Почему погиб СССР? Марксистская версия.

Аватар пользователя марксист

Каждый марксист должен хотя бы для себя ответить на вопрос, сформулированный в названии темы. Нельзя изучать марксизм, пропагандировать марксистское мировоззрение и не делать попыток ответить на этот сакраментальный вопрос. Занимаясь практической деятельностью на ниве марксизма, рано или поздно любой марксист сталкивается с этим вопросом. Противники и критики марксизма очень часто апеллируют к теме гибели СССР с целью доказать несостоятельность и невозможность коммунизма как такового. Для противодействия таким инсинуациям необходимо чётко и однозначно на основе диалектического материализма сформулировать ответ на этот вопрос.

Хочу представить своё видение причин гибели СССР. Я не представлю полной, завершённой картины, как некоей конструкции, а лишь даю теоретический каркас этой конструкции, который в дальнейшем можно будет дополнить доказательной базой, историческими ссылками и цитатами. Сам теоретический каркас, скорее всего, вряд ли претерпит существенные изменения и дополнения. В основном он отражает, с моей точки зрения, суть явления.

Прежде всего, хочу сказать, что СССР именно погиб. Он не был убит внешними силами или предателями во власти, он не умер сам, исчерпав жизненные силы, не развалился, он погиб в борьбе со своими внутренними противоречиями. Внешние силы сыграли определённую негативную роль, но лишь по причине совпадения внешнего воздействия с внутренними негативными тенденциями. Именно внутренние негативные тенденции, собственные противоречия системы и явились причиной гибели СССР. Изложение этих тенденций и противоречий является целью статьи.

Начну с того, что коммунизм, а социализм – не отдельная формация, а неразвитый коммунизм, его первая фаза, более прогрессивная и вполне устойчивая общественная формация. Это доказывается не только теорией, но и практикой. Все исторические вызовы, которые выпадали на долю этой формации, она выдержала с честью. Вершиной проявления потенциала является победа в ВОВ. Социалистическая система (социалистический способ производства и социалистическое общество) одержало победу не над отдельным капиталистическим государством, а над объединением капиталистических экономик. При этом в тяжелейших условиях войны при ограниченных людских ресурсах социалистический способ производства умудрился нарастить ко второй половине войны производительность труда более чем в 2 раза, чего капиталистические противники сделать не смогли при гораздо более благоприятных условиях.

Это только один из фактов. Их можно привести значительно больше. Это и темпы индустриализации, и послевоенное восстановление и экономические показатели роста, невиданные для капиталистического способа производства. В этих фактах нет ничего удивительного или сверхъестественного, всё согласно теории. Каждая новая общественная формация более развита экономически, чем предыдущая. Капитализм развитие феодализма, который в свою очередь развитие рабовладения, а социализм развитие капитализма. Поэтому утверждение о том, что СССР погубили предатели во власти или агенты запада являются несостоятельным и должно быть отброшено. Не может такого быть, что бы более совершенную и развитую экономическую систему разрушил один человек или даже достаточно большая группа людей по злому умыслу. Это противоречит историческому материализму, фактам и логике. Если признать, что более высокую общественную формацию можно уничтожить действиями группы людей, то более низкую – и подавно. Но история таких фактов не знает. Поэтому данную теорию нужно отбросить раз и навсегда и искать иные причины.

При всём вышеизложенном, анализ действий отдельных личностей ясно демонстрирует их негативные последствия для социалистической системы. Как же разрешить противоречие между невозможностью людей разрушить общественную формацию и их негативным влиянием на эту формацию? Для этого нам понадобиться обратиться к теории. Марксизм утверждает, что экономическая структура общества (базис) определяет социальную, юридическую и политическую надстройку, а так же определяет формы общественного сознания – идеи, теории или концепции, бытующие в обществе. Надстройка в свою очередь также влияет на базис. Формулируя иначе, можно сказать, что процессы в базисе находят отражение в головах людей в виде определённых идей и действий, а уже потом эти идеи и действия влияют на базис. Таким образом, определённые идеи возникают в головах людей не сами по себе, не просто так, не как озарение свыше, а под влиянием общественных процессов.

Поэтому если мы хотим понять, почему отдельные личности принимали те или иные решения, имеющие негативные последствия, мы должны найти в общественных процессах негативные тенденции, которые нашли отражение в головах этих личностей в виде определённых идей. А поскольку негативное влияние личностей прослеживалось практически в течение всего времени существования социализма в СССР, то эти негативные процессы в экономике должны быть глобальными. Это не какой-то местный кратковременный сбой системы, это должна быть её врожденная черта, присущая системе от рождения. Только в таком случае эта негативная тенденция могла десятилетиями порождать и поддерживать негативные процессы в надстройке, которые, в конечном счёте, и привели к гибели общественную формацию.

Что же это за врожденная черта? Как я уже говорил, социализм  - это не развитый коммунизм. Он не развивается сам из себя на пустом месте. Он развивается из капитализма и несёт в себе пережитки предыдущей формации. Как говорили классики - его «родимые пятна». Самым большим «родимым пятном» капитализма являлся момент товарности в производстве, порождавший мелкобуржуазное сознание у определённой части общества. Этим сознанием были поражены не только отдельные представители высшего руководства, но и огромная масса обычных людей. К концу СССР в высшем эшелоне власти был не один Горбачёв. Во власти таких, как он, была целая когорта. На более низком руководящем уровне так же было предостаточно людей с мелкобуржуазным сознанием. Так, что если бы не Горбачёв, то к власти пришёл бы другой руководитель, действия которого мало бы отличались от действий Горбачёва. 

Политическая экономия утверждает: не важно, как далеко вы продвинулись на пути к коммунизму, но если хотя бы незначительная часть производства имеет товарный характер, то возврат к капитализму будет возможен, поскольку товарное производство в крупном масштабе может быть только капиталистическим. Откуда взялось товарное производство при социалистическом способе производства, при котором продукты труда не приобретают форму товаров? Сталин в своей знаменитой экономической работе «Экономические проблемы социализма в СССР» писал, что в СССР средства производства не являются товарами, а предметы потребления производятся, как товары. Однако, поскольку социалистический способ производства очень сильно отличается от капиталистического способа производства (нет свободного рынка и конкуренции, а есть план и фиксированные цены), то это не товары в капиталистическом смысле. Исходя из этого, некоторые современные политэкономы называли это явление не товарным производством, а моментом товарности в социалистическом способе производства.

В чём проявляется момент товарности? В чём противоречие между моментом товарности и социалистическим способом производства? Для ответа на эти вопросы рассмотрим такое социалистическое предприятие, как колхоз. Колхоз часть продукции сдаёт государству по фиксированным ценам – это не товарная продукция. Она не поступает в обмен, а распределяется. А другую часть колхоз может реализовывать на колхозных рынках за большую цену и этот продукт уже приобретает момент товарности. Сразу возникает противоречие между интересами общества, которое заинтересовано в более дешёвой сельскохозяйственной продукции в магазинах и интересами конкретного колхоза, который заинтересован меньше продукции сдать государству и больше реализовать на рынке. Чем больше он реализует на рынке, тем богаче будет колхоз и каждый член колхоза, даже в ущерб всему обществу.  

В чём на практике проявлялось это противоречие? Колхозы стремились любыми путями увеличить долю продукции, реализуемую на рынках, тем самым повышая товарность своего производства. Дополнительные незаконные распашки, неучтённые земли, снижение данных по урожайности, приписки, подлоги, коррумпирование чиновников и т.д. И всё ради товарности производства. Производство продукта в форме товара – главное зло, разъедающее социалистический способ производства. Вместе с ростом товарности в социалистической экономике усиливались и другие моменты капиталистического способа производства: возрастала роль денег, укреплялся рынок, усиливался закон стоимости, ослаблялось общее планирование.  Кроме того, реализация продукции через колхозные рынки порождала прослойку общества, живущую за счёт нетрудовых доходов – спекулянтов, которые паразитировали и на производителях и на потребителях. Увеличивающиеся денежные ресурсы в руках таких людей позволяли им со временем выкупать продукцию колхозов и реализовывать её по своим ценам. Это зачатки буржуазии.

Нужно так же помнить, что колхозная собственность не была общенародной, а была коллективной, т.е. принадлежала не всему обществу, а коллективу колхоза, что в свою очередь порождало возможность различия интересов между очень большими группами людей – колхозниками и работниками социалистических общенародных предприятий. А раз возможны различные интересы, то, согласно диалектике, при неблагоприятных условиях на определённом этапе развития различие интересов неизбежно приведёт к противоположности интересов, что мы и наблюдали в реальности под конец гибели СССР, когда в магазинах ничего нет, а на базарах и рынках всё есть, но за большие деньги.

Но не только колхозы были подвержены негативным явлениям. Что же происходило в лёгкой промышленности, производящей предметы потребления, которые, по мнению Сталина, являлись товарами? Как там обстояли дела с товарностью? Момент товарности и там возрастал с течением времени. Ослабление общего народнохозяйственного планирования, при котором больший вес приобретали отраслевые планы, порождало такое же противоречие, как и в колхозном хозяйстве – групповые интересы, даже очень больших групп людей (отраслей), на начальном этапе только отличались от общенародных интересов, а со временем приходили к антагонизму с общенародными интересами. Например, если какой-то отрасли предоставляется режим максимального благоприятствования, то в этой отрасли выделяются дополнительные фонды, там поднимаются зарплаты и, соответственно, уровень жизни работников этой отрасли по отношению к уровню жизни остального общества. Примером может служить угольная отрасль, в которой постоянный рост зарплаты под конец СССР привёл к тому, что средняя зарплата в отрасли почти в 10 раз превышала среднюю зарплату учителя. Это не допустимый для социалистического государства уровень неравенства.

Кроме ослабления общего планирования с течением времени предприятиям предоставлялась большая экономическая свобода, что так же негативно сказывалось на общенародных интересах и вело к противоречию между групповыми и общественными интересами. К концу СССР, когда общенародный план был фактически разрушен, а отдельные предприятия (уже даже не отрасли) получили полную экономическую свободу, противоречие между групповыми интересами и общественными приобрело форму антагонизма. Работникам предприятия было выгоднее производить определённую продукцию и продавать за границу, чем работать по плану и насыщать общественные фонды потребления. Это уже практически капиталистические отношения – примат частного интереса над общественным. Так же можно отметить негативное влияние реформы Косыгина, при которой для оценки эффективности экономической деятельности предприятий вводились стоимостные показатели, свойственные капиталистическому способу производства.

Таковы, в общих чертах, были негативные тенденции (момент товарности) в социалистической экономике. Теперь нужно проследить, как эти негативные тенденции отражались в головах людей, и какие идеи, мысли, концепции и действия они порождали. Это отражение в головах людей формировало, как я уже писал, мелкобуржуазное сознание. Мелкобуржуазное сознание это, прежде всего, примат личного и частного над общим и общественным. Откуда это сознание взялось в социалистическом обществе? Оно просто никуда не исчезало, а передалось по наследству. РИ на 80% состояла из крестьян, которые составляют класс мелкой буржуазии. Это тоже частные собственники. Даже крестьянин батрак, по сути, сельский пролетарий не готов был расставаться со своим наделом. Единственное чего он хотел, это своей земли. Свое сытое и счастливое будущее он связывал не с обществом, а со своим индивидуальным хозяйством. Это и есть мелкобуржуазное сознание.

И оно проявлялось в обществе сверху донизу в течение всего периода существования СССР. Вспомним 20-е годы ХХ столетия (времена НЭПа) и Бухарина с его знаменитым лозунгом, направленным к крестьянам – обогащайтесь! Такой лозунг могло породить только мелкобуржуазное сознание. И Бухарин был не одинок. 30-е годы правая и левая оппозиции выражали мелкобуржуазные чаяния определённой мещанской части общества. В экономике предлагалось замедлить темпы индустриализации и ускорить развитие производства предметов потребления. Это значит обеспечить в первую очередь личное благо. Начало 50-х годов, в уже указанной работе Сталин подвергает критике взгляды ряда экономистов, в которых без особого труда виден взгляд мелкого хозяйчика. Т.е. в среде учёных экономистов уже тогда такие идеи были не редкостью, раз они попадали в общественное пространство.

Но по мере усиления момента товарности в социалистической экономике идеи, порождаемые мелкобуржуазным сознанием, становились всё сильнее, а количество их носителей росло. Накануне Косыгинской реформы в среде учёных экономистов несколько лет шла дискуссия между условными общественниками и условными рыночниками. В результате дискуссии рыночники победили и дали старт Косыгинской реформе. Это и есть отражение в головах людей нарастания в экономике момента товарности. Естественно, что реформа не пошла, коммунистический момент в экономике был ещё очень силён. В дальнейшем ситуация только ухудшалась. Чем больше усиливался момент товарности в экономике, тем сильнее ослаблялся социалистический способ производства, и тем больше людей считало такой способ производства не достаточно эффективным и даже ущербным. Апогеем этого процесса стало рождение в 80-е голы прошлого столетия теории конвергенции в головах и учёных, и политиков. Это была уже констатация конца социалистической экономики.

А что же происходило в среде обычного трудового народа? Избежал ли простой человек отражения в своей голове негативных тенденций в экономике? Естественно, не избежал. У одних людей такое сознание формировалось заново под действием окружающих жизненных реалий, у других – передалось по наследству чрез общественную среду, а окружающая действительность не позволяла ему отмереть. Люди видели, что те, кто имеют родственников в деревне, имеют более высокий уровень жизни, что с одной стороны порождало неравенство, а с другой - мелкобуржуазное желание иметь своё индивидуальное хозяйство. По мере развития в СССР постоянно возрастала стимулирующая роль денег, а должно быть наоборот. Марксисты прекрасно знают, что по мере движения к коммунизму нужно снижать важность денежного стимулирования труда и постепенно переходить на не денежные формы стимулирования.

При переходе от модели экономики, основанной на снижении цен, к модели на основе повышения зарплат роль денег в обществе только возрастала. Возрастающая в обществе роль денег приводила к тому, что всё большая часть общества выбирала работу не по призванию или образованию, а по величине зарплаты. Характерным штрихом мелкобуржуазного сознания является отношение к спекулянтам. Если в начальные десятилетия СССР общество воспринимало спекулянтов, как врагов, то в последнее десятилетие спекулянт уже воспринимался, как полезный член общества. Иметь среди знакомых спекулянта было выгодно и не важно, что он паразитировал на человеке. С его помощью можно было и хорошо одеться, и достать что-то престижное. Таким образом, мещанин уже был готов посадить себе на шею общественного паразита. В 90-х годах история предоставила ему такую возможность в лице капиталиста.

Резюмируя вышеизложенное, хочу отметить, что в течение всего периода существования СССР в его экономике сражались две противоположные тенденции – коммунистическая, в лице социалистического способа производства и капиталистическая, в лице момента товарности. Они составляют диалектическую пару – единство и борьба противоположностей. Если одна ослабляется, то другая усиливается. Эти тенденции находили отражение в головах всех членов общества и порождали противоречия в самом обществе. Часть общества обладала коммунистическим (общественным) сознанием, а часть мелкобуржуазным (частным) сознанием. На начальном этапе интересы этих двух частей общества всего лишь различались, но в процессе развития интересы приобретали антагонистический характер. 90-е годы это прекрасно подтвердили. Часть голосовала за сохранение СССР, а часть выходила на площади против СССР.

В завершение осталось лишь выяснить – почему, по мере развития, ослаблялся коммунистический момент социалистической экономики, а усиливался момент товарности? Почему при Сталине удавалось более-менее противостоять этой отрицательной тенденции, а после него – нет? Может причина в гениальности, неординарности, мудрости Сталина и бездарности, ограниченности, не компетентности последующих руководителей? Конечно – нет. Это ошибочная, ложная и идеалистическая точка зрения. Вот что писал Сталин:

То же самое надо сказать о законах экономического развития, о законах политической экономии, – все равно, идет ли речь о периоде капитализма или о периоде социализма. Здесь так же, как и в естествознании, законы экономического развития являются объективными законами, отражающими процессы экономического развития, совершающиеся независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их и, опираясь на них, использовать их в интересах общества, дать другое направление разрушительным действиям некоторых законов, ограничить сферу их действия, дать простор другим законам, пробивающим себе дорогу, но они не могут уничтожить их или создать новые экономические законы.

Это и есть марксистская точка зрения. Сталин был настоящим марксистом, он прекрасно видел противоречия и противоположные тенденции в советском социалистическом способе производства и по мере сил он и его сторонники противостояли негативной тенденции, сдерживали её рост, и одновременно усиливали коммунистическую тенденцию. Сталин, как и любая другая личность, не может отменить своими решениями, распоряжениями или указами объективные законы общественного развития, но познав эти законы, люди могут на них влиять. Пришедшие на смену Сталину и его сторонникам руководители не разбирались в марксизме, поэтому не оказывали никакого влияния на законы общественного развития, а иногда своими действиями, в результате определённого стечения обстоятельств, усиливали негативные тенденции и ослабляли позитивные. Делали ли они это по злому умыслу, по заговору или по причине предательства? Нет. Поскольку, для того, что бы разрушать осознанно и целенаправленно, нужно понимать, в чём заключаются негативные тенденции, а в чём – позитивные. Для этого нужно знать марксизм и владеть его научным методом, а они не знали и не понимали марксизма. Его научный метод был им не доступен.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Идеалистический метод мышления привлекает обывателя своей простотой и доступностью. Ведь так просто весь процесс общественного развития свести к действиям какой-либо исторической личности. Одни личности хорошие (государственники, гении, управленцы) поэтому и совершают правильные действия, а другие – плохие (не компетентные, ограниченные), принимающие не правильные решения. Но это неверный и ошибочный путь. Материалистический метод мышления значительно труднее в освоении и менее доступен. Но только он в сочетании с диалектикой является истинно научным методом познания процессов общественного развития, позволяющим за поверхностными проявлениями явлений разглядеть их суть и выявить скрытые тенденции и законы развития.

P.S. «В погоне за химерой строительства социализма с помощью ущербного механизма, завещанного нам капитализмом (товар как экономическая ячейка общества, рентабельность, личная материальная заинтересованность в качестве рычага развития и так далее), можно попасть в тупик» - Че Гевара. Вот мнение ещё одного марксиста, который так же прекрасно понимал проблемы начальной фазы коммунизма и одним предложением описал всё что я изложил.

Комментарий редакции раздела Рождённое революцией

Чудная демагогия. Как-то пропустил. Надо будет на досуге разобрать детально.

Комментарии

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Я вступал в кпу будучи студентом, жертвовал ценным временем осуществляя нехилую работу за просто так (это работа членом избирательной комиссии бесплатно, разнос литературы, агитпосты и многое другое опять повторюсь бесплатно). И вышел из кпу не в 2014м когда партия была почти вне закона, и подвергалась репрессиям. Мои ФИО на нациковских сайтах стоят с пометкой "ворон нацii", а вышел в 2016м когда увидел, что Симоненко окончательно сливает все пороху.

У меня задержаний и приводов в полицию за незаконные митинги и т.п столько, что у вас пальцев рук не хватит. И в базе данных нашей полиции я состою как красный скин, хоть это и бред собачий. И соответственно имею за это кучу проблем. Так, что уважаемый расслабся и дыши ровно. Цену борьбы за свои убеждения я хорошо знаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Последнего настоящего коммуниста похоронили в марте 1953 года.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

Так что спрячьтесь в свою собственную жопу с гранатой без чеки и сидите там тихо. А то граната взорвётся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Ну откуда же ты такой взялся?)) Марксист? Коммунист? Сталинист?)) Или как ты себя называешь? 

Хоть, что-нибудь сделал на этой ниве непаханной? Профсоюз? Агитпост? Расклейка листовок? )))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя Производственник

Вы не коммунист. У вас знаний нет. И проводите пропаганду капиталистов.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Вы меня экзаменовали на предмет моих знаний? Вы даже не удосужились обозначить свою личную точку зрения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя Производственник

Точку зрения на что? Выше уже говорил.

Знания? Вы не показали. Наоборот, обычное яковлевское вранье, "Лениным по Сталину"...

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Так я же уже просил вас поделиться со всеми нами вашим знанием. 

То, что я и такие как я для вас проштампованные капиталистические пропагандисты я уже понял.

А, вдруг вы откроете мне и таким как я глаза на роль Сталина в международном коммунистическом движении с такой стороны, что мы все сгорим от стыда от своей собственной глупости и запишимся сразу в вашу секту))). Такого оборота вы не допускаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя Производственник

Так вы тут коммунистом самоназвались. Вот и доказательства своих знаний предъявляйте.

Как Ленин начал, а Сталин продолжил уничтожать базис капитализма? Простой вопрос.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Чем же вам мой отзыв о Ленине не понравился? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (ходячее испражнение) ***
Аватар пользователя Производственник

Туповатый троллинг, хе хе. А еще коммунистом назвался. Чем больше пишете, тем яснее картина.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

СССР подвели успехи в экономике. При Хрущёве появился товар для экспорта, появилась валюта для поездок "интеллигенции" и начальства среднего уровня на запад.  А там они увидели, что их коллеги живут намного богаче. И затосковали. Что причина этого богатства - хороший климат плюс колониальный грабёж, это их не интересовало. А интересовало - так же разбогатеть, да ещё и заиметь виллу на средиземноморском побережье. Ну и продались буржуинам за бочку варенья и корзину печенья.

Подобное уже было в нашей истории. Когда-то Демидовы создали на Урале металлургические предприятия. Их внуки поездили по Европе на дедушкины деньги и захотели туда перебраться.  Вывезли металл, расходуя выручку на покупку поместий в Италии, а не  на ремонт уральских заводов. Россия осталась без металла для современного оружия и железной дороги до Крыма, и проиграла Крымскую войну.

Александр Третий сильно ужесточил контроль за внешней торговлей, и Россия опять пошла в рост.  Но новому поколению буржуев опять захотелось в Париж, при Николае Втором экспорт увеличился, и опять со страной случилась беда.

В общем, в нашей истории наблюдается цикличность.  Сначала страна героическим напряжением сил поднимает экономику, затем "верхи" вывозят за бугор всё что могут, в стране из-за этого происходит беда, после многих лет лишений снова героическое напряжение сил, и снова вывоз...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Что причина этого богатства - хороший климат плюс колониальный грабёж, это их не интересовало.

Ну какие колониальные грабежи у процветающей ФРГ? А процветание 60-70-80-90 -х было и без колоний. Наоборот, забрали территории по итогам 2МВ.

Ну оставались, конечно, награбленные нычки с нацистких времён. Но нычка - не поток.

Это не существенно. А существенно умное образованное дисциплинированное население с его склонностью к инженерной мысли и инновациям. И качественный экспортный продукт, им созданный. Да, Сименс, Бош, Ауди, БМВ и Грюндик. И перечислять долго.

 

 

 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Писали б уж без обиняков - народ не тот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Писали б уж без обиняков - народ не тот.

Ну у каждого народа свои достоинства и недостатки. У русских есть то, что нет у немцев и наоборот.

А по делу то, часто пеняют на колонии, но у немцев их нет и не было.

Пошли было завоевывать, но не прокатило :) 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ответ следует искать во временах далёких, теперь почти былинных.
Итог диспута Маркса с Михаил Санычем можно разсматривать как пророчество успеха операции «Катастройка».

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Источником частной собственности является женщина. Энгельс не зря писал в своих работах, что только с разрушением брака возможен коммунизм. Пока женщины не будут общими - как призывали первые коммунисты - от "родового пятна" частной собственности не избавиться никогда.

Читайте классиков.

Да здравствует, настоящая коммунистическая коммуна! Всё должно быть общим и точка!

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Да-да! И гомосексуалистам с лесбиянками разрешить пропаганду, И педофилов не сажать. И прочие сексуальные извращения разрешить. (эт сарказм ежли чё) 

Так к коммунизму и придем!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Энгельс и никто из марксистов не писал такого и не мог написать. Меня очень забавляет, когда посредственности в марксизме учат меня марксизму, спотыкаясь на простейших вещах. Попробуйте доказать свои слова и я укажу где вы ошибаетесь.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Вы сами не понимаете как глубоко копнули. Таки да - женщину можно назвать главным препятствием на пути к коммунизму. 

Но на проблему можно посмотреть и с другой стороны - а на хрена он сдался этот самый коммунизм если в нём нет места женщине. Посмотришь на состояние нынешних амарксистенных троцкистами американцев и страшно за будущее становится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Предложу вам такую мысль..

В 1916 Ленин описал монополистическое общество. (Империализм как высшая форма...)

Главный вывод - монополистическое общество - есть загнивающая форма развития.

При этом рассмотрел 3 стадии развития - бурный рост, успокоение и загнивание.

В СССР КПСС фактически монополизировала все. И прошла все 3 этапа

1-й  - революция, гражданская война, интервенция, установление власти  Потом внутренние разборки - т.е. монополии еще не было, надо было крутиться, занимать место под солнцем, строить промышленность..

2-й.. После окончания войны, Конец 40-х/ середина 50-х внутренние фракции были уничтожены, СССР вышел в мировые лидеры.. наступает успокоение. Партия - наш рулевой!

3 - Успокоение и отсутствие внутренней конкуренции - приводит к загниванию КПСС..

 

Т.е. результат был предопределен

....

Кстати, это наблюдается отчасти и ныне,

когда есть де-факто один лидер и одна "партия". В кавычках - потому что не понимаю ее политической идеологии.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Теория загнивания КПСС не выдерживает критики. Она идеалистична, а марксизм материалистичен. Партия это надстройка над экономическим базисом. Материализм отвергает возможность процессов в надстройке, возникших сами из себя.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Партия это надстройка над экономическим базисом.

Возможно, где-нибудь, только не в том СССР.

Когда начался развал партии, с её делением на национальные части, а потом и полным запретом в России, что получилось в итоге?

Если всё упростить до предела, и сравнить организм государства СССР с организмом животного, то мы увидим очень показательный результат: КПСС, как позвоночник, скрепляла организм государства, и управляла его движением. Вынули этот позвоночник, и получился мешок с требухой. Полностью нежизнеспособный.

Вот такой марксизм...

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Когда начался развал партии, с её делением на национальные части, а потом и полным запретом в России, что получилось в итоге?

Нужно идти дальше и задать вопрос: "Почему начался развал партии и почему началось деление на национальные части?" 

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Ошибочен посыл "началось деление на национальные части"

Если 1-й уровень власти перестает работать, то начинает работать второй, потом третий..

Второй уровень в СССР - это нац. республики с имеющимися органами управления.

Потом пошел уровень регионов. Вон та же Кемеровская область страдала самостийностью. И никакого нац.признака

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Наверное отчасти идеалистично. В своем труде про концентрацию сил и средств Ленин же не исходил из идеалистикию 

руководство экономики монополизировано, это и определяет направление к загниванию. 

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

руководство экономики монополизировано, это и определяет направление к загниванию. 

Не руководство монополизировано, а сам базис, сама экономика монополизирована.  

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 6 месяцев)

СССР получал нужные результаты при решении сложных задач только когда игнорировал стоимость вообще и теорию стоимости в частности , это сейчас принято называть мобилизационной экономикой - коллективизация , индустриализация , ВОВ , атомный проект , космос , гонка вооружений

потребительские товары производить без опоры на стоимость не получалось и Сталин четко видел это противоречие

скрестить ужа общественной собственности на средства производства и ежа частного характера потребления до сих пор не удалось никому

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Потребление всегда носит индивидуальный характер. А вот производство и распределение может быть общественным.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ага, я смогу индивидуально потребить, но только то и ровно столько, сколько общественность в лице "диктатуры пролетариата" мне позволит.smile3.gifsmile5.gif

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Сколько общество сможет произвести исходя из развития производительных сил. Рост производительных сил, приводит к росту производимого продукта, что позволяет увеличивать индивидуальное потребление. 

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 5 месяцев)

Незнание и непонимание не должно освобождать от ответственности

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это к кому относится?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Восток701
Восток701(5 лет 2 месяца)

К вышесказанному добавлю возрастающее отчуждение труда в связи с повышением сложности индустриального производства.

Построенная промышленность требовала повышенной иерархичности. А отсюда рукой подать до разделения на классы.

На Афтершоке есть авторы которые прямо называют ИТР и управленцев классами, которые "прозевали" марксисты.

И абсолютно справедливо замечание что строительство коммунизма возможно только в режиме напряжения всех сил общества, той самой "чрезвычайщины" и аврала, за которые постоянно критикуют СССР желающие "просто нормально жить без всяких "измов".

Возможностью  совершить следующий шаг в построении коммунизма для СССР  вижу переход к гибкому автоматизированном производству на основе системы ОГАС.

Но это новый виток "аврала", а зачем рвать жилы если уже построенная индустрия демонстрирует отличные показатели?

Решили "просто пожить"...

Да и сложно было решится напрягать силы еще больше только подняв страну из руин войны.

"Нормальная человеческая жизнь без "измов"

привела к закономерному итогу...

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

С вашей точкой зрения не согласен.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Попытка построить социализм в капиталистической окраине завершилось созданием мощной капиталистической промышленности. Дальше всё по канону: первичность бытия на сознанием, базиса над настройкой. И пролетариата к 90-тым не осталось, выродился в рабочих.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Противопоставление пролетариата и рабочих требует пояснения.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Что общего у русского пролетария и позднесоветского рабочего: быт, условия труда, социальное положение, классовое сознание?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Теперь понятно.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Хорошая работа (для марксиста). Маленькое замечание идеализм это не про Ленина, Сталина, Брежнева. И даже не про Николая II. Это про идеал. А поскольку идеала не было, то коммунизм, в виде СССР и рухнул.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Идеализм марксистами рассматривается, как направление философской мысли или в широком смысле, как метод мышления, противоположный материализму. Идеализм постулирует первичность сознания.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Идеализм постулирует первичность сознания.

То есть марксисты (как противоположность идеализму) строили коммунизм в России в бессознательном состоянии? Соглашусь. Тогда зачем писать такие простыни о его крахе?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Материализм исходит из первичности материи, материального мира.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

А откуда появилась материя?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Понятие считается правильно определенным, когда указано ближайшее родовое понятие и специальный видовой признак. Наиболее высшие понятия не могут быть определяемы, потому что нельзя найти для них ближайшего родового понятия: для материалиста - материя, для идеалиста - бог. Первичность вот про это. Просто иерархия понятий.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

нельзя найти для них ближайшего родового понятия

А "специальный видовой признак" материи? Каков?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

- Какой максимальный размер вы можете напечатать?

- А3.

- А можно больше?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

У вас очевидно маленькая типография, если вы не можете себе позволить форматы А2 и А1?

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 3 месяца)

Очевидно клиент смутно понимает значение слова максимальный. Какие видовые отличия у категории высшего уровня. Чем творец всего сущего отличается от творца всего сущего?

Страницы