстинктов. Вообще. Ни одного.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

нобелевку этому человеку срочно

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Боюсь не дадут. Они там эту новость и без меня знают. Уже как пол века назад узнали.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя деревенский
деревенский(6 лет 2 месяца)

Интересно было рассмотреть тенденции в Российском (от советского до нынешнего) кино - "Броненосец Потемкин", "Коммунист", "зулейха...."...

 

Страницы