Вначале несколько слов по комментариям в предыдущем посте. Всё, о чём я рассказываю, касается хрущёвских и брежневских времён с частичным заходом в начало 80-х иногда. О перестройке речи нет!
Надо учитывать, что ситуация в разных регионах могла сильно отличаться. Напомню, что все регионы в СССР делились по т.н. категориям снабжения, хотя это не афишировалось. Скажем, Москва была вне категорий, Харьков и Новосибирск - первая категория, а вот Саратов и почти всё Поволжье - какая-то последняя - не знаю, сколько их было. Зависело это якобы от степени важности городов для Союза. Но не очень верится: чем тот же Саратов или Энгельс провинился?
А ещё снабжение отличалось по республикам. Самое лучшее - это Прибалтика, Грузия, Армения. Так же или малость похуже - Украина. Потом Казахстан и Средняя Азия. Россия - на последнем месте...
А теперь продолжим воспоминания. Но прежде чем перейдём к дефициту, вспомним ещё одно явление, где в принципе не было очередей. Это общественный транспорт. В СССР считалось, что личные авто – не перспектива, основное – это общественный транспорт: автобусы, троллейбусы, трамваи, метро… И глядя на нынешние пробки, которые стихийно возникают уже и в небольших городах, понимаешь, что тут власти были правы. Не говоря уже о дефиците парковок.
Однако и с общественным транспортом были проблемы. Это – часы пик. В крупных городах вовремя успевали на работу те, кто покрепче, у кого есть силы влезть в переполненный автобус. Тут уже было не до джентльменских манер. Помню, как мы в Харькове добирались в институт по утрам. Толпа на остановке, подходит троллейбус, процедура, как в хоккее, называется «вбрасывание». Только не шайбы, а себя. Сила и скорость. Хрупким девушкам делать нечего, я не знаю, как они обходились.
И лишь часть пенсионеров, которым по каким-то причинам тоже нужно ехать именно в эти часы, пытались вломиться в дверь. А поскольку сил у них было мало, то в ход шли локти. Очень болезненные для остальных.
Изредка из этого правила были исключения, когда люди на остановках выстраивались в очередь. Это на некоторых пригородных маршрутах, к примеру, в автобусах Новосибирск – Академгородок или Внуково – Домодедово.
Можно ли было как-то решить проблему часов пик, или хотя бы пытаться это сделать? Конечно. К примеру, в те времена основная нагрузка на транспорт падала на время, когда на заводы едет многочисленный рабочий класс. А почему на всех заводах большого города первая смена для рабочих начиналась в 7-00? Ведь для этого нет никаких природных, экономических или идеологических причин. А государство было централизованное, все заводы государственные. Издай указ рассредоточить на разных заводах начало смен, разверни карту города с маршрутами, привлеки учёных: теорию массового обслуживания для кого разрабатывали? Реши, на каких заводах сдвинуть начало работы на полчаса, а на каких - на час, и проблема хоть и не решена, но изрядно ослаблена. И энергетикам проще пиковые нагрузки сглаживать.
Увы, об этом никто не задумывался. Начальство ездило на персональных авто с персональными водителями, остальное их не волновало.
Были и другие способы. К примеру, наш завод строил себе жилой дом. Долго и муторно, но строил. Только вот место для дома выделили в… противоположном от завода районе города. Почему не рядом с заводом, там ведь тоже есть жилой район, и паре сотен людей можно было бы ходить на работу пешком? Или никто не думал, или дом для начальства, которое о транспорте не думает.
Ну а для полного счастья городские власти могли бы содействовать обмену квартир тем, кто решил переехать поближе к месту работы. Транспортом, грузчиками, помощью в прописке и т.д.
А самые большие очереди, на годы или даже на десятилетия, были в получении квартир. Но тут никаких претензий быть не может: в каких ещё странах бесплатные квартиры давали? Очередь длинная? В меру возможностей. Пойди, купи дом или кооперативную квартиру, кредиты давали, причём за смешные 0,5 процента годовых. Заработать тоже было где: на Севере платили «дурные гроши», как выразился один украинский патриот, когда его попрекнули тем, что он в Россию на заработки ездит.
А теперь о дефиците. Сразу надо напомнить, что товары тогда делились на социальные, прочие, и предметы роскоши. На социальные товары цены были ниже себестоимости, то есть государство продавало их себе в убыток. Это хлеб, многие другие продукты питания, детские товары, включая школьные учебники, и прочие жизненно необходимые вещи. К примеру, как уже рассказывал в посте «Про женские и мужские размеры обуви :)» недорогие мужские туфли стоили 25 рублей, но те же туфли того же размера в детском отделе стоили всего 10 рублей. Я со своим 39-м размером обуви изрядно экономил. А детишки как раз начали вдруг расти - акселерация, так что в детском отделе были размеры и побольше, чем 39-й.
На предметы роскоши наоборот, цены были изрядно завышены. Этим, может хотя бы частично, компенсировались низкие цены на социальные товары. К предметам роскоши относились драгоценности, автомобили (почему автомобили – понятно из слов выше, про общественный транспорт), редкие виды продуктов типа икры ценных рыб или твёрдые колбасы. Варёные колбасы и сосиски наоборот, включались в число социальных. Особо модные товары тоже считались роскошью.
Хорошо ли это было? Трудно сказать, вроде бы и хорошо, правильно, но минусы у этой системы тоже были. Хлеб дешёвый, а значит есть люди, которые им швыряются. Иногда в буквальном смысле. Но это ещё полбеды. А вот поскольку собачьих кормов не было, то покупали его и для собак. Но и это ещё не вся беда: свиней-то им тоже откармливали. И не помогали ни вездесущие плакаты «Хлеб – наше богатство, береги его», ни растиражированная по всей стране брошюра какого-то украинского хлебороба «Дума про хлеб», ни сообщения о регулярных закупках зерна в Канаде и США за золото…
Интересно, что на рынках и в магазинах кооперативной торговли те же товары социальной группы, хоть и не все, продавались по рыночным ценам и без очередей. Уборщица или школьный учитель не могли себе позволить отовариваться на рынке, но даже те, кто неплохо зарабатывал, предпочитал давиться в очередях. Жаба-то давит...
В остальном мире тоже за дефицитом гоняются, это не чисто советское явление. Скажем, не столь давняя огромная очередь за новыми айфонами
https://og.ru/sites/default/files/styles/620x370/public/uploads/news/127_603.jpg?itok=ogwxSkDX
показала, что ничего не изменилось ни в людях, ни в товарах. Пишут, что занимать очередь стали аж за пять дней до старта продаж. Да такого и в Союзе не было! И ведь айфон лучше других смартфонов в основном «престижностью» марки. Это закомплексованный владелец пытается сказать окружающим: «У меня айфон! Я крут, я лучше вас!» То, что это действует только на таких же закомплексованных, он не догадывается. И уж тем более не замечает добродушных или презрительных усмешек других людей. А одно время неплохо торговала «маркой» фирма Сони. Это сейчас она скатилась на уровень обычной фирмы, а не так уж давно люди изрядно переплачивали только за надпись "Сони" на корпусе.
Некоторые учёные полагают, что эти комплексы часто встречаются у парней с маленькими пенисами. Не знаю, не проверял :) Но думаю, причин хватает и без этой.
Нет, я вовсе не против понтов и выпендрёжа, сам грешен. Даже рассказывал об этом в посте «Непослушный эспандер, или Никогда не сдавайтесь!» Но это когда ты что-то можешь. Хотя бы с лёгкостью и без разбега перепрыгнуть здоровую лужу. Главное при этом – не облажаться :)
И вот сейчас пытаюсь вспомнить: а много ли было в те времена реально дефицитных товаров, таких, без которых не выжить? Нет, иногда бывали трудности и с хлебом, и с мясом, и ещё с чем-то, но не смертельные. Это я о временах, которые застал в сознательном возрасте – хрущёвские и брежневские.
Были проблемы с качеством товаров. В принципе, товары стремились делать на векА, не было, как сейчас, сообщений в инструкциях: «Срок службы изделия 5 (7, 10) лет». Однако из-за низкого качества ремонтники без работы никогда не оставались. И это не слишком зависело от республик, хотя некоторые из них славились «особым» качеством, когда проще выбросить, чем отремонтировать. Но грешки были почти у всех. К примеру, завод телевизоров «Берёзка» в Харькове. Телевизоры, которые в процессе настройки на конвейере не выдают нужных параметров, идут в изолятор брака. А в конце месяца, когда заводу нужно отчитаться о выполнении или перевыполнении плана (от этого премии зависели), их оттуда достают и присылают опытных настройщиков. Их задача – «подшаманить» так, чтобы можно было продать.
Потому народ стал смотреть дату выпуска, если в конце месяца – старались не брать. Заводы в ответ убрали число в документах, оставили только год и месяц.
Может Прибалтика выпускала приличные товары? Они же так стремились в Европу. Увы, нет. Купили мне в детстве мопед «Рига-4». Видать, тоже в конце месяца сделанный. Сначала долго и мучительно притирал «сифонящий» клапан декомпрессора. Ручку переключения скоростей приходилось придерживать, иначе первая скорость «вылетала», и это был дефект всех мопедов, а не только моего. А потом вылетело стопорное кольцо из пальца поршня, ещё и обкатку не прошёл. Поцарапало «зеркало» цилиндра. Гарантия? Вы о чём? СТО тогда не было. В городе до ближайшей железной дороги аж 200 км (горные перевалы, сэр!) Заказал в «Посылторге» цилиндр, кольца и на всякий случай – поршень. Поршень прислали, остального "нет в наличии"…
Долго гадал, почему в радиоприёмниках ВЭФ-12, 201, 202 печатная плата вся в зелёных разводах, как соплями измазана :) Понял, когда увидел буржуйскую электронику с зелёного цвета платами. Попугаи, блин...
И вот, в поздние советские времена многих обывателей захлестнула волна погони за дефицитом. Гребли не потому, что позарез надо, а по принципу - все гребут, значит и я тоже. Спонтанно вырастали очереди за любым товаром, причём зачастую "хвост" очереди даже не знал, за чем именно он давится. Типичный вопрос: "Что дают?" Но хапнуть надо, очередь же берёт! И я буду, на все деньги, что с собой есть!
А всем впереди стоящим - больше двух штук в руки не давать! А то нам не хватит!
А поскольку бюрократическая система распределения, к тому же без нынешних компьютеров, была неповоротливой, то дефицит возникал на ровном месте: из магазинов выгребали даже залежалый товар, поставщики не успевали завозить, а заводы не могли резко нарастить производство. Кто знаком с теорией автоматического управления, знает, что это типичный пример системы с положительной обратной связью :)
Был как-то забавный случай в конце 70-х или самом начале 80-х: "выбросили", как тогда говорили, в продажу какие-то импортные (кажись, вьетнамские) консервы в очень красивых по сравнению с невзрачными советскими банках. С непонятными вьетнамскими надписями на них. Огромные толпы в магазинах, давка. Я очереди ненавидел с детства, поэтому равнодушно прошёл мимо: что я, без этих консервов не выживу, что ли?
А вот жена одного моего друга отстояла в очереди и взяла пару банок. На её счастье, больше двух не давали. Внутри оказались... кусочки какого-то консервированного бамбука, просто бамбук, без вкуса, без запаха... Друг говорил: "Ну даже как закусь не идёт!"
Так вот, я, как электронщик и радиолюбитель, собирал спичечные коробки, клеил из них кассетницы, и хранил там всякую электронную мелочёвку. Однажды, склеив очередной комодик, обнаружил, что для полного счастья мне не хватает ещё десятка три пустых коробок. Подумалось, что ждать их естественным путём придётся слишком долго, проще купить сразу, а сами спички высыпать у газовой плиты, пригодятся.
http://kramtp.info/gallery/p2/2019/02/02/DSC07851.jpg На фото не мой комодик - принтеров тогда ещё не было, и коробочки были из шпона, а не из картона :)
Пошёл в магазин, покупаю спички, покупатели сзади не удержались: "Ой, а зачем столько спичек?" Объяснять им не хотелось, и я сказал: "Как, вы не слышали? Спичечная фабрика сгорела, теперь спичек долго не будет!"
В эту явную дурь поверили легко и сразу. Вскоре спички и правда исчезли из продажи, но никто не переживал: у всех были большие запасы дома...
Апофеоз этой напасти наступил в конце 80-х, когда в «моду» вошли почему-то ковры и хрусталь. Выгребали всё. Хрусталь в моём понимании – это что-то изящное, с красивой резьбой по поверхности. А литые поделки из темноватого свинцового стекла, где вместо резьбы литые узоры… извините, мне такое и даром не надо. Но гребли.
Приезжаю в Краматорск, вижу новый магазин с вывеской «Ковры, хрусталь». Аж на ржач пробило: ну что общего между тем и другим? Символично, что потом этот магазин закрылся, а вывеска сменилась на «Ритуальные услуги»…
Там где появляется марксизм - ленинизм, там непременно появляется дефицит.
Комментарии
Но, сука, какой же он был тогда вкусный, этот сыр !!!
С тех пор так ничего даже близко похожего не пробовал (((
А у нас они как раз дифситом были, хоть и делались на "Проливе"(рыбоконсервный). Регулярно вокруг слышал: - Ах-ох!, "Бычки в томате"! Позже как-то у кореша попробовал - , так себе консерва, "Килька в томате" и то лучше.
70-80е даже на одном предприятии сменные (1.2.3 смена)утром с 7ч.,дневники(5/2) с 8ч.,отделы(ОГМ,ОГЭ и пр.) с 9ч.Транспорт полный конечно ходил,за то ездили по утрам бесплатно.
Спичечная фабрика сгорела, теперь спичек долго не будет! В эту явную дурь поверили легко и сразу
по мелочи -гавана клаб в москве в 75 77 стоила 5 р ровно. как алкаш помню москвич в ухте в 75 стоил -5050р -батя брал без очереди всякой
написано нормально, со знанием дела, а так тема для дураков, чтоб им скучно не было
Молдавия забыта. По моей памяти, она впереди Украины была по снабжению.
Причина была. Вторая смена. Окончание которой выпадало на окончание работы общественного транспорта.
Именно так и было. Рабочие начинали работу в 7-8 часов, ИТР -в 9-10. Ещё в брежневские времена.
Из дневников Черняева:
К чему эти унизительные воспоминания? Для кого?
Это такая антимарксисткая пропаганда?
Хрень какая-то.
Ты стыдишься своей Родины сынок?
В Архангельске та же хрень...Местные были забавные. Автобус номер один - однёркой называли, и с грибов ехали с коробами за спиной...
Жениться туда ездил. Но не срослось, хе хе.
ИЛ-18 из Питера, 60 рэ кажется...
Да ты дебил, братец.
Ачо не так? Ты же посчитал прошлое своей страны постыдным не? Или как там у тебя -
Вот теперь и думай, кто дебил, хе хе.
Ты ещё раз подтвердил, что ты дебил.
Обоснуй, если ты такой "умный". Что из чего следует, и с подробным отсчетом. По пунктам, хе хе.
Или мне твое подсознание начать считывать, что бы прояснить вопрос.
О том, что тебе хотелось сказать, но ты не смог подобрать слов. Например о том - как тебя унизили когда-то...
Папа качал шины у велосипеда ручным насосом, и в закатанных по колено трениках, что и отложило отпечаток на всю твою последующую жизнь...
Где в моём первом комменте сказано про Родину? Где сказано про свою страну?
У меня было сказано про антимарксисткую пропаганду, которая хрень какая-то.
Когда из-за косяков социализма историю Родины и страны какой-то Зыков пытается выставить в идиотском свете.
А ты у белогандона Зыкова на подтанцовке. Короче, отвали.
Зыков описал свои воспоминания, и если ты в них косяки марксизма- ленинизма увидел, или унижения какие, то к психотерапэвту пора. Однозначно.
Отвалил. Ибо это заразное, хе хе.
На каждой пачке крупы стояла цена в зависимости от пояса - от одного до трех. Все прекрасно знали в каком поясе снабжения находятся - по цене. Пояса задавались от сложности логистики - вполне очевидно.
Помимо этого выделялись Москва, столицы республик и города союзного значения.
Ну да, чем меньше человек знает о проблеме, тем легче ему кажется решение.
На начало рабочего дня завязано было еще и работа детских садов и школ. Кроме того посмотрим начало работы в НИИ и учебных институтах, начало работы государственных учреждений...
Так вот, все эти категории, как минимум в Ленинграде в 70-х годах, начинали работу по-разному.
Почему? Да вот как раз с конца 60-х это и начали это все рассчитывать, когда теорию массового обслуживания вспомнили в СССР и стали над ней работать.
А до 60-х годов большинство рабочих жило около завода - они на завод пешком шли.
А почему наши заводы в Ленинграде строили дома и выделяли квартиры рядом с заводом? Потому, что руководство этих заводов это требовало у исполкома. Причем не долго и муторно, а очень активно строили. пока место рядом не закончилось. А руководство требовало, потому, что рабочие на парткоме не стеснялись.
Идея защитного лака правильная. Только вот равномерным он должен быть по ГОСТам. А "буржуйская электроника" тут вами приплетена, лишь бы обосрать, как я понимаю.
На примере одного города, одного мопеда создаем обобщение...
А почему плановое хозяйство тогда не могло полноценно работать, давно уже написано и переписано. Вассерман, например, который был когда-то противником планового хозяйства - пересчитал модель и понял, что скоро оно будет возможно.
Да, не надо было давить личное хозяйство колхозников, артели и кооперативы. Косыгин опять-таки пытался что-то сделать. тНо повернуть процессы вспять сложно, когда у многих политическая идея стала фактически религиозной.
Рабы узкопрофильные. То им кукурузу до серверного полюса подавай, то каждой женчине по мужу, то квартиру каждой семье.
Популисты епта, ограниченные люди.
Даешь Анархию - мать порядка, хе хе.
Как в 49-м бонбу взорвали, так и расслабились черти. Сталина на них нет....
Дело не в Сталине непосредственно. А в группах в руководстве.
Да, пришла к власти группа популистов, которая начала хрущевскую перестройку. Причем, в отличие от сталинских времен, Хрущев очень часто решал сам, не советуясь со специалистами, не прорабатывая вопрос.
Ну да, в некоторых городах власти соображали. Тот же Питер или Н-ский Академгородок. Но увы, не все.
ИТР и служащие (с) - это на порядок меньше людей. Не в них проблема была. Ну да, садики, школы, надбавки за ночные смены - проблем куча. Но решать даже не пытались.
Вот как сразу защитники СССР ощетиниваются :) Даже если в этом посте плюсов об СССР больше, чем минусов. Сразу: "Это святое! Не трожь! Не оскорбляй наши религиозные чувства!" :) Защитный лак в СССР был аж двух сортов: уретановый УР-231 и эпоксидный ЭП-730. Бытовую технику им не покрывали за ненадобностью. Как и у буржуев, кстати. Не военка, однако. А зелёный цвет на платах - это не защитный лак, это маска для пайки волной припоя :) Пайка волной в СССР тоже была, правда, технология немного другая, и зелёный цвет в ВЭФах - это именно обезьянничание и ничего больше :)
В самом начале и во всех постах предупреждаю: везде было по-разному, никаких обобщений! Набрать капсом и красным цветом? Так и это не поможет ведь...
В Академгородок эта очередь пришла из Питера. И держалась там дольше, чем с Питере. Тут власти вообще не при чем.
А власти в Питере поправляли самые обычные рабочие. На партсобраниях. Поэтому и власти больше соображали.
И то, что вы сетуете на "не могли посчитать" - да, не могли. Первые опыты по моделированию транспортных процессов - это семидесятые. Причем сначала вся эта математика работала лишь по общесоюзной логистике. до городской дошло (стало достаточно специалистов и ЭВМ) лишь в конце 70-х.
А в тексте - идут обобщения:
На примере одного города - обобщение "в крупных городах", и то, что не задумывался якобы "никто". На примере мопеда - вся продукция всей Прибалтики.
Да пишите хоть капсом, хоть красным - но обобщения вы их сами и ставите в текст.
Крупные города, в которых я жил - это Алма-Ата, Новосибирск, Харьков, и отчасти Краматорск. Как видите, регионы очень разные, но проблемы с транспортом одинаковые. Можно обобщение делать? Или раз в Питере якобы не так, то низзя? :)
А вы полагаете, раз ВЭФ-202 был супернадёжен, то можно обобщать на всю прибалтику? А как насчёт его габаритов, куда при желании можно было впихнуть ещё и магнитофон, и телевизор :) А цены? Вот яркий пример от разработчика:
разработчик (то есть, мы - СКБ "Искра") попросил ЗА МАГНИТОФОН ПЕРВОГО КЛАССА (на самом деле - первой категории сложности, если выражаться официально) "всего" 180 руб.
Комиссия выпала в осадок - и долго и нудно проверяла справку. Когда криминала не обнаружилось - ему стали пенять, что он убъёт прибалтов: накануне были представители "Вильмы" и слёзно умоляли к нешуточной цене в полштуки с гаком ещё накинуть - мол, они и так не укладываются в минимальную рентабельность и им нечем кормить заводской народ.
А тут - вылезает Орбита со своим гнусным ценообразованием и грозит полностью подмять рынок под себя.
В результате комиссия стала собачиться между собой - противники прибалтов получили с нашей подачи просто зверский аргумент и начали мочить лоббистов. Причём, это что называется "на свежие дрожжи" - перепалка у них была накануне и тогда вильмовские лоббисты вроде как выиграли.
Если вы не заметили, повторю - я как раз против обобщений. Которые по-прежнему делаете вы.
Тем более, когда вы непринужденно прыгаете от качества на габариты и цены.
А я должен был в посте перечислить все ненадёжные товары из Прибалтики? Может ещё со справками, печатями и подписями? Вильма была хоть и дорогой, но ненадёжной, приносили в ремонт не раз. Благо, что их мало было - цены дурные. Осциллограф С1-118 тоже аж на ходу разваливался. Мини-АТС от ВЭФ (забыл название) - вообще угрёбище. Ещё вспоминать?
С таким ценообразованием, как вы коммунизьм-то не построили?
На моем заводе ЭВМ за магнитофон "Идель-001-1-стерео" заломили с покупателей 950 рублей.
Соседи из Маристана со своей "Илеть-110-стерео" уложились в 680р (но гугл почему-то считает, что он стоил 827руб).
А я причём? :) Часовню тоже я? :)
Вы, возможно просто запамятовали, но путаете пояса и категории снабжения. Москва и Козельск находились вполне себе в одном поясе, но снабжались типа по одним ценам, но сильно по разному ассортименту и количеству на жителя.
А прочитать следующее предложение было трудно? Про столицы республик и города союзного значения?
Беда прям, попалась зеленая, а если бы красная или бесцветная...
На ВЭФ-12 зелени ещё не было - обычный советский гетинакс. Как и на любой другой аппаратуре, в тех же Океанах всех выпусков. А вот на серии ВЭФ-202 и позже, вплоть до ВЭФ-260, хоть и не всех...
Ты представляешь, работники Северного завода (все нуждающиеся) получили квартиры от завода, но почти все ...в Купчино, ровно на другой стороне города. Но никто не возражал.
С середины 70-х годов предприятиям дали возможность строить жилье из прибыли. Однако, никто оголтелым самостроем не занимался, строили в соответствии с концепцией развития территорий и если подавали заявку на какой-то определенный год, то получали пятно застройки там, где в этом году была маскимальная обеспеченность инфраструтурой.
Строились т.н. спальные районы из которых обспечивалась доставка к предприятиям общественным транспортом. Вот и ездили на метро по синей ветке.
По теме мне трудно писать, я из этих...
И то краешком задело... Были как-то талоны на мыло и спички... Мыло еще запомнилось, оно было почему-то зеленое. Тетеньки объясняли это тем, что оно импортное, как бы для хозяйственных целей, а в заграницах его применяли для животных.. Видимо для нас считалось нормальным:))
И про Саратов интересно.. Тут на днях была статья за Саратов, что неважно у них там с уровнем жизни. Вот как-то подумалось, может как задела не дали, так до сих дор этот Саратов как проклятый.. (по остаточному принципу)..
А вы смелый человек! Я тут на АШ в выходные не то что статьи писать, комментировать опасаюсь. Судя по выходному контингенту тут в основном алконавты тусуются, нормальные-то отдыхают с семьями. А эти по ходу никому не нужные тут самовыражаются.. А по будням тут даже ничего так себе.. ))).. Не смотрите на дату регистрации, я АШ уже года три как читаю..:))
Нононо, я попросил бы. Не надо обижать заслуженных ветеранов. Ибо и поскольку - мы меру знаем, в отличии от вас, малахольных.... И подкаблучников - ваших мужей, хе хе.
Предлагаю сравнить генетику, если уш на то пошло. И чисто по фоткам. Гарантирую - вы свалитесь в депрессию. Однозначно.
Мы когда в 70-х приехали в Энгельс на производственную практику из Харькова, первые дни ходили с круглыми глазами, ошарашенные: как было Поволжье голодающим, так и осталось...
Я не смелый, у меня с детства дурная привычка была - осиные гнёзда ворошить :)
А если серьёзно - кто-то же должен проанализировать, хотя бы на частных примерах из жизни. Так, глядишь, картина и сложится, чтобы второй раз на грабли не наступать.
7 чудес социализма: 1. У всех было место работы. 2. Несмотря на то, что у всех было место работы, никто не работал. 3. Несмотря на то, что никто не работал, норма выполнялась на 100% 4. Несмотря на то, что норма выполнялась на 100%, в магазинах ничего не было. 5. Несмотря на то, что в магазинах ничего не было, у всех все было. 6. Несмотря на то, что у всех все было, все воровали. 7. Несмотря на то, что все воровали, всего хватало....))))))
Была версия анекдота: Советский Союз - страна противоречий.
Последними пунктами было:
- всем всего хватает, но все недовольны,
- все недовольны, но все голосуют "за".
дополнять не возбраняется...)))
Только бы говна плескануть в великую страну.
Это как раз для вас автор написал. А великая - это Россия, была, есть и будет.. И в горе и в радости... А те кто не хочет историю своей страны знать и её назад тянет - враги...
знать историю и ее искажать для других, это разные вещи.
ну вот не было у меня никакого горя в СССР, никакого, от слова вообще!
ЗЫ. не, ну кроме любовных терзаний. разумеется ;)
А в чем искажение? Я вот помню, что родители с Прибалтики своей московской родне молочку и колбасу возили.. О том, что в Подмосковье было не знаю... Рада за вас, я при СССР в России не жила, но то, что мои родители содержали всех российских племянников в прямом смысле слова - и продуктами и деньгами, знаю, потому что в нашей семье считалось, что им труднее, а меня (ну девочке много чего хотелось) это не радовало. Я не жадная, просто не понимала, почему так...
P.S. ну не врали же они о своих трудностях?)) Или...
но настрадались от души. Понимаю.
ПС Кое что забрал из Вашего творчества.
ППС Должок за Вами, мадам лгунья. Подписался же на Вас. Жду.
ПОдождем вашего юбилейного бана.. Чувствую недолго осталось. С вашей способностью лезть затычкой в любую бочку
темууже недолго - 43 насчитала..Да так было принято, откуда-то куда-то жрачку возить. Но вот так, чтобы на постоянке из Прибалтики в Москву, это фантастика ))
Я вот мотался в Нарву за молочкой раз в месяц, но это было не определяющим в жизни.
Вообще, каждое поколение должно и живет лучше, чем предыдущее, так устроен мир и трендеть за то, что два-три поколения назад чего-то не было, это просто дурость свою показывать.
Можно подумать, что молодежь сегодня фуагрой с труфелями питается и на мальдивы два раза в год мотается. Пройдет время и они тоже будут "врать" о своих трудностях ))
Ну чо ты?!
Дай пострадать то ))) Вишь, как люди, ажник испереживались.
Вот как с таким страданием жыдь? Как кларан говорит: сумасдуреть )))
Никто о постоянке и не пишет.. Просто ЭТО БЫЛО.. И не вижу смысла отрицать.. Нельзя переделывать историю в угоду чему бы то ни было.. Это потом аукается. как то, что скрывали, кто Хатынь сжег, как нивелировали участие в ВОВ разных евростран на стороне Гитлера. Только сейчас появилось понятие, что нельзя этого было делать.. ПОздно появилось. На вранье выросло поколение и уже второе пошло, считающее Россию агрессивной и дикой страной.. Мы молчали, а они переделывали - вот и результат. И теперь пытаются вырастить еще одну пятую или десятую колонну внутри самой России, которые должны требовать возврата в СССР любой ценой..Для этого им внушают, что только этот путь для России.. А это - самоубийство для страны.. Надо чтобы знали правду и хорошее и плохое, чтобы знали и думали...и выбирали..
И кто же?
Вот мне тоже интересно - кто, по её мнению.
Это смотря какие книжки читать)
В газете «Советская молодежь» № 34 за 22 марта 1991 года, которая выходила в Латвии была опубликована статья «Хатынь сожгли полицаи» (Дело Григория Никитовича Васюры, уроженца Черкасской области). Оказывается, село Хатынь в Беларуси уничтожили вместе со всеми его жителями не немцы, а специальная зондеркоманда ( 118-й полицейский батальон), которая состояла в подавляющем большинстве из полицаев-украинцев. Да-да, украинцев!
Начальником штаба этого батальона был Григорий Васюра, который практически единолично руководил батальоном и его действиями. Теперь давайте перейдём к выяснению причин и обстоятельств, которые привели в итоге к уничтожению белорусского села Хатынь.
Страницы