Почему погиб СССР? Марксистская версия.

Аватар пользователя марксист

Каждый марксист должен хотя бы для себя ответить на вопрос, сформулированный в названии темы. Нельзя изучать марксизм, пропагандировать марксистское мировоззрение и не делать попыток ответить на этот сакраментальный вопрос. Занимаясь практической деятельностью на ниве марксизма, рано или поздно любой марксист сталкивается с этим вопросом. Противники и критики марксизма очень часто апеллируют к теме гибели СССР с целью доказать несостоятельность и невозможность коммунизма как такового. Для противодействия таким инсинуациям необходимо чётко и однозначно на основе диалектического материализма сформулировать ответ на этот вопрос.

Хочу представить своё видение причин гибели СССР. Я не представлю полной, завершённой картины, как некоей конструкции, а лишь даю теоретический каркас этой конструкции, который в дальнейшем можно будет дополнить доказательной базой, историческими ссылками и цитатами. Сам теоретический каркас, скорее всего, вряд ли претерпит существенные изменения и дополнения. В основном он отражает, с моей точки зрения, суть явления.

Прежде всего, хочу сказать, что СССР именно погиб. Он не был убит внешними силами или предателями во власти, он не умер сам, исчерпав жизненные силы, не развалился, он погиб в борьбе со своими внутренними противоречиями. Внешние силы сыграли определённую негативную роль, но лишь по причине совпадения внешнего воздействия с внутренними негативными тенденциями. Именно внутренние негативные тенденции, собственные противоречия системы и явились причиной гибели СССР. Изложение этих тенденций и противоречий является целью статьи.

Начну с того, что коммунизм, а социализм – не отдельная формация, а неразвитый коммунизм, его первая фаза, более прогрессивная и вполне устойчивая общественная формация. Это доказывается не только теорией, но и практикой. Все исторические вызовы, которые выпадали на долю этой формации, она выдержала с честью. Вершиной проявления потенциала является победа в ВОВ. Социалистическая система (социалистический способ производства и социалистическое общество) одержало победу не над отдельным капиталистическим государством, а над объединением капиталистических экономик. При этом в тяжелейших условиях войны при ограниченных людских ресурсах социалистический способ производства умудрился нарастить ко второй половине войны производительность труда более чем в 2 раза, чего капиталистические противники сделать не смогли при гораздо более благоприятных условиях.

Это только один из фактов. Их можно привести значительно больше. Это и темпы индустриализации, и послевоенное восстановление и экономические показатели роста, невиданные для капиталистического способа производства. В этих фактах нет ничего удивительного или сверхъестественного, всё согласно теории. Каждая новая общественная формация более развита экономически, чем предыдущая. Капитализм развитие феодализма, который в свою очередь развитие рабовладения, а социализм развитие капитализма. Поэтому утверждение о том, что СССР погубили предатели во власти или агенты запада являются несостоятельным и должно быть отброшено. Не может такого быть, что бы более совершенную и развитую экономическую систему разрушил один человек или даже достаточно большая группа людей по злому умыслу. Это противоречит историческому материализму, фактам и логике. Если признать, что более высокую общественную формацию можно уничтожить действиями группы людей, то более низкую – и подавно. Но история таких фактов не знает. Поэтому данную теорию нужно отбросить раз и навсегда и искать иные причины.

При всём вышеизложенном, анализ действий отдельных личностей ясно демонстрирует их негативные последствия для социалистической системы. Как же разрешить противоречие между невозможностью людей разрушить общественную формацию и их негативным влиянием на эту формацию? Для этого нам понадобиться обратиться к теории. Марксизм утверждает, что экономическая структура общества (базис) определяет социальную, юридическую и политическую надстройку, а так же определяет формы общественного сознания – идеи, теории или концепции, бытующие в обществе. Надстройка в свою очередь также влияет на базис. Формулируя иначе, можно сказать, что процессы в базисе находят отражение в головах людей в виде определённых идей и действий, а уже потом эти идеи и действия влияют на базис. Таким образом, определённые идеи возникают в головах людей не сами по себе, не просто так, не как озарение свыше, а под влиянием общественных процессов.

Поэтому если мы хотим понять, почему отдельные личности принимали те или иные решения, имеющие негативные последствия, мы должны найти в общественных процессах негативные тенденции, которые нашли отражение в головах этих личностей в виде определённых идей. А поскольку негативное влияние личностей прослеживалось практически в течение всего времени существования социализма в СССР, то эти негативные процессы в экономике должны быть глобальными. Это не какой-то местный кратковременный сбой системы, это должна быть её врожденная черта, присущая системе от рождения. Только в таком случае эта негативная тенденция могла десятилетиями порождать и поддерживать негативные процессы в надстройке, которые, в конечном счёте, и привели к гибели общественную формацию.

Что же это за врожденная черта? Как я уже говорил, социализм  - это не развитый коммунизм. Он не развивается сам из себя на пустом месте. Он развивается из капитализма и несёт в себе пережитки предыдущей формации. Как говорили классики - его «родимые пятна». Самым большим «родимым пятном» капитализма являлся момент товарности в производстве, порождавший мелкобуржуазное сознание у определённой части общества. Этим сознанием были поражены не только отдельные представители высшего руководства, но и огромная масса обычных людей. К концу СССР в высшем эшелоне власти был не один Горбачёв. Во власти таких, как он, была целая когорта. На более низком руководящем уровне так же было предостаточно людей с мелкобуржуазным сознанием. Так, что если бы не Горбачёв, то к власти пришёл бы другой руководитель, действия которого мало бы отличались от действий Горбачёва. 

Политическая экономия утверждает: не важно, как далеко вы продвинулись на пути к коммунизму, но если хотя бы незначительная часть производства имеет товарный характер, то возврат к капитализму будет возможен, поскольку товарное производство в крупном масштабе может быть только капиталистическим. Откуда взялось товарное производство при социалистическом способе производства, при котором продукты труда не приобретают форму товаров? Сталин в своей знаменитой экономической работе «Экономические проблемы социализма в СССР» писал, что в СССР средства производства не являются товарами, а предметы потребления производятся, как товары. Однако, поскольку социалистический способ производства очень сильно отличается от капиталистического способа производства (нет свободного рынка и конкуренции, а есть план и фиксированные цены), то это не товары в капиталистическом смысле. Исходя из этого, некоторые современные политэкономы называли это явление не товарным производством, а моментом товарности в социалистическом способе производства.

В чём проявляется момент товарности? В чём противоречие между моментом товарности и социалистическим способом производства? Для ответа на эти вопросы рассмотрим такое социалистическое предприятие, как колхоз. Колхоз часть продукции сдаёт государству по фиксированным ценам – это не товарная продукция. Она не поступает в обмен, а распределяется. А другую часть колхоз может реализовывать на колхозных рынках за большую цену и этот продукт уже приобретает момент товарности. Сразу возникает противоречие между интересами общества, которое заинтересовано в более дешёвой сельскохозяйственной продукции в магазинах и интересами конкретного колхоза, который заинтересован меньше продукции сдать государству и больше реализовать на рынке. Чем больше он реализует на рынке, тем богаче будет колхоз и каждый член колхоза, даже в ущерб всему обществу.  

В чём на практике проявлялось это противоречие? Колхозы стремились любыми путями увеличить долю продукции, реализуемую на рынках, тем самым повышая товарность своего производства. Дополнительные незаконные распашки, неучтённые земли, снижение данных по урожайности, приписки, подлоги, коррумпирование чиновников и т.д. И всё ради товарности производства. Производство продукта в форме товара – главное зло, разъедающее социалистический способ производства. Вместе с ростом товарности в социалистической экономике усиливались и другие моменты капиталистического способа производства: возрастала роль денег, укреплялся рынок, усиливался закон стоимости, ослаблялось общее планирование.  Кроме того, реализация продукции через колхозные рынки порождала прослойку общества, живущую за счёт нетрудовых доходов – спекулянтов, которые паразитировали и на производителях и на потребителях. Увеличивающиеся денежные ресурсы в руках таких людей позволяли им со временем выкупать продукцию колхозов и реализовывать её по своим ценам. Это зачатки буржуазии.

Нужно так же помнить, что колхозная собственность не была общенародной, а была коллективной, т.е. принадлежала не всему обществу, а коллективу колхоза, что в свою очередь порождало возможность различия интересов между очень большими группами людей – колхозниками и работниками социалистических общенародных предприятий. А раз возможны различные интересы, то, согласно диалектике, при неблагоприятных условиях на определённом этапе развития различие интересов неизбежно приведёт к противоположности интересов, что мы и наблюдали в реальности под конец гибели СССР, когда в магазинах ничего нет, а на базарах и рынках всё есть, но за большие деньги.

Но не только колхозы были подвержены негативным явлениям. Что же происходило в лёгкой промышленности, производящей предметы потребления, которые, по мнению Сталина, являлись товарами? Как там обстояли дела с товарностью? Момент товарности и там возрастал с течением времени. Ослабление общего народнохозяйственного планирования, при котором больший вес приобретали отраслевые планы, порождало такое же противоречие, как и в колхозном хозяйстве – групповые интересы, даже очень больших групп людей (отраслей), на начальном этапе только отличались от общенародных интересов, а со временем приходили к антагонизму с общенародными интересами. Например, если какой-то отрасли предоставляется режим максимального благоприятствования, то в этой отрасли выделяются дополнительные фонды, там поднимаются зарплаты и, соответственно, уровень жизни работников этой отрасли по отношению к уровню жизни остального общества. Примером может служить угольная отрасль, в которой постоянный рост зарплаты под конец СССР привёл к тому, что средняя зарплата в отрасли почти в 10 раз превышала среднюю зарплату учителя. Это не допустимый для социалистического государства уровень неравенства.

Кроме ослабления общего планирования с течением времени предприятиям предоставлялась большая экономическая свобода, что так же негативно сказывалось на общенародных интересах и вело к противоречию между групповыми и общественными интересами. К концу СССР, когда общенародный план был фактически разрушен, а отдельные предприятия (уже даже не отрасли) получили полную экономическую свободу, противоречие между групповыми интересами и общественными приобрело форму антагонизма. Работникам предприятия было выгоднее производить определённую продукцию и продавать за границу, чем работать по плану и насыщать общественные фонды потребления. Это уже практически капиталистические отношения – примат частного интереса над общественным. Так же можно отметить негативное влияние реформы Косыгина, при которой для оценки эффективности экономической деятельности предприятий вводились стоимостные показатели, свойственные капиталистическому способу производства.

Таковы, в общих чертах, были негативные тенденции (момент товарности) в социалистической экономике. Теперь нужно проследить, как эти негативные тенденции отражались в головах людей, и какие идеи, мысли, концепции и действия они порождали. Это отражение в головах людей формировало, как я уже писал, мелкобуржуазное сознание. Мелкобуржуазное сознание это, прежде всего, примат личного и частного над общим и общественным. Откуда это сознание взялось в социалистическом обществе? Оно просто никуда не исчезало, а передалось по наследству. РИ на 80% состояла из крестьян, которые составляют класс мелкой буржуазии. Это тоже частные собственники. Даже крестьянин батрак, по сути, сельский пролетарий не готов был расставаться со своим наделом. Единственное чего он хотел, это своей земли. Свое сытое и счастливое будущее он связывал не с обществом, а со своим индивидуальным хозяйством. Это и есть мелкобуржуазное сознание.

И оно проявлялось в обществе сверху донизу в течение всего периода существования СССР. Вспомним 20-е годы ХХ столетия (времена НЭПа) и Бухарина с его знаменитым лозунгом, направленным к крестьянам – обогащайтесь! Такой лозунг могло породить только мелкобуржуазное сознание. И Бухарин был не одинок. 30-е годы правая и левая оппозиции выражали мелкобуржуазные чаяния определённой мещанской части общества. В экономике предлагалось замедлить темпы индустриализации и ускорить развитие производства предметов потребления. Это значит обеспечить в первую очередь личное благо. Начало 50-х годов, в уже указанной работе Сталин подвергает критике взгляды ряда экономистов, в которых без особого труда виден взгляд мелкого хозяйчика. Т.е. в среде учёных экономистов уже тогда такие идеи были не редкостью, раз они попадали в общественное пространство.

Но по мере усиления момента товарности в социалистической экономике идеи, порождаемые мелкобуржуазным сознанием, становились всё сильнее, а количество их носителей росло. Накануне Косыгинской реформы в среде учёных экономистов несколько лет шла дискуссия между условными общественниками и условными рыночниками. В результате дискуссии рыночники победили и дали старт Косыгинской реформе. Это и есть отражение в головах людей нарастания в экономике момента товарности. Естественно, что реформа не пошла, коммунистический момент в экономике был ещё очень силён. В дальнейшем ситуация только ухудшалась. Чем больше усиливался момент товарности в экономике, тем сильнее ослаблялся социалистический способ производства, и тем больше людей считало такой способ производства не достаточно эффективным и даже ущербным. Апогеем этого процесса стало рождение в 80-е голы прошлого столетия теории конвергенции в головах и учёных, и политиков. Это была уже констатация конца социалистической экономики.

А что же происходило в среде обычного трудового народа? Избежал ли простой человек отражения в своей голове негативных тенденций в экономике? Естественно, не избежал. У одних людей такое сознание формировалось заново под действием окружающих жизненных реалий, у других – передалось по наследству чрез общественную среду, а окружающая действительность не позволяла ему отмереть. Люди видели, что те, кто имеют родственников в деревне, имеют более высокий уровень жизни, что с одной стороны порождало неравенство, а с другой - мелкобуржуазное желание иметь своё индивидуальное хозяйство. По мере развития в СССР постоянно возрастала стимулирующая роль денег, а должно быть наоборот. Марксисты прекрасно знают, что по мере движения к коммунизму нужно снижать важность денежного стимулирования труда и постепенно переходить на не денежные формы стимулирования.

При переходе от модели экономики, основанной на снижении цен, к модели на основе повышения зарплат роль денег в обществе только возрастала. Возрастающая в обществе роль денег приводила к тому, что всё большая часть общества выбирала работу не по призванию или образованию, а по величине зарплаты. Характерным штрихом мелкобуржуазного сознания является отношение к спекулянтам. Если в начальные десятилетия СССР общество воспринимало спекулянтов, как врагов, то в последнее десятилетие спекулянт уже воспринимался, как полезный член общества. Иметь среди знакомых спекулянта было выгодно и не важно, что он паразитировал на человеке. С его помощью можно было и хорошо одеться, и достать что-то престижное. Таким образом, мещанин уже был готов посадить себе на шею общественного паразита. В 90-х годах история предоставила ему такую возможность в лице капиталиста.

Резюмируя вышеизложенное, хочу отметить, что в течение всего периода существования СССР в его экономике сражались две противоположные тенденции – коммунистическая, в лице социалистического способа производства и капиталистическая, в лице момента товарности. Они составляют диалектическую пару – единство и борьба противоположностей. Если одна ослабляется, то другая усиливается. Эти тенденции находили отражение в головах всех членов общества и порождали противоречия в самом обществе. Часть общества обладала коммунистическим (общественным) сознанием, а часть мелкобуржуазным (частным) сознанием. На начальном этапе интересы этих двух частей общества всего лишь различались, но в процессе развития интересы приобретали антагонистический характер. 90-е годы это прекрасно подтвердили. Часть голосовала за сохранение СССР, а часть выходила на площади против СССР.

В завершение осталось лишь выяснить – почему, по мере развития, ослаблялся коммунистический момент социалистической экономики, а усиливался момент товарности? Почему при Сталине удавалось более-менее противостоять этой отрицательной тенденции, а после него – нет? Может причина в гениальности, неординарности, мудрости Сталина и бездарности, ограниченности, не компетентности последующих руководителей? Конечно – нет. Это ошибочная, ложная и идеалистическая точка зрения. Вот что писал Сталин:

То же самое надо сказать о законах экономического развития, о законах политической экономии, – все равно, идет ли речь о периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же, как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.

Это и есть марксистская точка зрения. Сталин был настоящим марксистом, он прекрасно видел противоречия и противоположные тенденции в советском социалистическом способе производства и по мере сил он и его сторонники противостояли негативной тенденции, сдерживали её рост, и одновременно усиливали коммунистическую тенденцию. Сталин, как и любая другая личность, не может отменить своими решениями, распоряжениями или указами объективные законы общественного развития, но познав эти законы, люди могут на них влиять. Пришедшие на смену Сталину и его сторонникам руководители не разбирались в марксизме, поэтому не оказывали никакого влияния на законы общественного развития, а иногда своими действиями, в результате определённого стечения обстоятельств, усиливали негативные тенденции и ослабляли позитивные. Делали ли они это по злому умыслу, по заговору или по причине предательства? Нет. Поскольку, для того, что бы разрушать осознанно и целенаправленно, нужно понимать, в чём заключаются негативные тенденции, а в чём – позитивные. Для этого нужно знать марксизм и владеть его научным методом, а они не знали и не понимали марксизма. Его научный метод был им не доступен.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Идеалистический метод мышления привлекает обывателя своей простотой и доступностью. Ведь так просто весь процесс общественного развития свести к действиям какой-либо исторической личности. Одни личности хорошие (государственники, гении, управленцы) поэтому и совершают правильные действия, а другие – плохие (не компетентные, ограниченные), принимающие не правильные решения. Но это неверный и ошибочный путь. Материалистический метод мышления значительно труднее в освоении и менее доступен. Но только он в сочетании с диалектикой является истинно научным методом познания процессов общественного развития, позволяющим за поверхностными проявлениями явлений разглядеть их суть и выявить скрытые тенденции и законы развития.

P.S. «В погоне за химерой строительства социализма с помощью ущербного механизма, завещанного нам капитализмом (товар как экономическая ячейка общества, рентабельность, личная материальная заинтересованность в качестве рычага развития и так далее), можно попасть в тупик» - Че Гевара. Вот мнение ещё одного марксиста, который так же прекрасно понимал проблемы начальной фазы коммунизма и одним предложением описал всё что я изложил.

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Чудная демагогия. Как-то пропустил. Надо будет на досуге разобрать детально.

Комментарии

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы остановились на пол-пути. Нужно копать глубже и задавать вопросы дальше. 

Третья основная: партийные функционеры были малограмотными и корыстолюбивыми людьми, карьеристами-подхалимами.

Почему?

 Хрущёв не нашёл ничего лучшего (да он и не искал), как построить догматический социализм, в котором не предусмотрено опции "развитие".

Почему?

Только ответив на эти вопросы вы сможете докопаться до истины. То что вы указали это не причины, а следствия. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 2 месяца)

Почему? Помому что социализм был с формой власти типа Советской Коллективной Безответственности, что называлось Диктатурой Пролетариата. Никто не виноват, что цели не достигнуты и похерены. Да к тому же этот "коллективный разум" иногда рождал такие перлы, то бишь законы, которые противоречили сами в себе. Можно диссертации писать по этому поводу  психологам-аналитикам. Власть оказалась самодурной, безсмысленной, вещью в себе, как только Сталин отпустил вожжи.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы всё время откатываетесь к надстройке, но сама надстройка определяется базисом. Неверно проблемы надстройки объяснять проблемами надстройки. Это замкнутый порочный круг. Попробуйте выйти за пределы формы проявления и оценить суть явления.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Почему погиб СССР? Марксистская версия.

Ответ прост: Простой грузинский мужик Иосиф Джугашвили решил проверить слоган "марксизм не догма" и опубликовал брошюрочку «Экономические проблемы социализма в СССР», где он решил опровергнуть догму о прибавочной стоимости. И подписал себе тем самым смертный приговор. Также как Пушкин. Смерть Пушкина была отодвинута, ввиду того, что кто-то его вразумил не ставить подпись под поэмой «Гаврилиада». Сталин же поставил под своей «гаврилиадой» подпись, а кроме этого ещё и вызвал широкое обсуждение. Сталин, этот романтик, надеялся, что догмы будут низвержены. На самом деле он в точность исполнил матрицу стихотворения, которое он написал, будучи юношей.

Почему погиб СССР? да потому, что там "марксизм был не той системы", и первым это запустил Ленин, когда решил реализовать марксизм на практике, чего сам мраксизм никогда не предполагал )))

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

да потому, что там "марксизм был не той системы"

smile3.gif

https://www.youtube.com/watch?v=uwGbY1R0Udo&feature=emb_logo

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Персонажи-символы и соответствующие им образы социальных процессов и явлений:

Петруха — Русский Марксизм

Екатерина Матвеевна — образ русского народа.

Сухов Федор Иванович — образ русского большевизма, не приемлющего паразитизма “элитарного” меньшинства.

Саид — образ коранического ислама, не видимого для большинства мусульман и немусульман в исторически сложившейся традиции исповедания «ислама».

Тандем Сухова и Саида — образ нового исторического явления, порожденного борьбой большевизма с абстрактным гуманизмом; сознанием трудящегося большинства отождествляется со сталинизмом по имени человека, возглавившего в первой половине ХХ века в СССР борьбу большевизма со всеми проявлениями психического троцкизма; по сути своей есть проявление общественной инициативы Русской цивилизации, формирующей культуру Богодержавия.

Рахимов — образ психического троцкизма. Троцкизм — это психическая проблема, а не разновидность марксистской идеологии. Это — древнее явление, присущее глобальной толпо-“элитарной” цивилизации и позволяющее людям, ему приверженным, открыто декларируя благие намерения, подавлять их своими же действиями по умолчанию; является основой идеалистического и материалистического атеизма. В далеком прошлом выступал под именем одержимости; во времена расцвета просветительства на Западе воспринимался в качестве абстрактного гуманизма, а в период революционных потрясений в России получил название троцкизма, по имени человека, который в полной мере сочетал в своей личной жизни и общественной деятельности одержимость, абстрактный гуманизм и атеизм.

Черный Абдулла — образ скрытого от сознания масс надгосударственного управления, формирующего на планете “новый мировой порядок” осуществления рабовладения на основе библейской концепции управления; в России получил название Глобальный надиудейский Предиктор.

“Женщины Востока” с закрытыми чадрой лицами — образ национальных “элит”, скрывавших свою преданность библейской концепции управления в период до развала СССР; “женщины Востока” с открытыми лицами — народы СССР-России, проданные в библейское рабство своими национальными “элитами” в период перестройки.

Гюльчатай — образ бездумной периферии Глобального Предиктора; в сущности — мафии, самой древней, самой богатой и самой “культурной”, отождествляемой обыденным сознанием с еврейской “нацией”.

“Таможня” — П.А. Верещагин — образ “элитарной” либеральной интеллигенции России-СССР, закрывающей доступ к знанию народам в силу своей приверженности к догматам идеалистического и материалистического атеизма.

Подпоручик Семён — образ бездумно верноподданной “элиты” (в том числе и военной), выброшенной большевизмом из России за неспособность повысить качество жизни её народов.

Настасья, жена Верещагина — образ иерархии всех христианских церквей, бездумно приверженной догматам идеалистического атеизма — основы ведически-знахарской культуры.

Лебедев — образ национального жречества, выродившегося в знахарство.

Кони — образ толпы, оседланной национальными “элитами”.

Люди Черного Абдуллы — национальные “элиты” Запада, бездумно приверженные библейской концепции управления.

Четыре старца с покрытыми головами — образ первичных предельных отождествлений (материи, энергии, пространства и времени в «Я-центричном» мировоззрении) — основа формирования догматов всех “священных писаний”, порождающая мировоззренческий калейдоскоп в сознании людей.

Три старца с обнаженными после взрыва динамита головами — образ троицы (материи, информации и меры), которую Бог любит — основа преодоления догматов всех “священных” писаний и мозаичного представления о мире; своеобразный “динамит”, заложенный под все материалистически науки и идеалистически вероучения на основе «Я-центричного» мировоззрения.

Джавдет — образ исторически сложившегося ислама, неотличимого для обыденного сознания от коранического ислама; как и коранический ислам способствует преодолению атеизма в обществе.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Читаю ваши сочинения с большим интересом. Как верующий, прошу Господа, что бы ваши идеи навечно остались только письменами, не более.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Как верующий, прошу Господа, что бы ваши идеи навечно остались только письменами, не более.

Для сведения: понятие "господь" или "господ" - это символ веры, в который встроен сатана, как главный субъект управления.

 

О как печально видеть, что среди людей
Нет тех, которые владеют Русским
Чтобы понять хотя бы мысли, до идей
Уже и думы не доходят, узко -
Язык им ложный создал иудей
А истинный забыт, ижно изустно
И жизнь такую заслужили, в ней
Награда - лихолетье, тем, кто не цивилизован
Кто позабыл, - язык мышленью есть основа

Не ведают, что вытворяют люди
Утерян безвозвратно звательный падеж
Как дальше мыслей строй вершиться будет?
Где Вера и Любовь среди обманутых надежд?
Кто смуту в тяжких размышлениях рассудит?
Пока в пути фатальный не минул рубеж?
Как круг покинуть, тот, где  дух ничтожен?
Как заменить слова «о, господи» на «Боже»!

Ведь Вседержитель создал Человека
Не тварью рабской, но наместником своим!
Но у «господЯ» люди - все рабы навеки!
Вам это прямо скажет всякий караим.
Наказ от Всемогущего на этом свете
Богодержавие создать трудом своим
И это будет Царство Божие, - не рабство
Что именем «господним» прочит папство,
Где церкви вторят как холопы им
Запомнить надо, «Бог» это «Богатство»
Господством только рабство создадим!
***


***
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!",
войдет в Царство Небесное,
Евангенлие от Мф. 7:21

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

понятие "господь" или "господ" - это символ веры

Вообще-то Символ веры это немного другое

Не тварью рабской, но наместником своим!

А наместник не работает на Хозяина? Не подчиняется Ему?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

У вас, как всегда, очень неординарная точка зрения.

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Правильно так: у меня точка зрения из объемлющей доктрины. То есть я из тех, кто не изучает марксизмы, а из тех, кто их создаёт )))

Или Вам напомнить, отчего "случилась" реформа Никона? Причина тут такая же, как и с СССР.

Русь сначала переделала псевдо-христианство, да так, что пришлось срочно исправлять реформой Никона. А потом до удивления в точности это повторилось с марксизмом. Там уже работали более тщательно, и пришлось привлечь больше ресурсов.

 

https://unlimmobile.livejournal.com/606000.html

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Правильно так: у меня точка зрения из объемлющей доктрины. То есть я из тех, кто не изучает марксизмы, а из тех, кто их создаёт )))

Сильное заявление. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Почему погиб СССР? да потому, что там "марксизм был не той системы", и первым это запустил Ленин, когда решил реализовать марксизм на практике, чего сам мраксизм никогда не предполагал )))

Все немного не так. Марксизм - это идеология. А идеология - это третий приоритет обобщенных средств управления. Большевики попробовали перейти от экономической мотивации трудящихся к идеологической, используя марксизм в качестве идеологии. И это какое-то время вполне работало. Но, как мы знаем по современному миру, ни одна идеология не может работать вечно. Их нужно периодически менять.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей
Рыба Баскервилей(3 года 10 месяцев)

как Вы объясните успех Китая?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это такой глобальный вопрос, что я сходу на него не отвечу. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Для ответа на этот вопрос надо просто выйти из матрицы догматического мраксизма. И тогда ответ прост и лаконичен )))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я не сторонник поверхностных суждений. 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

в двух словах?

климат и дураков, как учит истмат, отметаем.

каковы причины такого разного результата?

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Китайский марксизм - это "правильный марксизм". А правильный марксизм - это троцкизм.

Вот и вся причина.

А марксист не способен это осознать, потому как его мышление протроянено психическим троцкизмом )))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

В моём информационном пространстве (а это марксистские ресурсы) даже профессора экономики не считают зазорным для себя не ответить на этот вопрос по причине недостатка знаний. Куда уж мне.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

В моём информационном пространстве (а это марксистские ресурсы)

Немного не в тему...

Всегда было интересно,  а где марксисты портрет своего гуру дома  вешают?  ( на кухне, в зале, или в спальне )

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если вы  у человека называющего себя марксистом обнаружите эту склонность, то скорее всего это будет не марксист. Изучать основоположников это одно, а поклоняться это другое.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

да в общем согласен, зачем осмыслять китайский опыт.

мы же не китайцы.

в России же и так все получится? со второго то раза?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Осмысливать нужно, но это не так легко, как многим кажется. 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Если успехом считать историю о том как китайцы европейцев с американцами обманули, то таковое успехом назвать трудно. Жизнь показывает что обманывая других ты в первую очередь обманываешь себя. И плата в итоге  за обман перед собой выходит дороже, чем оплатили обманутые тобой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну, слава Богу, сами коммунисты признали, что один человек или группа человеков не может развалить страну, построенную по передовому учению. А стало быть, Хрущев неуиноват! И Горбачев!

А я всегда это говорил! Виновата система, допускающая идиотов к вершинам власти.

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Это и темпы индустриализации, и послевоенное восстановление и экономические показатели роста, невиданные для капиталистического способа производства. В этих фактах нет ничего удивительного или сверхъестественного, всё согласно теории.

да, полноте... согласно теории самое развитое в экономическом смысле капиталистическое звено должно было под гнетом противоречий порваться...

очень большое значение в гибели СССР имели особенности и скорость индустриализации и коллективизации. человеческая ментальность явно отстала от скорости изменений. как по мне, именно в этом и заключается главная причина гибели...

а на счет "согласно теории" - откровенное натягивание. этой самой теорией прикрывались все противоборствующие группы в ВКПб...

Если говорить коротко, то никакой теории построения коммунизма и близко не было ни у кого. Маркс развил теорию капиталистического обрушения и его конечности. Она вполне работает и сегодня...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

очень большое значение в гибели СССР имели особенности и скорость индустриализации и коллективизации. человеческая ментальность явно отстала от скорости изменений.

Некоторые учёные утверждают, что как раз экономическое развитие отставало от свободного творчества масс. Именно творчество масс подстёгивало экономику. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

какое "творчество масс" в совершенно не грамотной стране?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Субботники, стахановское движение, соцсоревнование - это ведь всё творчество масс. Пролетариат сам это придумывал.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Если говорить о причинах развала СССР, то в первую очередь бросается в глаза то, что бенефициарами распада страны стали не мелкие торговцы на рынке, а те, кто был на самой вершине власти в СССР. Из них потом выйдут будущие олигархи. Второе, что можно заметить - их роль как группы постоянно росла - при Хрущеве их перестали садить, при Брежневе - они обзавелись спецраспределителями, а там им захотелось еще большего.
Что касается товарности, то здесь вы упускаете очень важный вид товара - рабочую силу, которую каждый житель страны "продавал" государству.
Далее, легко обвинять  Хрущева в том, что он принял неправильное решение о Косыгинской реформе (фактически сделал шаг назад к капитализму).  Сложнее понять, что шаг был вынужденным - подобно тому, как вынужденное отступлению к капитализму было сделано при Ленине введением НЭП. Т.е. фактически первопричиной было то, что тогда не созрела материально-техническая база - например, не было современных вычислительных мощностей, позволявших Госплану быстро просчитывать народно-хозяйственный план.
Однако, это была не единственная причина - были и другие, не осознанные теоретиками до сих пор. А именно, даже если бы вычислительные мощности и были, то при планировании всего сверху планирование велось в интересах исключительно центра, что  вызывало сопротивление снизу, в результате чего  предприятия скрывали данные о своих ресурсах, себестоимости и т.д.

Кстати, ровно та же проблема нас ждет, если элита попытается создать "цифровой концлагерь" - население всеми правдами и неправдами начнет искать способы "обмануть систему". И поэтому для построения социализма нужно выстроить такую систему, при которой говорить правду станет выгодным. Т.е. это по сути революционный переворот во взаимоотношениях всех со всеми - переписывание общественного договора. При котором исчезнут все тайны.

Вторая неосознаваемая проблема - критерии планирования. Тот план, который был в СССР стимулировал рост вала, вместо роста конечных благ (т.е. слабо учитывал качество товаров и их востребованность). Ну или к примеру, к приводил к "процентомании" в образовании, вместо роста реальных знаний. Впрочем, это проблема любого формального критерия в системах с обратной связью. Те же поисковики, чтобы хоть как-то с этим справиться, постоянно совершенствую критерии поиска (чтобы сильно умные не подгоняли свои сайты под формальные критерии, попадая таким способом в топ поиска).

P.s. В дополнение. Косыгинская реформа стимулировала дефицит - из-за увеличения премиального фонда на предприятиях не обеспеченного товарами. И если при капитализме это выравнивается за счет временного повышения цен на товары, то при социализме - а) возник дефицит, б) возникновение дефицита сделало выгодным перепродажу товаров из магазинов  на рынки. Т.е. появилась возможность для спекуляций общественными товарами. Понятно, что это не могло положительно сказаться на общественном сознании.
Однако, первоначальной ошибкой тут было то, что Хрущев считал, что "чем больше государственной собственности, тем больше социализма"  - и отменил артели. Но артели обеспечивали 9/10 продуктового разнообразия и их национализация увеличила нагрузку на Госплан так, что он перестал с ней справляться. Т.е. хотели "больше социализма", а получили недосоциализм с убогим планированием, из-за чего пришлось делать шаг назад к капитализму.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это все следствия. Главная причина - непреодолимая пропасть между идеологией (надстройкой) "пролетарского международного братства" и экономикой госкапитализма (базис). Иллюзия совпадения базиса и надстройки держалась, пока страна находилась на грани краха и выживания, когда все силы, в том числе управленческой верхушки, были направлены почти исключительно на выживание страны. Когда появилась значимая прибавочная стоимость, когда встал вопрос о возможности и даже необходимости массового потребления больше, чем достаточно для выживания (начиная с Хрущева), тут-то базис и начал шатать надстройку. С одной стороны, часть управленцев пользовалась имеющимися возможностями для изменения работы экономики в их личных и даже групповых целях (тот же разгром артелей), с другой стороны, пошли обычные процессы проникновения товарно-рыночных взаимоотношений в жизнь, на уровне отраслей и крупных производств (хозрасчет).

Плюс еще были противоречия между республиками - они конкурировали за повышение потребительского уровня жизни, опять же, в рамках имеющейся системы лобби, без которой госкапитализм невозможен.

Противоречие разрешилось в пользу перехода к нынешнему честному и открытому госкапитализму через стадию развала и капитализма обыкновенного (олигархического). Был ли возможен другой жизнеспособный вариант? Я его не вижу.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

У меня есть здесь другая версия. Основным противоречием капитализма в марксизме называют противоречие между общественным производством и частным потреблением. Откуда следует ,что социализм устойчив тогда, когда общественное потребление превалирует над частным. Что я имею в виду? Ну например, оборона государства  - это в чистом виде общественное потребление. И пока оно было доминирующим - социализм держался. А вот дальше начинается самое интересное - оказывается ряд необходимых благ можно потреблять индивидуально, а можно коллективно. Например, транспорт - можно развивать общественный, а можно дать каждому по автомобилю (рафинированый общественный транспорт -это метро, а еще лучше - движущаяся дорога). Первый вариант социализм укрепляет, второй - нет (начинается конкуренция за лучшую тачку и место в очереди). И так во многом другом.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Теоретически - да. Практически - как вы избавите управленцев от соблазна роста личного потребления?

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Достаточно контроля за их сознанием. Уж коль глобалисты сознание целым народам на раз-два менять умудряются, так почему бы таковое не применить и к управленцам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Кто сторожит сторожей? Кто контролирует тех, кто контролирует?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Потребление ведется же не ради потребления (во многом), а ради понтов. Многие важные вещи за деньги как раз не купишь - молодость, например.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

В СССР 50-60-х это был не вопрос понтов, это был вопрос на уровне "перестать голодать". Это во-первых.

Во-вторых, для капитала в замкнутой экономике важно увеличивать потребление, иначе товары сбывать некому. Поэтому в потреблядстве капитал прямо заинтересован.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Что касается товарности, то здесь вы упускаете очень важный вид товара - рабочую силу, которую каждый житель страны "продавал" государству.

При социализме рабочая сила не продаётся, поэтому нет прибавочной стоимости. Вам очень поможет "сталинский" учебник "Политическая экономия". 

Тот план, который был в СССР стимулировал рост вала, вместо роста конечных благ (т.е. слабо учитывал качество товаров и их востребованность).

Это началось с Косыгинской реформы. До неё вал, как экономический показатель, отсутствовал. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Если есть рост экономики, значит, есть прибавочная стоимость.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Прибавочный продукт превращается в прибавочную стоимость только при определённом общественном отношении - при капитализме. До него и после, прибавочный продукт это всего лишь прибавочный продукт, который не принимает форму прибавочной стоимости.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Продукт превращается в товар и стоимость, если есть массовый/системный процесс обмена. В общество без такого обмена человек не может (не имеет права) самостоятельно оценивать товары, т.е. он экономически несостоятелен, неполноценнен, его положение и существование вторично по отношению к тем, кто решает, как распределять продукты. Это действительно не капитализм, а что-то близкое к рабовладению.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы знакомы с понятием товарного фетишизма.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Ну согласно Ленину социализм: "это один большой кооператив". А внутри кооператива можно производить не на продажу, а для внутреннего потребления. С другой стороны в СССР было все-таки не совсем так. не было же там такого, что произвели какие-то товары, потом их распределили между работниками, что-то положили про запас и все. Нет - там везли в магазины и вполне себе продавали. Правда, цены регулировались не рыночными механизмами, а устанавливались планово. Т.е. скорее всего - это был всерхмонополизированная, но все же торговля.
И опять же - люди все-таки не распределялись принудительно (как в армии или в тюрьме) - они могли выбрать предприятие, в том числе и по величине зарплаты. Это кстати, очень сильно напоминает японские отношения с работодателем, где если ты увольняешься, то это воспринимается как "измена фирме" и делается весьма редко, в экстремальных случаях. Но при этом никто же не говорит, что в Японии не капитализм, а какой-то другой строй (хотя "японская специфика капитализма", что называется налицо).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это и есть госкап, как экономический базис СССР. Если бы надстройка не врала про диктатуру пролетариата и прочие коммунизмы, СССР не надо было бы разваливать.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Ну элементы социализма таки назвать можно - например, бесплатные общественные фонды потребления (медицина и образование) плюс - сниженные цены на топливо, коммуналку, общественный транспорт, ряд продуктов и т.д. А чистый госкап -это в РФ сейчас (с примесью просто капитализма).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это и есть экономический тупик. Если ничего не потреблять, то нечего производить. Такая система проигрывает. Точнее, она может еще как-то конкурировать с капитализмом, пока есть гонка вооружений, в которую вбрасывается весь прибавочный продукт, оставляя потребление на уровне плинтуса. Но без гонки вооружений развиваться экономика может только на гонке потребления.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Вот тут я с товарищем Сталиным не согласен. Но выслушал бы ваше обоснование, почему это так? (рабочая сила не является товаром). Ведь зарплату платили? И на эту зарплату товары в магазинах покупали? Так почему она не товар?

Сравните, например, с положением крестьян при феодализме, в том числе "государственными крепостными" - там действительно рабочая сила - не товар. Или трудом мелкого буржуа или самозанятого - его труд тоже не продается, поскольку он работает на себя. Но вот чтобы при социализме так же работать "на себя", а не на государство, тогда работники должны получать не фиксированную зарплату за отработанное время или объем работы, а и получать всю прибыль (или все убытки в случае неудачи) своего предприятия.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Это началось с Косыгинской реформы. До неё вал, как экономический показатель, отсутствовал. 

Вот тут вы путаете, скорее всего. Поскольку отсутствовал показатель рентабельности, а не вала.

Страницы