Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Йохан Галтунг и его распад США

Аватар пользователя genby



Решил посмотреть на какие части будет разваливаться США. Картинок в интернете много, разных и удивительные. Пока листал, наткнулся на предсказание норвежского ученого Йохана Галтунга, что США начнут разваливаться в 2020, а закончат в 2025. Норвежец жив до сих пор, возглавляет институт названный в честь него, и в свое время в 1980 году он предсказал развал СССР через 10 лет, падение берлинской стены и сделал еще несколько  громких предсказаний. В 2004 году в статье "О грядущем упадке и падении империи США" , он дал Америке 25 лет начиная с 2000 года. Но из за переизбрания Буша-младшего, в своей книге 2009 года "Падение империи США и что потом ?" "The Fall of the US Empire - and Then What? Successors, Regionalization or Globalization? US Fascism or US Blossoming?" перенес начало распада США на 2020 год.

Тогда еще на молодом Раша тудей, даже его интервью было.


В отличии от Игоря Панарина разваливающего США с 1998 года, особенно в 2009. С его его американским Горбачевым (Обамой). Версия Галтунга , на фоне нынешних событий выглядит более жизнеспособной.
Карта Панарина.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 11 месяцев)(00:21:16 / 08-07-2020)

Мне вот одно интересно, в подобных прогнозах - за счёт чего Аляска отходит России ?

Аватар пользователя Тех Алекс

От окрашенных в те цвета, что сами себя окрасили.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Какая Япония? Они не имеют в перспективе и половины мощи флота КНР 2035 года.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 12 месяцев)(11:00:27 / 08-07-2020)

да, корейцы могут

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(00:46:32 / 08-07-2020)

Аляска ушла от России к США в первую очередь потому, что на тот момент у России не было ресурсов для ее освоения. Особых ресурсов нет и сейчас - поддержать американский стандарт жизни на таком расстоянии от Москвы задача для России малореальная.

Вряд ли и Калифорния отойдет к Китаю, скорее станет самостоятельным игроком на Тихом Океане.
Техас - слишком противопоставляет себя Мексике, чтобы стать частью Мексики. Да и в Мексике свой бардак, они и сами при случае развалиться могут. Развалились бы раньше - просто естественных границ внутри нет.

В общем, прогноз правдоподобен только для восточных штатов. И то, границу я бы куда больше на восток и север сдвинул.

Аватар пользователя genby
genby(4 года 8 месяцев)(02:04:46 / 08-07-2020)
Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(02:20:55 / 08-07-2020)

Ух ты, не знал. Фантазия, смотрю, масштабная.
Но, на такую хотелку "ацтеков" не хватит :)

Аватар пользователя ВладиславЛ

У них 21 пальцем и маткой идёт захват ВСЕХ САСШ. Как когда-то Китай.

И поделом, ГЕНОЦИД тех кому дали ПРАВО жить в Северной Америке, индейцев, оставалось менее четверти миллиона в 1909:

Примерно треть полиции Чикаго уже были испаноязычные.

Негров много.

 

 

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(03:04:04 / 08-07-2020)

Негры уже в жесткую уступают испанцам, а ведь раньше превосходили их 15:1. Причем, в отличие от негров, латиносы умеют не только объединяться (как политически, так и на улице - в банды), но и работать. И да, еще у них нет комплекса вины. Несмотря на то, что в работорговле они участвовали как и все.

Да, шанс, что будущие США станут испаноязычными, в принципе, не нулевой. Но к Мексике эти испаноязычные присоединяться не побегут. Ибо в США они собственно сбежали из мексиканского бардака...

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 5 месяцев)(03:18:02 / 08-07-2020)

Аляска ушла от России к США в первую очередь потому, что на тот момент у России не было ресурсов для ее освоения.

Она ушла в первую очередь изо Великобритании, РИ проиграла крымскую войну и боялось вторжения из Канады англичан. На тот момент РИ нечего на Аляске было противопоставить красномундирным. Касательно развития... Зачем? РИ интересовали ресурсы и торговле в регионе. 

Особых ресурсов нет и сейчас - поддержать американский стандарт жизни на таком расстоянии от Москвы задача для России малореальная.

Расстояние до Москвы по прямой до Анкореджа - 7000 км, до Вашингтона -5421 км. До многих регионов РФ добираться более проблематично. Зачем РФ поддерживать уровень жизни Аляски. Если США развалиться Аляски будет не до жирования половина населения сбежит на большую землю. А вторая будет рада тому что дают, если их вообще будут спрашивать.

Другое дело, что я с вами согласен что вся Аляска наврятли войдёт в состав РФ. А вот Алеутские острова, остров Святого Лаврентия и побережье Беренгового пролива вполне возможно. Как минимум может быть пересмотрено "Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств" в пользу РФ конечно.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(03:35:14 / 08-07-2020)

Как минимум может быть пересмотрено "Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств" в пользу РФ конечно

Вот это, при правильном подходе, возможно. Как и возможно вхождение Аляски как "ассоциированного члена" в какую-нибудь российско-китайско-японскую северо-тихоокеанскую организацию экономического сотрудничества. С доступом к Северному Морскому Пути и присутствием российского нефтегаза на Аляске.

А "фактор Великобритании" в потере Аляски - это именно что следствие логистической удаленности региона. Замечу, в то время ни Транссиба, ни Северного Морского Пути, ни авиаперевозок как связующих элементов не было. Даже телеграф еще не провели. Послать смс-ку в Аляску - либо пешком, либо вокруг света...

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 5 месяцев)(09:34:42 / 08-07-2020)

А "фактор Великобритании"

Если бы Канадой владели Французы... То логистической вопрос не стоял бы. Аляску не скармливали бы США для её усиления в противостояние Великобритании.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(16:16:39 / 08-07-2020)

Если бы Канадой владели Французы... То логистической вопрос не стоял бы

Это, кстати, знатный момент. С намеком, что Аляску мы проиграли... в 1812-м.
Такой вот парадокс. 

Аватар пользователя Mor
Mor(5 лет 5 месяцев)(16:31:53 / 08-07-2020)

Ну на мой взгляд война с Францией 1812 это проигрыш РИ. Мы предали союзника и поимели множество проблем с Англией и Турцией в следующие столетие.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(16:53:35 / 08-07-2020)

Ну, кто кого предал, и кто был нашим "союзником", там сложный вопрос. Не мы вторглись во Францию, а Французская Революция не очень-то была сторонником российской формы самодержавия. Но сама история показательна в деле стратегии - важно не только "надавать по голове", но и "надавать по голове" кому надо с учетом раскладов.

По итогу, ослабили Францию, что усилило Англию и Турцию.

Аватар пользователя Aleks Братский

В общем согласен , но есть такой хитрый момент , пролив ) . И вот чтобы он был целиком наш необходима часть территории Аляски с принадлежностью конкретно РФ. 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(7 месяцев 3 дня)(04:29:45 / 08-07-2020)

Поддержать американский стандарт жизни не сможет не только Россия, но и США

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 4 месяца)(06:42:40 / 08-07-2020)

"американский стандарт жизни" - устаревшее понятие :)
"украинский стандарт". а далее "индийский", "пакистанский", "зимбабвийский"...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 5 месяцев)(06:20:07 / 08-07-2020)

Вы так говорите, будто "американский стандарт жизни" это фундаментальный закон природы )))

Если США развалятся - этот стандарт исчезнет сам собой. Он исчезнет, даже если США не развалятся, а просто начнут жить на свои. Тогда на Аляске житуха будет ну совсем не сахар.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(07:20:23 / 08-07-2020)

Это то, к чему народ привык за последние 50 лет. Собственно, некоторая константа в сознании.
Это значит, что в случае краха США торговля за Аляску начнется именно с этой константы. Получится ли у них продаться по этой цене - другой вопрос.

Аватар пользователя Provok
Provok(5 лет 3 месяца)(09:42:46 / 08-07-2020)

Почему с этой? Сперва "стандарт" в несколько разиков рухнет, а потом торговля начнется уже с нового "стандарта".

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

На Аляске должно остаться лишь коренное население (если захочет)! И тогда из неё можно будет сделать большой национальный парк или заповедник... Типо мы такие великие борцы за гринписа...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(16:19:41 / 08-07-2020)

Пройдет поколение, прежде чем исчезнет хотелка в головах. И в течении всего этого поколения предложение России по "стать продолжением Камчатки" не будет политически привлекательным. А за это время - подтянутся конкуренты.

Аватар пользователя Provok
Provok(5 лет 3 месяца)(16:33:11 / 08-07-2020)

А зачем ей исчезать? Пусть остается. Предложению не надо быть привлекательным, достаточно быть привлекательнее всех остальных. А под хотелку они сами работать лучше будут. Как говорится:"Надо 20 лет развития, чтобы стало как при Януковиче".

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(16:59:44 / 08-07-2020)

Хотелки исчезают медленно. Очень медленно. Та же Украина - пример.
Крым уже заметно привлекательнее Украины, а прыгуны с кастрюлями все еще продолжают мрии о "сейчас крымчане все осознают и попросятся обратно".

И это при том, что предложение России Украине осенью 2014-го было на порядки лучше предложения ЕС, но - не приняли. И на Аляске - не примут. Будут искать предложения с "шансами на жить лучше", вместо гарантий "жить хотя бы как на Камчатке".

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 5 месяцев)(17:36:51 / 08-07-2020)

Причем тут хотелки? К примеру, вы хотите несколько тысяч, но вам дают одну сотню и так каждый месяц - и так у всех - вот эта сотня и есть ваш стандарт, а не несколько тысяч, которые совсем недавно были у каждого в кармане ежемесячно. И если вам предлагают сто двадцать - вы не откажетесь, говоря, что ваш стандарт подразумевает хотя бы три тысячи, а согласитесь. Да, будете ворчать - "а вот раньше я..."

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(17:59:30 / 08-07-2020)

Россия и предложила Украине "сто двадцать в месяц". Отказались.
А ЕС пообещал "несколько тысяч, но потом... возможно... и не факт". Приняли.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 5 месяцев)(18:55:40 / 08-07-2020)

Внутри там как? Старый стандарт как при Януковиче? Разумеется нет - и вот как нынче живут, это и есть новый стандарт. Я про это. А то что предложения со стороны вольны принимать или нет - так это их личное дело, само собой. Там еще не сильно упали от старого уровня, могут кочевряжиться. Если США будут жить на свои падение будет гораздо сильнее от старого уровня. Там и желание кочевряжиться может сильно отличным от украинского быть. Но я в отношении Аляски и не говорил, что они куда-то отойдут обязательно. Просто сказал, что какие бы ни были "американские стандарты" - все равно в ходу будут новые, соответствующие текущему уровню жизни.

Аватар пользователя username
username(4 года 4 месяца)(00:26:22 / 08-07-2020)

так в каком штате вспыхнет? когда? и сколько унций au минимальная ставка? так себе аналитика

Аватар пользователя genby
genby(4 года 8 месяцев)(02:06:27 / 08-07-2020)

так в каком штате вспых­нет? когда? и сколь­ко унций au ми­ни­маль­ная ставка? так себе ана­ли­ти­ка

Такие сведения есть только у попаданцев

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 3 месяца)(00:39:26 / 08-07-2020)

Доживем  - увидим

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(5 лет 6 месяцев)(00:59:56 / 08-07-2020)

"Атлантическая республика присоеденится к ЕС" (ц). А успеет пока ЕС не развалился?

Аватар пользователя Борода Берни

Могла бы и Канада на что-нибудь попредендовать ) Не то, чтобы ей оно очень надо, но кто-то из штатов на границе может и прибиться к более стабильному государству, чем торчать взаперти в Центральной Североамериканской республике - там же ни одного выхода на внешние рынки, только у соседей через голову - а это очень неудобно )

Аватар пользователя калибровщик

Могла бы и Канада на что-нибудь попредендовать )

Если Аляска вернется в Россию, то Канада может претендовать только на статус Союзной Республики. 

Аватар пользователя amk
amk(4 месяца 11 часов)(02:02:11 / 08-07-2020)

Цветные карандаши и рисование границ это хорошо... но что будет с ядерным оружием?

Аватар пользователя genby
genby(4 года 8 месяцев)(02:07:10 / 08-07-2020)

но что будет с ядерным оружием?

Наверно то же что с ЯО РБ, РК, и Украины 

Комментарий администрации:  
*** "Помните на какое задание ходила неудачный диверсант Зоя Космодемьянская?" (с) ***
Аватар пользователя абра
абра(2 года 7 месяцев)(03:29:18 / 08-07-2020)

Согласен, хорошо отработанный механизм для предотвращения ядерного терроризма.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(2 месяца 3 дня)(05:23:16 / 08-07-2020)

Медицинская и социальная поддержка государства является притягательным фактором для вхождения Аляски в состав России. Там недалеко от Чукотки, люди видять и сравнивают свою жизнь с соседями.

Аватар пользователя once
once(6 лет 12 месяцев)(06:27:21 / 08-07-2020)

Предполагаемая Центральноамериканская республика на карте не имеет выхода к морю. А значит, маловероятна в таком виде и границах.

Более естественен возврат к примерным границам Луизианы. Не нынешнего штата США, а территории, за копейки проданной Наполеоном США. Ниже карта. - 

К западу от нее тогда Техас и Калифорния, к востоку Атлантическая Америка.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 4 месяца)(06:47:00 / 08-07-2020)

"атлантов" британцы прихватят. они ментально ближе + язык. немцам и французам рассчитывать не на что. хотя Канада может южнее Великих озер опуститься. только кто её поможет? в G7 она "через постель" попала... впрочем, там сейчас из G только три страны - США, Германия, Франция. и то пока

Аватар пользователя hyptul
hyptul(3 года 5 месяцев)(06:38:03 / 08-07-2020)

Калифорния России самой нужна, и не только потому, что там вино можно делать, но и потому, что там тепло, теплее, чем в Крыму. От тепла дольше живут.

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(3 года 2 месяца)(06:38:09 / 08-07-2020)

Это скорее мрии, чем прогнозы. Про Аляску к России - вообще дурь. А так там скорее просто набор независимых государств со своим аналогом ОДКБ сформируется, причем даже не всех штатов, а вокруг промышленных центров. Потом поштормит лет 10 и начнут обратно склеиваться.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(10 месяцев 2 недели)(06:59:26 / 08-07-2020)

крым вернулся и алясочка вернеццаsmile81.gif

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 2 месяца)(09:13:08 / 08-07-2020)

и алясочка вернецца

не дождётесь. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 2 месяца)(08:55:31 / 08-07-2020)

В США распадаться просто нечему. Штаты, из которых США состоят, и так почти независимы. А бодяга, которая сейчас идёт в США, просто приведёт к коррекции политической системы. Она станет более жесткой и централизованной.

Аватар пользователя Иван Сидоров

А про Украину этот Галтунг чего-нибудь напрогнозировал? Когда Украина развалится? 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 2 месяца)(09:21:49 / 08-07-2020)

Галтунг - бездарность и трепло. Genby - достойный его почитатель.

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(5 лет 7 месяцев)(10:16:59 / 08-07-2020)

Ну есть еще прогноз товарища Читтама

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Любил я в школе на контурных картах всякую хрень неведомую рисовать...

ПС. Здесь тоже она нарисована, но не мной.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год