Пожалуй, пора чуток отдохнуть от недостатков и проблем СССР и поговорить о людях: почему они к 80-м годам потеряли всякую активность? Нет, я помню, что на военной кафедре в институте на меня написали характеристику вполне себе лошадиными терминами: строптив, неуправляем... но это лишь с точки зрения того майора, слишком уж он сам мерзопакостным был :) А вот большинство других людей, хоть и не все, к счастью, постепенно смирились со всем и затихли, лишь бы их лично не трогали. Почему? Не знаю, но вот пример из жизни.
В начале 80-х я жил в закрытом военном городке Приозёрске, на берегу сказочно красивого Балхаша. Работал инженером-настройщиком радиоэлектронной аппаратуры на сильно секретном объекте. Место работы: огромный зал, сравнимый по размерам с футбольным полем, весь заставлен рядами шкафов; шкафы забиты сотнями «ячеек» - печатных плат с множеством микросхем в каждой. Всё это светится, гудит и работает. Окон нет.
На объекте есть множество других помещений, в том числе и таких же больших, со шкафами, однако мы «вхожи» далеко не во все из них.
Конечно, для того, чтоб оживить такого монстра, нужно несколько лет. Сначала проверить работу каждой ячейки, затем — шкафа, группы шкафов, взаимодействие с соседями, и лишь затем работы по отладке объекта в целом.
Теперь надо сказать о режиме секретности. Схемы — с грифом «для служебного пользования», они доступны прямо на рабочем месте. А вот любые описания работы чего-либо — секретны, и взять их можно только в библиотеке объекта. Для получения ты оставишь там свой пропуск, распишешься, а вместе с описанием тебе выдадут портфель, в котором ты должен это описание носить. И оставлять описание без присмотра ты не имеешь права ни на секунду, не говоря уж о том, чтоб оставить его на столе и пойти в курилку, буфет или туалет. Благо, хоть портфели были без браслета на руку :)
За режимом секретности бдит «товарищ майор», который в нашем случае и правда был майором.
Конечно, для работы этой документации мало. Например, какой-то сигнал проходит через десятки ячеек, надо проверить, на самом ли деле он проходит? Разворачивать здоровенные схемы и пытаться удержать всё это в голове? Нет, конечно, их и расстелить-то все негде!
А потому у каждого настройщика было две общих тетрадки: одна пронумерована, прошнурована, и практически чистая. Впрочем, иногда что-то и записывали. Анекдоты, например. Ведь никто, кроме тебя самого, в эту тетрадку якобы не имеет права заглядывать, и хранится она в той же секретной библиотеке. Другая — не секретная. Сначала сидишь часок-другой с развёрнутыми схемами, рисуешь в ней прохождение этого сигнала, а уже потом подходишь к шкафу, включаешь осциллограф и проверяешь прохождение сигнала в железе.
Как принято говорить в Сети, это была преамбула.
И вот вдруг пропала тетрадка у одного парня, как раз того, который считался (и был) лучшим настройщиком подразделения. Он опросил всех сотрудников, никто тетрадку не брал. Да и кому нужно разбираться в чужом почерке и чужих условных значках? Через какое-то время оказалось, что тетрадку утянул «товарищ майор». И не просто утянул, а отправил её по своим каналам на экспертизу в Москву, проверить содержимое на секретность. Надо ли говорить, что настроение парня было далеко не радужным? Разглашение военной тайны - уголовщина, и срок за такое в любой стране, а не только в СССР, обеспечен.
И вот, как-то всем нам сказали собраться в помещении с незнакомым номером. Помещение оказалось чем-то наподобие небольшой студенческой аудитории — столы, кафедра, доска... Шёл я туда мимо другой приоткрытой двери, и уловил краем уха подавленный голос моего начальника подразделения, и ещё один, незнакомый. Разговор был что-то вроде: «И что же теперь?» И жёсткий ответ: «Ну, это не я, это суд решит».
Собрались. Перед нами появился другой «товарищ майор», незнакомый. На самом деле, он был всего лишь довольно молодым капитаном, но "наш" майор относился к нему весьма почтительно. Капитан обрисовал ситуацию: экспертиза обнаружила в тетрадке пару секретных чисел. Вначале я удивился — и эти числа секретны? А всё остальное нет? Потом понял, что экспертиза права, числа эти важны и секретны до сих пор. Впрочем, на реальном объекте их наверняка поменяли.
Капитан назвал номер статьи УК, по которой парня будут привлекать к суду. Точно не помню, но минимальный срок — несколько лет. По давней советской традиции спросили, кто хочет высказаться.
Я оглядел зал. Было там нас человек 30, но все дружно сидели в одинаковой позе: вперив глаза в пол. И тут меня разобрало. Ну ладно я, мы с этим парнем не были ни друзьями, ни даже приятелями. Здоровались, да пару раз я к нему подходил с какими-то мелкими вопросами. Но ведь и все его приятели-собутыльники точно так же молчали. «Ну и скоты же вы, ребята», - думаю.
Встаю: «Можно мне сказать?» По комнате раздалось дружное шиканье, а сбоку и сзади аж двое потянули за пиджак. Типа, молчи, не рыпайся. Похоже, капитан тоже удивился, но говорить разрешил.
Говорю. Вот вы, чтобы узнать степень секретности, не обратились ко мне, к моему начальнику или к главному инженеру. Вы обратились в Москву.
Сделал паузу, дождавшись, чтоб капитан кивнул. «Кивай, кивай, привыкай соглашаться», - думаю. А это говорит о том, что мы не в состоянии определить, что именно секретно, а что — нет. (Ещё пауза, и невольный кивок). Наша задача не в этом. Нам говорят — нужно сделать подарок съезду, завершить работу к его открытию. И мы работаем, зачастую на износ. И когда жена среди ночи расталкивает мужа со словами «зуб болит», а тот спросонья спрашивает «в каком шкафу?», то это не только забавно, но и говорит о том, что люди работают на пределе.
Если сейчас «принять строгие меры», то остальные настройщики дружно уничтожат свои тетрадки, и скорость работы резко упадёт. Не будет никакого подарка съезду. Мы делаем общее дело, так давайте же помогать друг другу. Наша задача — оживить станцию, ваша — следить за секретностью.
Сел. «Президиум» переглянулся и распустил народ без "оргвыводов". В курилке многие отводили глаза в сторону, хотя, если бы я не выступил, там бы началось бурное обсуждение, причём теми же словами, что я и сказал на собрании: я ведь не один такой умный, что нашёл что сказать - все такие. Ну или почти все. Но молчали. И в курилке это было бы уже бесполезно...
Результат. С парня сняли премию, объявили выговор, но под суд он не загремел. Я не знаю, может, если б я промолчал, было бы то же самое. Но, судя по подслушанному разговору, вряд ли. Мне этот эпизод тоже обошёлся без малейших последствий: в очередное время повысили и в окладе, и в должности...
А теперь скажите, кто страшнее: КГБ, или мы сами?
Комментарии
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Эх, а как же валютные путаны и чикисты в рясах?)
Почему сразу байки? Может и было такое. Но мне кажется, более типичной была другая история.
Разбирали как-то дело одного товарища. Тоже, пустяк, как всем казалось. Когда по регламенту пришло время высказываться коллективу, один встает и начинает "Мы ведь все понимаем, что у товарищи Такого-то не было злого умысла ... ". Председательствующий морщится и машет ему, мол да сядь ты. Другой встает и снова "Тыр пыр, он не хотел ... " Опять его затыкают. С третьим та же картина. Председатель красный уже весь. Зал сидит, молчит, не понимает. И только четвертый спас положение. "Недисциплинированность и разгильдяйство, самоуверенность и т.д. привели нашего товарища к ... ". Председатель облегченно выдохнул, кивнул и карандашом ткнул секретарю - фиксируй. Товарищ отделался выговором.
Напомнили :) Один инициативный дурак на собрании предложил что-то такое, что не нравилось ни начальству, ни подчинённым. Но возражать не смели, так как облечено оно было в сверхпатриотичную форму. Тогда встал я и предложил поручить это дело комсомольской организации. Комсомольцы неделю трубили и как обычно спустили дело на тормозах :)
Да, да. Я один раз в качестве "комсомольца" и выступал. Качественно слил поручение. Даже стыдно было. Немного.
Чувствуется, кто-то может вслед за Иваном Сафроновым на два месяца по делу о госизмене пойти...
Я гражданин Украины, так что России изменить не могу при всём желании :) И не выдадут меня вам, пусть хоть весь МИД просить будет :Ь) Ишь, размечтались! :)
тогда будь честным офицером до конца -
застрелисьсдайся СБУНапомню, тему Вы назвали "Не так страшен КГБ..."
Наверное и вторую присягу, уже на верность Украине принимали?
Присягу дают один раз в жизни вообще-то. Я присягал СССР. Россия - правопреемник, но я-то уже не её гражданин.
В 90-х пытались сагитировать присягнуть Украине, устроили опрос под роспись на заводе. Как раз тогда в Крыму бузил адмирал Касатонов, отношения с Россией напряглись. Видимо, власти решили прозондировать, сколько народу согласится воевать с Россией, если дойдёт. Я отказался, попросили поставить подпись в журнале. Обычно это для устрашения делают, типа, в случае чего - не отвертишься, подпись твоя есть. Я открыл журнал, поставил автограф и внаглую перелистал несколько страниц, в поиске знакомых фамилий. Сильно удивился: отказались не только сторонники России или нейтралы, отказались и все трое ярых патриотов Украины, которых я знал.
Это когда салоеды детей моряков под автоматы поставили, шантажируя русских офицеров принять блакЫтную присягу? Может взрослые в силу старческой деменции и позабыли, считая это бузой адмирала, но у детей память на такие психологические травмы цепкая, врезается в сознание намертво.
А теперь уже растет поколение детей, у которых психологическая травма уничтожение русских детей на Донбассе.
Салоеды даром получили русские земли от русских, но повели себя как бешеные крысы. Так что, эту часть истории можете не трудиться описывать, по этому периоду моё мнение давно и прочно сформировано, и мне безразлично понравится оно вам или нет.
Буза - это образно. На самом деле, тогда делили советский флот. Да и вообще войска. Помнится, целый полк улетел из Украины в Россию, кажись, на Су-24, но точно не помню. Пилотов оставили, самолёты вернули... То, что заставляли принимать присягу - это правда, но дурь хохлятская. Кому, как не им, где из трёх украинцев три гетьмана с одним предателем, не знать, что присяга ни к чему не обязывает. Тем более данная под угрозой. Если я предам Родину или ещё как-то нарушу присягу, судить меня будут по закону, а нет такого закона "за нарушение присяги". И в СССР не было. Это гражданский акт, а юридический.
Про Донбасс мне тоже не надо рассказывать, я тут живу. Сын нормально перенёс всё это, а дочка помладше, на ней тяжело отразилось...
В основном нормальные ребята работали в 70-80-ых в "конторе". Понимали что к чему; где раздолбайство, юле хулиганство, а где и власть надо применить. Но, как и везде, среди них попадались и неприятные персонажи.
Спасибо за интересную байку! А фоточка в начале статьи -- это вот оно самое?
Да, конечно. И с виду практически не изменилось, не знаю, как там внутри теперь...
Наши доблестные загоризонтные РЛС, их подлый HAARP
"Сейчас об очень вредной, можно сказать гадкой, ФАР – HAARP."
https://vk.com/@itsctob_group-far-fazirovannaya-antennaya-reshetka-prostymi-slovami
Шикарная статья, спасибо! Да, Дон может работать в разных режимах, причём одновременно. Если спец, то можно почитать "Вопросы обработки радиолокационных сигналов", Слока Виктор Карлович.
Алаверды: Истребители. Поколение Next, часть 2: ФАР, АФАР, ЦАР, РОФАР...
Молодец, Самолётик.
Многие "причастные" в теме раскрылись.
КТо ж тебя, бедолагу на Сары допустил?
Хорошая байка, но только байка.
1)
Либо "пурга", либо говорит о качестве наладчиков. Но поскольку мне приходилось бывать на Сары-Шагане, а также на Эмбе, в Марах (ага: "есть в Союзе три дыры - Эмба, Кушка и Мары") и много где ещё. Бурная была молодость. Поэтому первое - "пурга". Ибо наладкой занимались специализированные "ящики", типа того, где работал я. И никаких "несколько лет" им бы вводить в строй такой объект не дали. Полгода - максимум. Знаю о чём говорю, ибо мой "ящик" занимался наладкой всей наземной связи (и ещё кое-чем сверх того) перед запуском "Энергии" на Байконуре. Как раз в полгода, с момента монтажа, и уложились.
2)
Пропуск не оставляли, ибо из зала не выпустили бы без него (это если "секретка" внутри зала) ни в буфет, ни в туалет; либо, наоборот, не впустили бы в него. И вообще, документы обязан был носить специально прикреплённый секретчик, с пистолем. Я работал не только с грифом "ДСП", но и "С", и "СС". Знаю о чём говорю.
3)
Разворачивали эти схемы, зачастую, прямо на полу. Сначала бойцы (служивые) вымывали пол. Затем бригада разувалась и алга! Либо стаскивали кучу столов в один здоровенный.
4)
Ага. Прям "картина маслом": сидит наладчик и пишет в секретную тетрадь анекдоты. Бред.
5)
Ага. Работать с грифом "С" и не знать, кто имеет право в эту самую тетрадь заглядывать? То есть не было вводного инструктажа по работе с секретными документами? Очередной бред.
Однако прочитав Вашу "амбулу" стало понятно, для чего это нагнетание страстей. Просто показать, что Вам сам чёрт не брат. Вот и всё.
Столько апломба у всех... :) Я и работал в "ящике". Инженер-настройщик 1-й категории, потом начальник смены ПОА. "Ящик" назывался ГПТП, он же - ПО "Гранит". Несколько лет? Ну погуглите, когда начали разрабатывать А-135, а когда ввели в строй. ПРО - Это вам не связь. Инфа открытая.
Можно подумать, наши описания были не с грифом СС :) Вы опять судите по себе. Впрочем, как и многие здесь. Представил себе сотни инженеров-настройщиков, и каждого сопровождает секретчик с пистолем :) Кто из нас страсти-то нагнетает, не вы ли? :)
С одной стороны
Который уже собран, блоки проверены на заводе-изготовителе, на наладке присутствует авторский надзор и тот же представитель завода-изготовителя. Ну-ну.
С другой стороны
Вы что-то запутались в показаниях, "инженер-настройщик 1-й категории", который не может отличить собственно наладку
(когда все блоки проверены на заводе, стойки смонтированы (как я писал выше), и остаётся сделать ПНР, по ходу дела устранив "хомуты") и временем, от начала разработки изделия до ввода его в эксплуатацию. И, да, я пересекался с этой конторой (ПО "Гранит", только в виде "ящика") на Байконуре, где наш "ящик" работал по "Энергии-Буран" (впрочем, не только) и в Чернобыле/Любече, когда работал по "Дуге". Ну и чЁ? У Вас явно гигантомания
Никаких сотен наладчиков не было (монтажники - были). А были бригады по 10-15 человек (а иной раз и меньше). И секретчик сопровождал бригаду, а не каждого наладчика.
Так что...
Я вам по секрету скажу, что технология ВЗГ - высокой заводской готовности РЛС - внедрена только в 2000-х годах на станциях типа Воронеж. Это уже далеко не СССР. Вы не разбираетесь в электронике. Вот собрал завод ячейку (блок по-вашему), включил, индикаторы светятся, дыма нет. Даже чего-то там проконтролировали, допустим. Но в ней больше сотни микросхем 133 серии, и все ошибки можно проверить только в составе шкафа, а сам шкаф только в составе станции.
Нет, можно собрать стенды. Тысячи ячеек (к примеру, многострадальная ЯГ-119, а это значит, что перед ней были ЯА, ЯБ, ЯВ с такими же номерами), для каждой свой недешёвый стенд... Пургу не гоните.
По заводу-изготовителю. А-135 - стоит в Софрино. А объект 2510 в Приозёрске - это как раз, условно говоря, опытный заводской макет для проверки и идеи, и конкретных решений, и наладки. Он и "смотрит"-то в одну сторону, как видно на фото, а не на все 4...
Вы пересекались, а я работал, и что? Это как раз наладка, разработчики - не они, изготовители - не они.
У вас - может быть, я не видел. А вы не видели, что было у нас, но гнёте пальцЫ, как всезнайка. Наладчиков не было, были настройщики. Названия должностей не я придумал, нефиг цепляться попусту. И радиомонтажницы были, причём если начальство увидит настройщика с паяльником в руках - снимут премию. Дескать, паять должны профи, мы им деньги платим, а тебе не доверяем.
Ну хватит уже пальцы гнуть, какой смысл? Показать свою глупость? Да, я всё это выдумал, нет ни этого рассказа, ни объекта, ни меня, только успокойтесь :)
И это выпускник ХАИ говорит выпускнику ХИРЭ? Я с Вас улыбаюсь.
Бред. Стенды всегда были. И их было сделать дешевле и проще, чем всё это перепахивать на объекте.
Во-первых, совсем не факт, что предыдущие "ячейки" воплотились в железо. Во-вторых, если эти Ваши "ячейки" выполняли одинаковую функцию (а судя по тому, что Вы указали только на изменение букв, а не цифр, то так оно и есть), то и входные и выходные сигналы должны быть одинаковы. А посему стенд должен быть однотипным.
А чем, стесняюсь спросить, тогда занимался завод-изготовитель? Просто паял Ваши "ячейки" и смотрел, чтобы не было дыма?
И Усё? А куда тогда смотрел военпред на этом заводе?
А вот в это охотно поверю
Как вас из ХИРЭ выпустили-то? Ещё раз, подробнее: система А-135 - единственная в мире. Делать стенды для наладки разовых изделий будет разве что идиот. Вот объект в Приозёрске и был стендом.
В радиолокации вы тоже ноль. Зачем там много одинаковых ячеек? Это не ЭВМ. Ну десяток или два одинаковых на всю станцию, делать стенд? Одинаковыми были блоки питания и блоки УБС, так они и работали безупречно.
На качество паек, защитного покрытия плат и качество всех их 12-ти слоёв, на номер приёмки микросхем - да мало ли... не был я на заводе, не знаю. Вы, видимо, были.
Ну и что? Ещё раз, специально для выпускника ХАИ. Стенды на заводах были (и да мне приходилось бывать на некоторых заводах-изготовителях), И там проверялись функционально законченные блоки. А Вас послушать, так завод сляпал не понятно что (хотя имелась схема Э3), проверил, что нет дыма, что то измерял или нет, в зависимости от настроения регулировщика, и отдал это на объект. Если Вы действительно так думаете, то Вы никогда в ПНР и не участвовали.
Да ну? И это говорит мне выпускник со специальностью 0617 ("Авиаприборостроение") и квалификацией инженер-электромеханик? Вы, правда, затем подтёрли пост, но не ничего страшного."Интернет помнит всё". И, да Вам хоть по Вашей специальности читали такие предметы как "Техника СВЧ" (у меня, кстати, был курсовой по ФАРам) или АФУ? Я всегда подозревал, что электронщики из ХАИ хреновые, Вы наглядное тому доказательство.
И, да в профиле это
осталось. Желающие могут убедится сами в Вашей квалиФИКЦИИ.
Именно по ней и "сляпал". И отдал не на рабочий объект, а на "макетку", которой мы и являлись. Та же ячейка ЯГ-119, это ячейка управления шкафом, была у нас полностью перепахана: подрезаны почти все слои ПП, кроме питания, и проводом МГТФ-0,12 проброшена совсем другая схема. Жгуты провода такие, что с трудом на место вставала. А заодно там же, на объекте, выяснилось, что шкаф действительно вычисляет корреляционный интеграл, а не имитирует его, как часть представителей разработчика думала раньше. Там тоже не все люди понимали до конца работу шкафа, оказывается :)
А когда я уже увольнялся, часть шкафов снесли и поставили новые - с другим конструктивом, другими размерами и разъёмами ячеек, на другой элементной базе. Ещё и Эльбрус-2 вместо Эльбруса-1 смонтировали. Впервые увидел ячейки с трубками водяного охлаждения и "разъёмом" для воды :) Хотя и не должен был платы Эльбруса видеть :) Что это как не макетка?
Нет, разумеется, зачем оно прибористам? Зато планетарный редуктор считать учили, и я таки умел :) Нам давали электронику только в той мере, в которой она могла в измерениях встретиться, заметно меньше, чем на радиофаке. Мне это было обидно, но се ля ви. Сам, всё сам...
Это какой и где? Не припомню что-то.
Ну, Вы тоже не блещете :)
Ага. Разработчики не знали, как работает разработанная ими схема. А пришёл Владимир Зыков (со специальностью инженер-электромеханик) и открыл всем глаза. АФФтор пиши ИСЧО.
Ну и чЁ? И я умел, у нас лаба была по этим расчётам на кафедре "колёс" ("Механизмы РЭА"). А если взять книгу И.И. Артоболевского "ТММ" (которая у меня есть в бумаге), восстановить кое-что в памяти, то и сейчас смогу. Мало того, у меня на этой кафедре был курсовой по кулисному механизму с расчётами, эпюрами и чертежами. И ничЁ, сдал без проблем. Подумаешь.
Ну вот и поговорили.
Срачный блаблабол. Кто его сюда затащил?
Я сам пришёл! :)
Алекс-ножик вам премию выпишет.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Прекрасная статья! У вас все отличные. Подписался.
PS. А уж комментарии вообще доставили. Сразу видно ху из ху и зачем тут сидит.
Музыкант Вы нашли друг друга! Если Вы это одобряете, значит народ не ошибся в оценке Владимир Зыков.
Опять мания величия :) Отучаемся говорить за всех (с) Тем более от имени народа :)
Ну почему? Вот наши с ним дебаты, где он также, как и Вы, путался в показаниях https://aftershock.news/?q=comment/8812003#comment-8812003 (рекомендую глянуть всю ветку). А посему я и написал, Вы и Музыкант - конгениальны.
Ну глянул мельком... ну и что? Кста, вы там упустили один момент по стипендиям: старостам, а также комсоргам и профоргам были поблажки. Иной раз и с одной тройкой повышенную на 15% платили, в ХАИ это было 63.25.
Поблажки были, но повышенную стипендию не давали, от слова "совсем". Могли просто оставить базовую. И тем более, не касаемо научного коммунизма, о чём писал Музыкант. Наоборот, если ты получал трояк по оному предмету, то терял не только стипендию, но и свой пост в группе. У нас, на параллельном потоке, так и произошло. Комсорг еле-еле сдал НК (уж не знаю почему). Получил "3", Остался без стипендии и вылетел с комсоргства. И, да, речь шла о рядовых студентах (я про стипендию, ежели чЁ).
Естественно, ибо в ХАИ базовая стипендия была 55 руб (доплачивал то-ли Минавиапром, то-ли МГА). У нас, в ХИРЭ, - 40 руб.
И, да,
А Вы почитайте внимательно...
Поражаюсь и восхищаюсь вашим долготерпением. :)
Максимально объективно и обоснованно. ПодписАлся.
А, вспомнил! Не дочитал ту тему и не видел ваш последний "шедевральный" комментарий. Но очевидно, что вы и здесь себя проявили в том же репертуаре "занудливого болтливого мудака с собачьим сердцем", который один знает как всё везде было в СССР.
Да ведь возразить было нечего, посему и "не дочитал".
1. Пропустил потому что с вечера 30.06 до утра 02.07 я не посещал ваши интернетики, и эта тема уплыла настолько далеко вниз, что я до неё потом уже не добрался. К сожалению на АШ нет механизма оповещения о новых ответах на свои комментарии. Кроме e-mail, но я не привык пользоваться подобными "черезжопными инсрументами".
2. Возражать мудаку? Это всё равно что играть в шахматы с голубем! Вы же даже читать не умеете, не говоря уж о том что ищете как последняя школота в интернетиках номера факультетов, которые за 30 с лишком лет много раз добавлялись и менялись (кроме первых четырёх))! Вон, у кого-то 1995 года выпуска ЦИПС значится 8 факультетом. А сейчас его нету. И что я могу вам ещё рассказать? Пищу для вашего флудеродрочерства я вам дал, и этого с вас достаточно. Жаль, тогда я с вами не успел попрощаться. С удовольствием делаю это сейчас. Всего вам хорошего в калометании и флудеродрочерстве!
Ты лучше расскажи как на вечернем факультете стипендию получал. С тройкой по НК, ага.
Не особо интересно, а время и эти комментарии отнимают. В ущерб работе над своим сайтом, за который я деньги получаю.
Дело хозяйское. Однако, хотелось бы заметить, что Вы, практически через день, пишите довольно объёмные статьи и вступаете с камрадами в продолжительные дискуссии. Это время не занимает? Или Вы за эти статьи тоже деньги получаете?
Да-да, вы правильно поняли на кого я намекал, "норот".
Спасибо! :)
Годы идут, РСО все такой же. В силу угасания жанра анекдотов теперь рисуют абстрактные рисунки.
Страницы