Фрагмент интервью Павлу Зарубину от 21.06.2020.
Нельзя не вспомнить, как шла дискуссия в России тогда, после 1917 года о том, как восстанавливать государственность.
И в Союзном договоре 1922 года был закреплен ленинский тезис о праве союзных республик на выход из состава единого государства. Ленин носился с этой идеей еще с 1908 и 1909 годов. Исходило это все из идеи права наций на самоопределение и затем трансформировалось в государственное строительство таким образом, что при создании единого государства, Советского Союза, по сути, шла речь о восстановлении исторической России в ее прежних границах. Вновь создаваемые союзные республики имели право выхода из нее.
Кстати, Сталин придерживался другой точки зрения. Он говорил о необходимости автономизации национальных объединений, на их вхождении в состав РСФСР (Российской Советской Федеративной Социалистической Республики) на правах автономий. Никакого выхода из состава Советского Союза в будущем не предусматривалось. Но, в конечном итоге, была реализована ленинская идея, и право выхода из Советского Союза было зафиксировано в Союзном договоре 1922 года.
Но вот что любопытно. Потом эта идея, эти положения, начали кочевать из конституции в конституцию советского периода. Но не было сказано другого: не было прописано процедуры выхода из состава Союза.
Что получилось при создании Советского Союза в договоре 1922 года, о котором я уже трижды упоминал. Было прописано право выхода. А поскольку не была прописана процедура, то возникает вопрос: если та или иная республика вошла в состав Советского Союза, но получила в свой багаж огромное количество российских земель, традиционных российских исторических территорий, а потом вдруг решила выйти из состава этого союза, то, хотя бы, тогда выходила с чем пришла, а не тащила бы с тобой подарки от русского народа. Ведь ничего этого не было прописано, на самом деле, со стороны ВКП(б) или компартии.
Тогда тоже трюк определенный был. По сути, ведь, ничего подобного по факту жизни тоже не было. Почему не было. Так же, как обещание на момент окончания Первой мировой войны «землю крестьянам, фабрики рабочим». Землю национализировали - создали колхозы. Фабрики национализировали - на самом деле, рабочим эти фабрики не достались, земля не досталось. Дальше еще: тезис, ну вообще, замечательный чтобы на свою сторону привлечь армию: «ни войны, ни мира». Это Троцкий придумал: армию демобилизуют. Но армия не нужна была потому, что они сами ее и разложили к этому моменту, фронт разложили. Армия представляла даже внутриполитическую угрозу: огромное количество вооруженных людей, которые метались туда-сюда, не без всякого понимания того что происходит, и что нужно делать.
Но «ни войны, ни мира» вот это вот очень странный тезис. От этого тоже быстро отказались. И с помощью кнута и пряника начали создавать Рабоче-крестьянскую Красную армию. И в общем-то, преуспели, да, неплохо. Но я говорю, что вот по всем этим параметрам, на самом деле, говорили одно, делали другое. С большим или меньшим успехом. Но делали именно так.
Что касается свободного выхода из Союза… Ведь в конституции, я сейчас упоминал, было в конституции 1977 года, и в прежних конституциях были прописаны эксклюзивы на монопольное право компартии на власть. И она компартия было стержнем всей государственной системы, и там не было никакого права выхода из компартии представителям различных национальных образований.
Она все держала. По сути, компартия связала свою собственную судьбу, свои групповые интересы с интересами всей страны. И когда она, сама по себе, без всяких внешних ударов, начала изнутри рассыпаться, за ней начала рассыпаться и страна. Это абсолютно недопустимо. Вот это и есть мина замедленного действия, заложенная ещё в 1922 году при образовании Советского Союза, а затем, в последующих конституциях нашей страны: 1924, 1936 и 1977 года до этого.
Разумеется, подобных вещей мы должны избежать. Я абсолютно убежден в том, что мы правильно делаем, что принимаем поправки в действующей конституции. Они, эти поправки, будут укреплять нашу государственность и будут создавать условия для поступательного развития нашей страны на десятилетия вперед.
Комментарии
Хороший вопрос! Ответ: ни одного. И встречный вопрос: строился ли СССР по лекалам Маркса? И если нет, то что это было?
По моему Президент технично проламывает окна Овертона.
Путин о государственном устройстве СССР и ошибках при его создании.
Он сам - большая ошибка природы......Стал речи толкать аля-Медведев в конце своего срока, все как по нотам, с тем же результатом что и у Медведева, закончит рулить на какой нибудь второстепенной должности, с выносом вперед ногами.
Оскорбление действующего президента налицо, на выход.
Опять про мину?
Умные мины разминируют. А не подрывают специально на месте.
А, кстати, что у нас сейчас с этим вопросом? Уже нет границ национальных образований? Уже одни губернии? Я что то пропустил?
Или сейчас это сделать неизмеримо труднее, чем сто лет назад?
Умные мины разминируют. А не подрывают специально на месте.
Это если:
А) Знают о минах. А они имеют свойство попадаться неожиданно.
Б) Если все стороны хотят эту мину разминировать. Ты будешь разминировать мину, если тебе будет мешать кто-то кто эту мину хочет подорвать? А таких было придостаточно...
Уже нет границ национальных образований?
Может быть у каждого национального образования есть своя партия?
Или своя автономная власть? Или автономность в плане бюджета?
Хотел было по существу ответить.
Но передумал. Существа не увидел.
Не хочешь не отвечай. Я ответил предельно понятно.
Во первых, именно тебя я ни о чем не спрашивал. Потому что знаю, что ничего внятного ты не сможешь сказать в принципе.
Во вторых ты не только ничего членораздельного не ответил, а наковырял из неизвестного места пяток бессмысленных вопросов.
Во первых, именно тебя я ни о чем не спрашивал.
Тогда пиши кого именно ты спрашиваешь...
А, кстати, что у нас сейчас с этим вопросом? Уже нет границ национальных образований? Уже одни губернии? Я что то пропустил?
На эти вопросы я задал несколько наводящих вопросов.
Смысл в том, что уровень автономий просто не сравним.
Что тебе было не понятно?
Вот твои наводящие вопросы. Наводящие тень на плетень.
А что, у Республик в Союзе были свои партии? Или автономная власть?
А что, отсутствие деления по нац. границам РИ как то помогло от растаскивания ее на части?
Ты если что то хочешь реально узнать, подумай пять раз и потом спрашивай, а не выковыривай из носа.
Да. Например.
Да. В экономике полномочия республик были очень широки http://docs.cntd.ru/document/901817748
Да ты што? Ну, спасибо. Открыл глаза.
И что, КПУ была руководящей и направляющей силой на Украине?
А поскольку не было компартии РСФСР, то и руководящей силы компартии в России не было?
Чудны дела твои, господи. Годков то тебе скока, жамаз?
Ты сначала делаешь утверждения, а когда тебе в морду тычат факты того, как ты облажался, начинаешь юлить.
Обсрался - обтекай.
Убедительно.
Но ты не ответил на вопросы.
По воскресеньям не подаю.
Спец. исключительно по "обосрался"?
Понимаю. С этого бы и начинал. Тогда и вопросов бы не возникло.
ПС Не единомышленник ли ты Широкова, который тут недалеко про "задницы" обьясняет.
Тогда это многое обьясняет ))
Ну хоть второй СССР он не строит, уже радует и из ЕР походу вторую КПСС делать не будет)
PS
У многих вулканирует наверное, но не надо соленое называть сладким и пить чай с солью.
Минусы есть минусы, а плюсы СССР никто не отрицает.
Путин окончательно кукухой двинулся. Декоммунизатор бандероподобный хренов.
А все декомунизаторы Сталина хвалят? Или надо обязательно навесить ярлык на человека, который просто не сошёлся мнением с Ильичём?
Выходит что да. Нынешние комми, так и не отменили тезисы 20 сьезда. Сталина комми ненавидят.
Да ничо он не декоммунизирует. Ну сшивали страну. Ну на живую нитку. Ну криво. Путин считает, что сшивать надо было по-другому. Что в этом антикоммунистического? Вот если бы Путин спросил, какое отношение СССР имел к коммунизму, вот это был бы номер.
История не знает сослагательного наклонения, и все рассказы о том, что надо было делать в семнадцатом с учетом послезнания не стоят и выеденного яйца.
История не знает. Но оценивать поступки исторических деятелей никто не запрещает.
какие подарки русского народа? ведь там живут не русские, а ленивые хохлы хатаскрайники не вставшие с диванов. вы же сами от них отказались в 2014. вам это всё не нужно. какие могут быть претензии?
Все верно
А документальные подтверждения есть?
Вот тут всё описано...
На заборе тоже написано и сам он описан. И какая, к чертям собачьим, мировая революция у Ильича и в 22 году? Что за бред?
На заборе тоже написано
Ты споришь, что у Сталина и Ленина были разные мнения на счёт государства?
И какая, к чертям собачьим, мировая революция у Ильича и в 22 году?
Ты о чём?
О твоей ссылке.
Где я спорю? Изначально были, но потом пришли к общему мнению. Потому, что это был единственный вариант, в тех условиях, собрать страну воедино. И если бы Ильич со Сталиным начали объединять страну как Путин объединяется с Лукашенко, то Гитлеру, вполне вероятно не пришлось бы нападать на СССР. Т.к. его бы не было. Или бы он(гитлер) был бы в 42 году, где-нибудь уже под Иркутском( а может и дальше).
Потому, что это был единственный вариант
А что, у будущих республик были возражения по поводу других вариантов ? Им нужно было просто приткнуться к центру, у прибалтов это была Германия, у других не было ничего кроме Москвы. А тут подсуетился Ленин со своими идеями республик, Брестским миром, страхом потерять власть и огромным авторитетом в ВКПб. Правда в 1922-м году у Троцкого авторитета было не меньше.
Смеешься?
Была комиссия под руководством Сталина. Было решение этой комиссии. Но вот этого решения никто не приводит. А оно ведь было, за номером и датой. А вот поди же, никто даже номера и даты не приводит. Прямо загадка природы какая-то
Все приводят даже не вольный пересказ, а полную отсебятину вообще без ссылок хоть на что-то
Какой смысл спорить не видя никакой конкретики
Была комиссия под руководством Сталина. Было решение этой комиссии. Но вот этого решения никто не приводит. А оно ведь было, за номером и датой.
Вот...
А ссылки где?
Написать можно что угодно. То, что ты привел гуляет в разных вариантах по интернету
Важен документ, опубликованный в надежном источнике
Вся это тема про заложенные мины исключительно для отвода глаз. Чтобы выгородить Горбачева, Ельцина и прочую компанию. Идеологически близких. так сказать. Сколько лет Англия из ЕС выходит? Торгуются до последнего, все копейки, наверно учитывают - конца-края не видать. А там уровень интеграции на порядок меньше, чем в СССР. Ельцинская банда выполняла условия для принятия в приличную и богатую западную тусовку, но виноват. конечно. Ленин.
уууу как у всяких русофобствующих краснопузов задницу то рвет
Заткнись фашист. Паскуда власовская недобитая. Проститутка диваннопатриотическая.
Бан на два дня за переход на личности.
Т.е. у Широкова все корректно, содержательно и сугубо по теме.
Так, он абстрактно, безадресно. И соглашусь таки: рвет.
Ну, понятно. Не на того наехал.
Ты тогда сразу в авторском коменте предупреждай: этих баню, а этим все можно.
Это мой блог. А бан заслуженный, я считаю. Это в ответ пришло в привате.
Так что, я правильно угадал.
Блог твой и дело твое. Просто, до этого времени думал, что у тебя взвешенный и обьективный подход.
Вероятно, у нас разные представления о взвешенности и объективности.
Вот здесь соглашусь. Совершенно разные.
ПС. Широков (с которым ты солидарен) продолжает упражняться на тему "задницы", там еще жамаз подтянулся с темой "обосрался". Не иначе единомышленники по анально-фекальной фиксации. Но им можно. Хорошие люди.
ну то есть вы лично себя позиционирует как "русофобствующий
краснопуз" и у вас от слов Путина с указанием на стратегическую ошибку Ленина допущенную им будучи главой государства " задницу то рвет" ???
Если ответ нет то каким образом вас мои слова могли оскорбить????
А если да то получается я по делу написал
Шпарь, чо уж там. ТС разрешил.
Можешь попробовать матом. Все равно ничего внятного не скажешь.
По делу говоришь, ну хорошо будет тебе по делу:
1) я считаю что передача из состава РСФСР в 1920е земель преимущественно населенных русскими в состава других репаблик равно как и политика коренизации это преступления и рас преступников виновных в этом нельзя наказать по причине их смерти то как минимум необходимо публично их осудить
2) по правильному за оскорбление действующего президента Российской Федерации нужно не общественное фи высказывать как я сделал а заняться этими людьми правоохранительным органом и посадить их лет на 5 и штраф им впаять согласно http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/d40cbd099d17057d969...
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/57189.html/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43...
Про коренизацию щас особенно актуально. Назрело и перезрело. Самое время. Проблемы все решены, можно и коренизацией заняться.
И с заявой в прокуратуру не тяни. Дело хорошее.
ПС Будешь писать заяву, про задницы не надо. Не поймут.
Страницы