На линии председатель комитета по борьбе с эпидемиями Стэнфордского университета Джон Ионнидис:
"Если официально в мире 10 миллионов инфицированных коронавирусом (выявленных), в реале их многократно больше - 150 миллионов, а то и 300.
Летальность среди всех инфицированных (IFR) почти нулевая для возрастов до 45, для возрастов 45-70 она где-то в диапазоне 0.05-0.3% (примечание alexsword - что на порядок или два меньше испанки), и для возрастов старше 70 лет начинает существенно возрастать".
Использованные источники:
Комментарии
Ложная тревога оказывается была. А Пацаны то и не знали.....
Вот короняжка и показала Ху из Ху.
Уровень управляющих элит в Мире стремится к НУЛЮ.
Скажем им всем до свидания....
Вообще, у меня ощущение Теории заговоров, что все было придумано чтобы Трампу обломать второй срок, а для убедительности развели весь Мир.
Просто они решили своих пенсов на ноль помножить!
Страшных фильмов насмотрелись про вирус Х:
https://ria.ru/20200703/1573834498.html
Не знаю кто и че смотрел, но похоже кто то точно пересмотрел и кукухой двинулся.
https://yandex.ru/efir?reqid=1593928744353149-1783841486905928969700248-...
Упоротым пофиг, им телевизор говорит - они делают. А кукловодам всех мастей того и надо. Вообще, короняшка - тема. Не видел ещё мир более массового инструмента выявления идиотов. Это помимо прочего.
Упоротые, не могут сказать сколько тестов на грипп делают в месяц...
Не видел ещё мир более массового инструмента выявления идиотов.
Вот неистово плюсую!
Я так понял, что кол-во грипозников в мире не известно. Хотя бы потому что на грипп массово анализы не берут.
Тут как с соцопросами, достаточно провести надлежащее тестирование репрезентативной группы.
Если вы приходите в поликлинику с соплями и кашлем, вам ставят орв. Грипп вам поставят, только если вы сделаете анализы сами. За свой счёт. Что у вас разбирать не будут.
Есть практикующие медики, а есть медицинская наука, где занимаются и статистикой, и исследованиями, и сравнениями.
Скорее всего наука получает статистику с мест. А там, на земле, врач ставит диагноз. И там он ставит ОРВИ. Мне кажется, так не только у нас, но и во всем мире. Не будут врачи разбираться с причиной кашля и соплей.
Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. — Марк Твен
А есть ещё пропаганда,которая включает все три вида.
А ежегодно вводятся карантин с закрытием школ и детсадов тоже так, без анализов? Сомнительно.
Ага. Если заболевает, не важно чем, % класса? Но массово анализы на грипп не берут.
Поэтому, все эти рассуждения о гриппе, довольно сомнительны. Если нет диагностики, а диагнозы ставятся "на глаз", то определить показатели с нормальной точностью нельзя.
Получается, что собрав статистику за много лет, врачи определили фон ОРЗ, и, если от фона идёт превышение, то это тот грипп и есть. Вполне разумно.
Но при таком подходе сложно своевременно обнаруживать новые вирусы. Что мы с вами и наблюдаем.
И к тому же, сложно бороться со старыми. Тех же больных гриппом нужно отправлять домой, пока они не перезаражали кучу людей в транспорте и на работе. Что принесет ощутимый вред экономике.
Тех же сопливых детей в детсад когда сдают, они отправляют всю группу на карантин. И вместо одного рабочего места без работника имеем 20 штук...
в отличие от опросов тут деньги, причём немалые
ПЦР изобрели сравнительно недавно. Еше лет 15 назад о таком тестировании можно было бы и не мечтать. А про грипп: https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/
Да, спасибо. Как и написано, массового тестирования не проводится.
что на порядок или два меньше испанки
Испанка была такой фатальной, потому что голод, болезнь на ногах, без жаропонижающего, при чудовищных физических нагрузках в условиях войны.
Если бы это было в мирное сытое время, да еще и с жаропонижающим, то смертность бы была 1-2 процента, а не 5-20.
Полежал 2-3 недельки в постельке, попил горячего чая с медком, попринимал жаропонижающего, и прошло.
Спорно по деталям, но в целом верно. Рацион питания и доступность медицины за 100 лет сильно другие.
Испанка была фатальна второй волной.
А как вы думаете в марте-апреле была какая волна Ковида? А в июне-июле?
это все еще первая волна медленно огибает планету. В разных средах она движется с разной скоростью
скорее в разных умах , она движется с разной скоростью...))))
Следующие волны ковида будут проходить в сопровождении гриппа или ОРВИ с осложнениями в пневмонию стационарную и внебольничную, кому будет дело разбираться кто от чего умер, все умирают от остановки сердца.
А вот самый главный фактор вы не упомянули - отсутствие антибиотиков. Да я в курсе что испанка это вирус, против которого антибиотики не работают. Но убивала не сама испанка, а сопутствующие заболевания, осложнения после гриппа. Типичное постгрипозное осложнение - пневмония. Которая до появления антибиотиков имела летальность на уровне 80-90%, а то - и выше. Как у чумы короче.
А на северо американском континенте тоже смертность из-за войны была? Причём там был один из самых высоких официально зарегистрированных уровней по миру.
Интересно, что угроза появилась долгожительству человечества. Эта проблема пока не видна.
А управляющие элиты обычно солидного возраста, испугались за себя и перестраховались.
Вовремя бубонная чума в северном Китае подкатила, а мы уже на кошках потренировались и инфекционных больниц понастроили.
Бубонная чума в этом районе (Россия/Алтай, Монголия, Китай) каждые 4-5 лет. Не надо хайпа :)
Она опасна, но мало заразна. Локализуют быстро. В 2014 году я в 20км от подтвержденной вспышки был. Не ешьте сырых сусликов и всё будет хорошо. Источник заражений это охотники на грызунов и члены их семей.
как же так то ???? ежей уже последних доели в России , только перешли на сусликов ...и здесь засада...)))) чую мировой зАгАвАр супротив нас...)))))
https://aftershock.news/?q=node/853631 у нас пока еще есть
Интересно откуда цифры... это в странах с развитой медициной в 10 раз больше или везде? Если в странах с развитой медициной в 10 раз больше, каком нибудь лидере по тестам типа Южной Кореи, то на каких данных основано предположение?) А ни на каких, все в стиле "тоталитарные режимы угнетают свободных людей", врут просто напросто.
Если брать в расчет страны с отсталой медициной или вообще отсутствующей. Там и вообще мрут себе от чего угодно, кого сегодня застрелили, тот точно не заразится, как в Нигерии.
Цифры основаны на антителах и 50 опубликованных на настоящий момент работах по этому вопросу:
"There are already more than 50 studies that have presented results on how many people in different countries and locations have developed antibodies to the virus. Of course, none of these studies are perfect, but cumulatively, they provide useful composite evidence. A very crude estimate might suggest that about 150-300 million or more people have already been infected around the world, far more than the 10 million documented cases."
Все тесты несовершенны (фуфло), но в совокупности, по этим фуфлоисследованиям мы можем сделать грубую оценку, которая вообще не соотносится с реальностью( very crude estimate) и и сказать, что 150 млн человек ( да чего мелочиться) и больше уже заражены.
Вы когда-нибудь сталкивались с исследованиями? Видимо, нет. Тогда я вам поясню, что "неидеальное" исследование и "фуфло" - это две большие разницы. Ни одно исследование не может быть идеальным. Но у любого грамотного исследования понятна погрешность измерений и можно оценить диапазон реальных значений величины.
Поэтому не занимайтесь подменой понятий и демагогией.
Это не физика, это ближе к социологии. Покажите хоть одно исследование по инфицированным ковидом, в котором хотя бы упоминаются погрешность «измерений» (кстати, а что это такое применительно к такому исследованию?), не говоря уж об обоснованности, и я возьму свои слова обратно.
Это медицина. Но и в социологии такие же измерения и оценка погрешностей.
Первый же запрос "Репрезентативное исследование COVID-19" дало: https://eusp.org/sites/default/files/inline-files/euspb-scandinavia-sero...
Если честно, то нет времени искать. Но даже в этой презентации исследования есть и параметры выборки, и доверительный интервал, и погрешности.
Так ваш пример это в чистом виде социология: позвонили-согласен-сдал. Никакого отношения к «измерениям» этот опрос вообще не имеет.
Протестировано всего !!!! 487 человек на пятимиллионный Питер. Красивая презентация без погрешностей, не более.
А как, стесняюсь спросить, вы еще себе представляете репрезентативные медицинские исследования? И сдача анализа по-вашему - это социология?
Тогда опишите исследование, которое, на ваш взгляд, имеет отношение к "измерениям"
Размер выборки влияет только на размер погрешности, но не на достоверность данных.
Вы хоть ее смотрели? И нигде не увидели так страстно желаемых вами погрешностей? Да они там в явном виде указаны. Я уже не говорю, что любой вменяемый исследователь знает, как ее рассчитать, если указана методика исследования. Если же вы вообще не имеете отношения к таким исследованиям, раз не знаете таких элементарных вещей, тогда зачем вам вообще погрешности???
Так вы сами в первом же своём ответе употребили термин «измерение»:
Вас никто за язык не тянул. Или уже забыли?
Да нет там никакой методики. По такому принципу можно провести исследования в детском саду и заявить, что вообще никто не болеет.
Конечно, я прочитал. По секрету скажу, там нет даже численности населения Санкт-Петербурга:)
Не исследование, а совершенно отчетливое сляпанное на коленке фуфло. О чем я и говорил
Уважаемый "знаток" медицинских исследований, вы в своем первом посту сказали:
Я вам привел это исследование. Его авторы - профессиональные медики (кандидаты медицинских наук). На слайдах 6 и 7 указаны погрешности измерений. Если вам этого мало, и вы хотите проверить данные исследователей на точность, то на слайде 5 указана методология исследования. И все погрешности любой иснтересующийся может просчитать (например, здесь: https://socioline.ru/rv.php ) Обсуждать качество проведенного исследования должны не анонимные сидельцы интернет-форумов, а профессионалы.
Если вам мало одного исследования, то на слайде 4 приведены ссылки на 9 репрезентативных исследований в 8 странах. Открывайте, читайте, изучайте погрешности.
А пока возьмите свои слова обратно, как и обещали. А если не разбираетесь в исследованиях, и выборка в 487 протестированных по случайной выборке для вас фуфло, то идите и учитесь хоть чему-нибудь, а не позорьтесь здесь со своим незнанием.
Наверное, но это не точно, вы туповаты. Я вам приведу лишь одну Вашу цитату:
С кем Вы спорите? Забавно смотреть на человека, вступающего в спор самим с собой:)
Не, ну понятно, что любой боле-менее физик на этой фразе нервно икнул и покрутил пальцем у виска. Но живут же люди и не парятся в своей матрице:(
Вот я физик по образованию. И не кручу у виска, потому что понимаю, о чем говорю.
А вы о чем говорите? Что вы считаете измерениями?
Я рыдал. И снова плакал. А потом снова рыдал.
«Измеряли» то что? Ну температуру, артериальное давление, глазное давление каждые 5 минут или через 2 минуты? Нет, наверное каждые 57 целых и 77 десятых минуты, ну для достоверности. Методика то одна
Страницы