Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как Обама обманул Путина, и почему не следует доверять Западу

Аватар пользователя SiSnow

Бывший советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон в своей книге «Комната, где это произошло: воспоминания о Белом доме» раскрыл содержание переговоров с президентом России Владимиром Путиным по поводу Крыма.

Болтон пишет, что Путин занял очень жёсткую позицию в отношении Украины. Они долго обсуждали политические и военные аспекты конфликта. Российский лидер отметил, что продажа военной техники США Украине является незаконной. При этом Путин отказывался идти на обсуждение вопроса Крыма. Для него этот вопрос уже стал частью истории и не подлежит обсуждению ни с кем.

Но далее идут любопытные подробности переговоров по телефону Путина с Обамой в разгар майдана в Киеве. «Путин сказал, что Обама чётко говорил ему в 2014 году, что, если Россия не пойдёт дальше аннексии Крыма, конфронтация по Украине может быть урегулирована. Однако по какой-то причине Обама передумал», — вспоминает Болтон.

Владимир Путин ранее уже заявлял, что он имел некие договорённости с президентом США Бараком Обамой в 2014 году. Однако американская сторона их не исполнила, но Путин не захотел раскрывать подробности. Об этом российский лидер заявил в интервью американскому кинорежиссёру Оливеру Стоуну, как писало РИА «Новости».

«Могу так сказать, что наши договорённости, которые были достигнуты в телефонном разговоре, с американской стороны не были исполнены», — подчеркнул Путин.

И добавил Стоуну, что вдаваться глубже в детали этих договорённостей он бы не стал. И вот Болтон в своей книге раскрыл детали этой договорённости, ссылаясь на свою беседу с Владимиром Путиным в Кремле. О чём же могли договориться два лидера, и почему Обама не сдержал своё слово?

Годом ранее глава МИД России Сергей Лавров частично раскрыл эти договорённости. По его словам, Обама просил Путина не отговаривать Януковича от подписания соглашения с протестующими на майдане. Речь шла о том, чтобы Янукович не применил силу против Майдана, а был найден политический компромисс в виде досрочных выборов президента через год после подписания соглашения об урегулировании конфликта. Что и было сделано 22 февраля в присутствии министров иностранных дел Германии, Польши и представителя Франции.

Лавров отметил, что буквально на следующий день после заключения соглашения и разговора с Обамой в Киеве начался захват правительственных зданий. Янукович же в спешке покинул столицу. Украинская оппозиция заявила, что президент «самоустранился от власти». Другими словами, США одной рукой пытались не допустить сценария разгона майдана и продвигали через ЕС политический компромисс, а другой — готовили государственный переворот в Киеве.

Путин по этому поводу заявлял, что «так грубо и нагло Россию обманули впервые». Президент РФ также подчеркнул, что США своими руками совершили государственный переворот на Украине, поэтому сейчас вынуждены оказывать поддержку действовавшим на тот момент властям в лице Петра Порошенко и его клики.

Президент России уже в фильме «Миропорядок 2018» журналиста Владимира Соловьёва заявил, что политические действия Америки «невозможно предсказать», а это усложняет взаимодействие с Вашингтоном. При этом он добавил, что не разочаровался в президенте США Дональде Трампе: с ним, отметил Путин, можно искать компромиссы и договариваться. Американская система же, по словам российского лидера, показывает «явную неэффективность» и «поедает сама себя».

Откровения Болтона снова показали, что политики США не только не выполняют свои обещания, но и выплёскивают всё это в своих мемуарах, раскрывают детали важных переговоров на государственном уровне. Все эти откровения хорошо оплачиваются издательствами. Но в любом случае становится понятно, насколько лицемерны их слова и действия. И практически договариваться с ним невозможно. В любой момент тебя могут обмануть и действовать исключительно в своих корыстных политических интересах.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(5 лет 3 месяца)(13:45:08 / 07-07-2020)

Значит есть смысл договариваться с Трампом? Даже в формате напрогнозированной нам "новой Ялты"? Однако - нет. Даже если прежде либералы обманывали.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 неделя)(13:54:33 / 07-07-2020)

Значит есть смысл договариваться с Трампом?

Смысл говорить есть всегда.

Но вот верить в то что договор будет исполнен нельзя. Впрочем Путин и так в курсе, и я очень удивлён его заявлению про обман, я уверен он зарание знал что шансов на выполнение договора американцами не много. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(5 лет 11 месяцев)(16:09:44 / 07-07-2020)

Видимо, не всегда есть смысл говорить.

В данном случае мы видим что Путин отказался даже говорить на тему принадлежности Крыма.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 3 месяца)(15:23:04 / 07-07-2020)

Договариваться можно, но процесс надо ежеминутно контролировать - это утомляет.

Аватар пользователя Gets
Gets(1 год 10 месяцев)(18:58:08 / 07-07-2020)

это реальная фотка, не фейк?

Аватар пользователя Cheh
Cheh(5 лет 8 месяцев)(19:38:43 / 07-07-2020)

Конечно реальная!

Аватар пользователя Филистер
Филистер(3 года 2 недели)(20:59:05 / 07-07-2020)

Пару секунд в поиске

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 3 месяца)(00:03:15 / 08-07-2020)

Конечно фейкsmile1.gif

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 1 месяц)(16:07:30 / 07-07-2020)

С Трампом - да. Точнее, со стоящими за Трампами силами. Более того, скорее всего, обо всём уже давным-давно договорились. Более того-2: клан Путина-Патрушева состоит в альянсе с Рокфеллерами (стоят за Трампом) вместе против Ротшильдов ("либералов") уже более 20 лет

А вот так устроено мировое наднациональное управление 2+2 кланами:

Памятка для ориентации в 2+2 наднациональных правящих кланах:

1. Ротшильды - Демократы США, Евросоюз. Также элиты некоторых отдельных стран. Т.н. «либералы» (либерал-универсалисты). Экзистенциальными врагами являются имперцы и Рокфеллеры. Умеренным врагом, даже с возможностью сотрудничества против общего для обоих кланов, бОльшего врага, являются кооперативисты

2. Рокфеллеры. Трамп, Борис Джонсон, Сальвини, Ле Пен, Орбан, Себастьян Курц, Земан, Моди, Болсонару, часть элиты России. Национализм-феодал-изоляционисты. Экзистенциальными врагами являются Ротшильды и кооперативисты. Умеренным врагом, даже с возможностью сотрудничества против общего для обоих кланов, бОльшего врага, являются имперцы. Рокфеллеры уже 20 лет в альянсе с имперцами России, вместе против Ротшильдов

3. Имперцы. Клан Путина-Патрушева. Консерваторы-силовики. Экзистенциальным врагом являются Ротшильды. Умеренным врагом, даже с возможностью сотрудничества против общего для обоих кланов, бОльшего врага, являются Рокфеллеры. Имманентным союзником - кооперативисты. Специализация - внешняя политика/военная сфера/сила/дипломатия 

4. Кооперативисты (социалисты/коллективисты/технократы/прогрессивисты/сталинисты). Их кредо - экономика. В данный момент штаб-квартира находится в Китае, возглавляет клан Си Цзиньпин. Также контролируют Иран. Под той или иной степенью контроля клана находятся: Италия Ди Майо/Конте («Движение пяти звезд»), Сербия Вучича, Венесуэла Мадуро, Армения Пашиняна, Казахстан Токаева. Экзистенциальным врагом являются Рокфеллеры. Умеренным врагом, даже с возможностью сотрудничества против общего для обоих кланов, бОльшего врага, являются Ротшильды. Имманентным союзником - имперцы. Специализация - внутренняя политика/экономика/инфраструктура/развитие

PS Неизвестно, как в действительности называют себя кланы 3. и 4. Приведенные названия - условные

PPS Правящие в данный момент тем или иным кланом - это лишь текущие хозяева/семьи, оседлавшие данное направление. Например, Рокфеллеры встали во главе мирового феодал-нацистского направления лишь примерно в конце 19в. Это не значит, что до конца 19в это направление не было представлено на мировой арене. Было, и существовало всегда. Просто хозяева направления были не Рокфеллеры, а кто-то другой

 

Если хотите знать больше, добро пожаловать на канал и в чат 
https://t.me/dvaplustwo

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(7 лет 4 месяца)(17:16:43 / 07-07-2020)

А над ними всеми, кланами эфтими, синагога Любавичского Рэбэ, и мировой еврейский кагал навязывающий трудящимся буржуазные идеи менделизьма-морганизьма и космополитицизьма. Раздавим классового врага - иудеев и их кланы Путина-Рокфеллера, Мишустина-Ротшильда и Трампа-Варбурга железной пятой!

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 10 месяцев)(17:36:03 / 07-07-2020)

обо всём уже давным-давно договорились. Более того-2: клан Путина-Патрушева состоит в альянсе с Рокфеллерами

ДОГОВОРИЛИСЬ ???

Спасибо, - не надо!

После этих "договоренностей" подняли пенсионный возраст, подняли НДС, согласились признать вирус с коронной, и т.д.

 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 1 месяц)(16:51:26 / 08-07-2020)

Либерашка, смени уже пластинку

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(2 года 10 месяцев)(21:42:57 / 08-07-2020)

Пиндоская подстилка Бандеровского происхождения

Аватар пользователя sorglos
sorglos(6 лет 5 месяцев)(17:48:13 / 07-07-2020)

В дурдомах теперь телефоны разрешены?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

парни на амбулаторном лечении!

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 1 месяц)(16:52:00 / 08-07-2020)

Не знаю, спросите у санитаров

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(3 года 6 месяцев)(16:33:13 / 07-07-2020)

Любой договор - принятие на себя неких обязательств, его заключают только вынужденно. Когда необходимость соблюдать его пропадает - спокойно нарушают.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(3 года 6 месяцев)(18:06:44 / 07-07-2020)

Есть смысл разговаривать, просто чтобы "снижать градус" неадекватности.

А вот договариваться в США просто не с кем. Политическая система США сейчас исключает наличие договороспособных субъектов. Соглашения сейчас возможны лишь самые простые - имеющие широкую поддержку среди обеих партий. А перекрытие партий сейчас близко к нулю.

Никакая Ялта сейчас в принципе не возможна - на Западе (не только в США) сейчас просто нет собеседников с таким мандатом. Путин такой один, и, я думаю, он это уже давно понял.

Аватар пользователя smiler
smiler(2 месяца 4 недели)(13:56:05 / 07-07-2020)

Кто-то что-то сказал, в мемуарах написал... Фигня...

Как говорил один второстепенный булгаковский герой - "Ну, не всему же надо верить" smile1.gif

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 неделя)(13:57:38 / 07-07-2020)

Но в данном случае сходятся и слова Путина и слова этого муриканца.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(15:08:03 / 07-07-2020)

Не сходятся.

Путин: разговор с Обамой был до бегства Януковича.

Болтон: разговор с Путиным был после Крыма.

Это вообщета разные события. 

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 неделя)(15:09:05 / 07-07-2020)

Так бегство было вроде бы 23 числа, а начало операции в Крыму 20 числа.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(15:19:31 / 07-07-2020)

То есть, Обама звонит Путину 21-го (когда еще Янукович сидел в Киеве), а тот ему отвечает, что вопрос Крыма уже "в истории" и обсуждать нечего? 

по утверждению президента Владимира Путина, поручение «начать работу по возвращению Крыма» он отдал утром 23 февраля, после проведения спецоперации по эвакуации смещённого президента Януковича

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 неделя)(15:26:22 / 07-07-2020)

А в чём тут может быть сложность? Для Путина этот вопрос мог быть закрыт сразу после того как вероятность успешного выполнения этой операции приблизилась к 100%

З.Ы. Освежил память википедией. Вежливые люди таки появились в Крыму 27 числа, а именно это знаменовало будущий результат. А это уже сильно большее расхожденгие, значит таки вы правы - не сходится.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(5 лет 1 месяц)(15:54:03 / 07-07-2020)

"Вежливые люди таки появились в Крыму 27 числа"

Вежливые люди таки появились в Крыму за пару месяцев до этого и тихо сидели на кораблях в Севастополе.

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(6 месяцев 1 неделя)(16:25:08 / 07-07-2020)

Думаю, это просто в статье неаккуратно написано. Болтон в своей книге рассказывает о событиях более поздних, не знаю, 16-18 годов может. И в ходе рассказа приводит слова Путина "А вот в 14 году Обама обманул, так что и сейчас вам веры нет."

Во всяком случае я так понял. 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(15:45:10 / 07-07-2020)

Во время беспорядков на Украине в 2014 году действующий тогда президент США Барак Обама просил главу РФ Владимира Путина не отговаривать их коллегу Виктора Януковича от подписания соглашения с оппозицией. Такое заявление сделал министр иностранных дел России Сергей Лавров.

Он рассказал, что соответствующий разговор между Путиным и Обамой произошел вскоре после того, как документ об урегулировании кризиса, уже был готов и засвидетельствован главами МИД Германии, Польши и Франции.

"Обама звонил президенту Путину и просил его не отговаривать Януковича от подписания этого документа, потому что в этом документе Янукович добровольно отказывался от всех своих прерогатив как верховного главнокомандующего, обязался использовать только полицию и силы ОМОН для охраны правительственных зданий и больше ни для чего и соглашался на досрочные выборы", - сказал Лавров.

https://www.kp.ru/online/news/3129796/?utm_source=yxnews&utm_medium=desk...

читай .. об этом лавров ныл уже много раз и давно

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(16:06:13 / 07-07-2020)

И? Это было до Крыма или после? 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(16:08:29 / 07-07-2020)

какое отношение имеет до или после???? факт разговора и то что путин послушался обаму есть . и все это подтверждают и сам путин и лавров и болтон. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(16:48:49 / 07-07-2020)

У вас с логикой какие-то неприятности. Обама в разговоре с Путиным зуб дал, что не будет провоцировать майданщиков на снос Янокувича. Слово свое он не сдержал. Украина оказалась опрокинута в затяжной политический кризис и гражданскую войну. И где тут "путин послушался обаму"?

Обама нарушил свое слово. 

 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(16:57:50 / 07-07-2020)

у вас логика вообще в ауте.. ваша цель какая? пожурить обаму? нут так поругайте его чтобы он поикал.. а то что путин облажался молчок, критиковать нельзя, подумаешь  старый опытный разведчик повелся на американцев, сделал так как его попросили)... цель путина во внешней политике какая? делать то как его просят партнеры?.. и при чем тут украина и их кризисы??? думать надо о своих проблемах и интересах а не вечно перетирать что там на украине и когда она развалится. смотрите на свою логику а не по сторонам .

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(17:39:00 / 07-07-2020)

Что он не сделал? Не ввел войска на Украину? А вам бы очень этого хотелось?

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(18:08:41 / 07-07-2020)

а вам хотелось нато на украине? ну так они там теперь есть. либо наши базы на территории  бывшего СССР либо натовские. иного не дано.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 2 месяца)(18:40:57 / 07-07-2020)

Не будет русско-украинской войны. Успокойтесь уже. 

Аватар пользователя Йохан
Йохан(6 лет 7 месяцев)(21:37:54 / 07-07-2020)

Как это не ввел? А северный ветер, котлы, аэропорт - всё само получилось? 

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(3 месяца 3 недели)(17:54:08 / 07-07-2020)

Никогда не идеализировал решения Путина, но вот это вот "а то что путин облажался"  вызывает искреннее недоумение. России сложившаяся ситуация позволила вернуть Крым, что вряд ли было бы возможно при сохранении власти богатовекторной сволочи Януковича. Я всегда говорил, что я целиком и полностью поддерживал украинский майдан и по сию пору рад, что он удался, он открыл для России массу возможностей.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(6 лет 7 месяцев)(21:41:59 / 07-07-2020)

А что мешало отжать Крым без майданов,потери дружественной экономики, идеологического переворота и выбрасывания российских деловых интересов в клоаку черномазого юриста? Неужели не были бы рады, если бы Путин взял и объявил референдум году так в 12-13, и Крым бы вернулся в родную гавань без этой всей кутерьмы с нацизьмом и русским языком?

Аватар пользователя A-Z
A-Z(7 месяцев 2 недели)(06:47:56 / 08-07-2020)

1. Как-то так вышло, что раньше(до 2013) не особо интересовался цифрами взаимоотношений России и Украины. А тут стали вываливать в инфополе много разных цифр, и я обратил внимание на размер платы за нахождение наших войск в Крыму (да и еще с некоторыми ограничениями и условиями). Вернее не просто обратил внимание, а smile11.gifsmile43.gifохренел от размеров этих цифр. И первая (отчетливо помню) эмоция была – да дешевле его себе забрать, нахрен!!!smile3.gif   И видать, не только у меня такая мыслЯ пронеслась в голове... smile221.gif  Или прислушались smile10.gif

2. Хочу с другой стороны подсветить эту тему. Заранее пардон за некий цинизм и прочая. Итак, как неоднократно указывалось разными товарищами, в том числе и на АШ, Украина была вроде огромнейшим складом вооружений великого наследия Советского Союза. Так же технологические мощности и компетенции в востребованных на мировом рынке областях (авиация, ракетостроение, вооружение и т.д.). Пусть и многое(если не все) еще со времен СССР и нуждалось в серьезной модернизации, но действующее. Теперь берем наших капиталистов. Мы собираемся модернизировать свою армию (хотя это не капиталисты наши хотят, а государственники, но заказы капиталистам пойдут), а потом (или параллельно) модернизировать за хорошие деньги армии всяких папуасий. Так же подумываем замахнуться на выход/возвращение/расширение на мировой рынок во многие вкусности (энергетика, вооружения, космос и авиация и т.д.). Мысли хорошие, обещающие хорошие деньги. Но так-то все ниши заняты старыми игроками и растолкать их тяжеловато. На традиционных наших полянах и перспективно_наших, толкаются всякого рода братушки из давнодалекого СЭВ и родственники из осколков СССР. Но помним про клыки капитализма! Что делать с этими родственниками-конкурентами? Надо как-то объединяться, чтобы быть сильнее и для уменьшения игроков на поле. Но чьи будут фабрики и пароходы??? Тут хочется каждому, видно, все в одни руки... Короче, договариваться и совместно владеть, еще пока, не научились. А может и чьи-то руки/уши торчат и мешают постоянно всяким объединениям. Думаю, вариантов и сценариев было ооочень много. Еще представьте потенциальных покупателей вооружения, которых хотят заставить приобретать новые, дорогие образцы техники. Зачем им тот же ,условно, танк Т-90 новый Российский за 10 попугаев, если можно взять с хранения и подкрашенный Т-72 за пару попугаев еще СССРовский у Украины? Значит надо, чтобы как можно скорее это наследие кончилось, или конкурентные ручейки перестали течь. В итоге имеем практически уничтоженную "лишнюю" военную технику, уничтоженные конкурентные технологические площадки с потерей многих компетенций. Расчистка поляны и отрезвление папуасов, что все, халявы не будет!  Возвращение на Родину непотопляемого авианосца (лучше те же или бОльшие деньги тратить на инфраструктуру полуострова, чем отдавать в виде скидок на ресурсы в качестве арендной платы с утеканием в оффшоры).

Я думаю ради этого можно и сделать вид, что "поверил обаме" (да еще потом постоянно тыкать амеров носом – Мы вам поверили, а вы обманули!!!)

Как вам такое? ;-)

Аватар пользователя shovinist
shovinist(3 года 3 месяца)(22:07:46 / 07-07-2020)

И Крым наш. Мне кажется, Максимка обманул себя. С Украиной в целом, вряд ли был позитивный прогноз, даже по Левобережью. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Гордись, подпиндосник!

Твои хозяева сами, добровольно, в очередной раз выложили  факты, доказывающие что они недоговороспособны.

Это проблема, когда нет мозгов (промолчать, например) и просчёта ситуации хотя бы на пару ходов вперёд (404 - окраина мира, и пиндосам надо будет решать вопросы в действительно важных регионах). Особенно, когда сила утекает как песок сквозь пальцы.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(16:18:52 / 07-07-2020)

какой еще подпиндосник! больной ...у р... ще...семилетней выдержки твой путин/лавров сами признали что облажались.. и при этом ноют что их обманули.. как горбачева, ельцина.. и никто из нимх за слив не ответил.  они слили российские интересы у своих границ.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(6 месяцев 3 недели)(17:46:32 / 07-07-2020)

В чем ты видишь "облажались", либероид? Это твои пиндосские хозяева облажались, продемонстрировав, что им нельзя верить ни в чем. 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(18:06:48 / 07-07-2020)

свободен хамло.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(6 месяцев 3 недели)(18:12:11 / 07-07-2020)

Тебя так зовут? Ты хорват? А по сути вопроса тебе, как и любому другому говнонабрасывателю, сказать нечего. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

#ПутинСлил!

Не?

6 лет сливает 404. У кого на 404 мозги есть, все сбежали к нам или к другим соседям. Промышленность 404 была прямым конкурентам российской, теперь нет (в смысле промышленности 404 нет). Крым, который Хрущ спёр у России, отжал обратно.

Сейчас в "нормандском формате" уже прозвучал наш ультиматум 404 и гейропейсы не будут за них вписываться (ибо утомили и сахибы никогда не занимаются решением проблем туземцев за свой счет).

Следующий этап - раздел 404 между добрыми соседями. Если не одумаются (что вряд ли ибо некому), конечно.

И, главное, 404 в 2013-2014 при Януковоще, уже была враждебна России. Пиндосы с гейропейсами психанули и ускорили. Януковощ был НЕ против "евроинтеграции", он, дурилка картонная, хотел чтобы договор с ЕС перевели на "ридну мову", а потом чтобы укры его почитали перед подписанием (ну и выторговать для 404 и себя лично вкусняшек, конечно). Туземцам читать договора с сахибами - харам! За это и был наказан Януковощ. Нечего было России терять на 404 в 2013-14 гг.

P.S. Я 2,5 года тому продал в Одессе хатынку, такшта реалии местного зоопарка, я на порядки лучше знаю, чем любой обычный россиянин или житель любой страны, окромя самой 404.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(4 года 8 месяцев)(18:13:35 / 07-07-2020)

не будем флудить. речь в статье об обмане . факты есть. обе стороны подтверждают. ну и сами подтвердили -  у есть мозги сбежали оттуда.. т.е. отдали украину нато. 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(3 года 3 месяца)(22:10:40 / 07-07-2020)

Еще раз, Максимка обманул сам себя. Крым йок, Украина в стадии перевоспитания (не быстрой). 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Плюс великоукры шесть (шесть, Карл!) лет воюют с Россией, которая на войну не явилась. Экономика бУкры в говно, финансы в беспросветной жопе. Даже самые тупенькие укры начинают подозревать неладное, а кто не идиот, тот давно всё понял.

Аватар пользователя karassev
karassev(1 год 10 месяцев)(16:44:11 / 07-07-2020)

Есть выражение у историков: Врёт как  очевидец.

Аватар пользователя Many
Many(3 года 1 неделя)(16:51:07 / 07-07-2020)

У следователей а не историков.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год