Вначале несколько слов по комментариям в предыдущем посте. Всё, о чём я рассказываю, касается хрущёвских и брежневских времён с частичным заходом в начало 80-х иногда. О перестройке речи нет!
Надо учитывать, что ситуация в разных регионах могла сильно отличаться. Напомню, что все регионы в СССР делились по т.н. категориям снабжения, хотя это не афишировалось. Скажем, Москва была вне категорий, Харьков и Новосибирск - первая категория, а вот Саратов и почти всё Поволжье - какая-то последняя - не знаю, сколько их было. Зависело это якобы от степени важности городов для Союза. Но не очень верится: чем тот же Саратов или Энгельс провинился?
А ещё снабжение отличалось по республикам. Самое лучшее - это Прибалтика, Грузия, Армения. Так же или малость похуже - Украина. Потом Казахстан и Средняя Азия. Россия - на последнем месте...
А теперь продолжим воспоминания. Но прежде чем перейдём к дефициту, вспомним ещё одно явление, где в принципе не было очередей. Это общественный транспорт. В СССР считалось, что личные авто – не перспектива, основное – это общественный транспорт: автобусы, троллейбусы, трамваи, метро… И глядя на нынешние пробки, которые стихийно возникают уже и в небольших городах, понимаешь, что тут власти были правы. Не говоря уже о дефиците парковок.
Однако и с общественным транспортом были проблемы. Это – часы пик. В крупных городах вовремя успевали на работу те, кто покрепче, у кого есть силы влезть в переполненный автобус. Тут уже было не до джентльменских манер. Помню, как мы в Харькове добирались в институт по утрам. Толпа на остановке, подходит троллейбус, процедура, как в хоккее, называется «вбрасывание». Только не шайбы, а себя. Сила и скорость. Хрупким девушкам делать нечего, я не знаю, как они обходились.
И лишь часть пенсионеров, которым по каким-то причинам тоже нужно ехать именно в эти часы, пытались вломиться в дверь. А поскольку сил у них было мало, то в ход шли локти. Очень болезненные для остальных.
Изредка из этого правила были исключения, когда люди на остановках выстраивались в очередь. Это на некоторых пригородных маршрутах, к примеру, в автобусах Новосибирск – Академгородок или Внуково – Домодедово.
Можно ли было как-то решить проблему часов пик, или хотя бы пытаться это сделать? Конечно. К примеру, в те времена основная нагрузка на транспорт падала на время, когда на заводы едет многочисленный рабочий класс. А почему на всех заводах большого города первая смена для рабочих начиналась в 7-00? Ведь для этого нет никаких природных, экономических или идеологических причин. А государство было централизованное, все заводы государственные. Издай указ рассредоточить на разных заводах начало смен, разверни карту города с маршрутами, привлеки учёных: теорию массового обслуживания для кого разрабатывали? Реши, на каких заводах сдвинуть начало работы на полчаса, а на каких - на час, и проблема хоть и не решена, но изрядно ослаблена. И энергетикам проще пиковые нагрузки сглаживать.
Увы, об этом никто не задумывался. Начальство ездило на персональных авто с персональными водителями, остальное их не волновало.
Были и другие способы. К примеру, наш завод строил себе жилой дом. Долго и муторно, но строил. Только вот место для дома выделили в… противоположном от завода районе города. Почему не рядом с заводом, там ведь тоже есть жилой район, и паре сотен людей можно было бы ходить на работу пешком? Или никто не думал, или дом для начальства, которое о транспорте не думает.
Ну а для полного счастья городские власти могли бы содействовать обмену квартир тем, кто решил переехать поближе к месту работы. Транспортом, грузчиками, помощью в прописке и т.д.
А самые большие очереди, на годы или даже на десятилетия, были в получении квартир. Но тут никаких претензий быть не может: в каких ещё странах бесплатные квартиры давали? Очередь длинная? В меру возможностей. Пойди, купи дом или кооперативную квартиру, кредиты давали, причём за смешные 0,5 процента годовых. Заработать тоже было где: на Севере платили «дурные гроши», как выразился один украинский патриот, когда его попрекнули тем, что он в Россию на заработки ездит.
А теперь о дефиците. Сразу надо напомнить, что товары тогда делились на социальные, прочие, и предметы роскоши. На социальные товары цены были ниже себестоимости, то есть государство продавало их себе в убыток. Это хлеб, многие другие продукты питания, детские товары, включая школьные учебники, и прочие жизненно необходимые вещи. К примеру, как уже рассказывал в посте «Про женские и мужские размеры обуви :)» недорогие мужские туфли стоили 25 рублей, но те же туфли того же размера в детском отделе стоили всего 10 рублей. Я со своим 39-м размером обуви изрядно экономил. А детишки как раз начали вдруг расти - акселерация, так что в детском отделе были размеры и побольше, чем 39-й.
На предметы роскоши наоборот, цены были изрядно завышены. Этим, может хотя бы частично, компенсировались низкие цены на социальные товары. К предметам роскоши относились драгоценности, автомобили (почему автомобили – понятно из слов выше, про общественный транспорт), редкие виды продуктов типа икры ценных рыб или твёрдые колбасы. Варёные колбасы и сосиски наоборот, включались в число социальных. Особо модные товары тоже считались роскошью.
Хорошо ли это было? Трудно сказать, вроде бы и хорошо, правильно, но минусы у этой системы тоже были. Хлеб дешёвый, а значит есть люди, которые им швыряются. Иногда в буквальном смысле. Но это ещё полбеды. А вот поскольку собачьих кормов не было, то покупали его и для собак. Но и это ещё не вся беда: свиней-то им тоже откармливали. И не помогали ни вездесущие плакаты «Хлеб – наше богатство, береги его», ни растиражированная по всей стране брошюра какого-то украинского хлебороба «Дума про хлеб», ни сообщения о регулярных закупках зерна в Канаде и США за золото…
Интересно, что на рынках и в магазинах кооперативной торговли те же товары социальной группы, хоть и не все, продавались по рыночным ценам и без очередей. Уборщица или школьный учитель не могли себе позволить отовариваться на рынке, но даже те, кто неплохо зарабатывал, предпочитал давиться в очередях. Жаба-то давит...
В остальном мире тоже за дефицитом гоняются, это не чисто советское явление. Скажем, не столь давняя огромная очередь за новыми айфонами
https://og.ru/sites/default/files/styles/620x370/public/uploads/news/127_603.jpg?itok=ogwxSkDX
показала, что ничего не изменилось ни в людях, ни в товарах. Пишут, что занимать очередь стали аж за пять дней до старта продаж. Да такого и в Союзе не было! И ведь айфон лучше других смартфонов в основном «престижностью» марки. Это закомплексованный владелец пытается сказать окружающим: «У меня айфон! Я крут, я лучше вас!» То, что это действует только на таких же закомплексованных, он не догадывается. И уж тем более не замечает добродушных или презрительных усмешек других людей. А одно время неплохо торговала «маркой» фирма Сони. Это сейчас она скатилась на уровень обычной фирмы, а не так уж давно люди изрядно переплачивали только за надпись "Сони" на корпусе.
Некоторые учёные полагают, что эти комплексы часто встречаются у парней с маленькими пенисами. Не знаю, не проверял :) Но думаю, причин хватает и без этой.
Нет, я вовсе не против понтов и выпендрёжа, сам грешен. Даже рассказывал об этом в посте «Непослушный эспандер, или Никогда не сдавайтесь!» Но это когда ты что-то можешь. Хотя бы с лёгкостью и без разбега перепрыгнуть здоровую лужу. Главное при этом – не облажаться :)
И вот сейчас пытаюсь вспомнить: а много ли было в те времена реально дефицитных товаров, таких, без которых не выжить? Нет, иногда бывали трудности и с хлебом, и с мясом, и ещё с чем-то, но не смертельные. Это я о временах, которые застал в сознательном возрасте – хрущёвские и брежневские.
Были проблемы с качеством товаров. В принципе, товары стремились делать на векА, не было, как сейчас, сообщений в инструкциях: «Срок службы изделия 5 (7, 10) лет». Однако из-за низкого качества ремонтники без работы никогда не оставались. И это не слишком зависело от республик, хотя некоторые из них славились «особым» качеством, когда проще выбросить, чем отремонтировать. Но грешки были почти у всех. К примеру, завод телевизоров «Берёзка» в Харькове. Телевизоры, которые в процессе настройки на конвейере не выдают нужных параметров, идут в изолятор брака. А в конце месяца, когда заводу нужно отчитаться о выполнении или перевыполнении плана (от этого премии зависели), их оттуда достают и присылают опытных настройщиков. Их задача – «подшаманить» так, чтобы можно было продать.
Потому народ стал смотреть дату выпуска, если в конце месяца – старались не брать. Заводы в ответ убрали число в документах, оставили только год и месяц.
Может Прибалтика выпускала приличные товары? Они же так стремились в Европу. Увы, нет. Купили мне в детстве мопед «Рига-4». Видать, тоже в конце месяца сделанный. Сначала долго и мучительно притирал «сифонящий» клапан декомпрессора. Ручку переключения скоростей приходилось придерживать, иначе первая скорость «вылетала», и это был дефект всех мопедов, а не только моего. А потом вылетело стопорное кольцо из пальца поршня, ещё и обкатку не прошёл. Поцарапало «зеркало» цилиндра. Гарантия? Вы о чём? СТО тогда не было. В городе до ближайшей железной дороги аж 200 км (горные перевалы, сэр!) Заказал в «Посылторге» цилиндр, кольца и на всякий случай – поршень. Поршень прислали, остального "нет в наличии"…
Долго гадал, почему в радиоприёмниках ВЭФ-12, 201, 202 печатная плата вся в зелёных разводах, как соплями измазана :) Понял, когда увидел буржуйскую электронику с зелёного цвета платами. Попугаи, блин...
И вот, в поздние советские времена многих обывателей захлестнула волна погони за дефицитом. Гребли не потому, что позарез надо, а по принципу - все гребут, значит и я тоже. Спонтанно вырастали очереди за любым товаром, причём зачастую "хвост" очереди даже не знал, за чем именно он давится. Типичный вопрос: "Что дают?" Но хапнуть надо, очередь же берёт! И я буду, на все деньги, что с собой есть!
А всем впереди стоящим - больше двух штук в руки не давать! А то нам не хватит!
А поскольку бюрократическая система распределения, к тому же без нынешних компьютеров, была неповоротливой, то дефицит возникал на ровном месте: из магазинов выгребали даже залежалый товар, поставщики не успевали завозить, а заводы не могли резко нарастить производство. Кто знаком с теорией автоматического управления, знает, что это типичный пример системы с положительной обратной связью :)
Был как-то забавный случай в конце 70-х или самом начале 80-х: "выбросили", как тогда говорили, в продажу какие-то импортные (кажись, вьетнамские) консервы в очень красивых по сравнению с невзрачными советскими банках. С непонятными вьетнамскими надписями на них. Огромные толпы в магазинах, давка. Я очереди ненавидел с детства, поэтому равнодушно прошёл мимо: что я, без этих консервов не выживу, что ли?
А вот жена одного моего друга отстояла в очереди и взяла пару банок. На её счастье, больше двух не давали. Внутри оказались... кусочки какого-то консервированного бамбука, просто бамбук, без вкуса, без запаха... Друг говорил: "Ну даже как закусь не идёт!"
Так вот, я, как электронщик и радиолюбитель, собирал спичечные коробки, клеил из них кассетницы, и хранил там всякую электронную мелочёвку. Однажды, склеив очередной комодик, обнаружил, что для полного счастья мне не хватает ещё десятка три пустых коробок. Подумалось, что ждать их естественным путём придётся слишком долго, проще купить сразу, а сами спички высыпать у газовой плиты, пригодятся.
http://kramtp.info/gallery/p2/2019/02/02/DSC07851.jpg На фото не мой комодик - принтеров тогда ещё не было, и коробочки были из шпона, а не из картона :)
Пошёл в магазин, покупаю спички, покупатели сзади не удержались: "Ой, а зачем столько спичек?" Объяснять им не хотелось, и я сказал: "Как, вы не слышали? Спичечная фабрика сгорела, теперь спичек долго не будет!"
В эту явную дурь поверили легко и сразу. Вскоре спички и правда исчезли из продажи, но никто не переживал: у всех были большие запасы дома...
Апофеоз этой напасти наступил в конце 80-х, когда в «моду» вошли почему-то ковры и хрусталь. Выгребали всё. Хрусталь в моём понимании – это что-то изящное, с красивой резьбой по поверхности. А литые поделки из темноватого свинцового стекла, где вместо резьбы литые узоры… извините, мне такое и даром не надо. Но гребли.
Приезжаю в Краматорск, вижу новый магазин с вывеской «Ковры, хрусталь». Аж на ржач пробило: ну что общего между тем и другим? Символично, что потом этот магазин закрылся, а вывеска сменилась на «Ритуальные услуги»…
Там где появляется марксизм - ленинизм, там непременно появляется дефицит.
Комментарии
Не морочьте голову себе и людям. Из того, что оставалось России, в первую очередь снабжались и строились автономные республики. "Борьба с великорусским шовинизмом". Только потом чисто русские области. Естественно, львиная доля оставалась в столицах и областных городах. В провинции была конкретная жопа. Я сам вырос в Сызрани и "не надо лохматить бабушку".
Про кооператив в очередь я знаю от одноклассников, связь с ними не потерял и сейчас. Можете смеяться
Комиссародноклассник вам врёт. В Сызрани, как и в Казани тоже были кооперативы и МЖК.Ещё раз: мир-дверь-мяч!
Я неоднократно у них гостил. А про кооператив в Сызрани - 1 (один) дом на Монгоре, можете рассказывать каким-нибудь даунам. Как и про МЖК, впрочем. Из малосемейного общежития Сызранского турбостроительного завода (ул.Новостроящаяся, 12) соседская девчонка вышла замуж, прожив в ней с рождения.
Гм... Это в каком городе. Например в Москве за три - пять лет квартиру получит можно было преимущественно на стройке при соблюдении ряда условий, либо служебку.
Вы ничего не путаете?
В начале 80-х свежепостроенная четырёхкомнатная кооперативная квартира в Кишиневе стоила около 10 000 рублей.
К сожалению, путаете Вы, сравнивая голодное Поволжье (Саратов) с дотационной (за счет Саратова) Молдавией
Не увидел связи дотационности со стоимостью кооперативного жилья. Или вы будете утверждать, что "Жигули" одной и той же модели и комплектации стоили в Саратове дороже, чем в Кишинёве?
Не исключено, что какая-то саратовская квартира могла стоить дороже московской. Но речь о средних ценах на сопоставимое жильё.
Кстати, эта цена постройки или цена перепродажи? Вторая могло быть достаточно высокой, ибо зависела от аппетитов текущего владельца. Тогда и спорить не о чем.
Можете погуглить - у каждого работающего в России забиралось из фондов социального развития около тысячи рублей в год. И, внезапно! перечислялись в союзные республики. А это, опять-таки, внезапно! как раз строительство, в том числе, жилья. И если вам кажется, что в республики в первую очередь снабжались только продуктами, перекреститесь. Это относилось абсолютно ко всему, в том числе, к стройматериалам.
"цена постройки или цена перепродажи?"
Не только трепло, но и дебил. Кооперативная квартира в РСФСР по закону продавалась только одним способом: на основании решения общего собрания кооператива с возмещением стоимости пая владельцу. Завышение продажной цены регулировалось Уголовным Кодексом РСФСР. И при дефиците жилплощади они не продавались никогда. Переходили детям или родне
Эта "дурь" была в Приозёрске Джезказганской области - закрытый военный городок. Не верите - ваше право :)
Партагас и Лигерос делались из отходов сигарного табака, очень крепкие, махорка отдыхает :) Были ещё Рейс, Упман, ещё что-то... Появились в конце 60-х, как и сигары, включая знаменитую Ромео и Джульетта. Потом исчезли. В начале 80-х в Казахстане их не видел. Мальборо и Кэмел - да, 1,5 рубля. Потом подорожали до 3-х в первой половине 80-х. Ну это когда "по просьбам трудящихся" болгарские подорожали с 35 копеек до 50, Беломор - с 22 до 25, Прима - с 14 до 15...
Московская была не слишком хорошей, Столичная лучше всё-таки.
700 - это очень хороший заработок по тем временам, можно было наплевать на всё и скупаться на базаре и в коопторге, быстро накопить на квартиру и машину...
Да. Согласен. Это был хороший заработок. Примерно, как начальник большого цеха. Но у нас трудяги на трассе столько зарабатывали и больше.
Один коллега взял Волгу по записи и в первый день разбил. Попинал обломки и сказал: Пошли Петруха, с получки новую возьмем.
Настало время охерительных историй. А дурак аспирант-то и не знал и на 130 в месяц радовался жизни.
Ага. Я и сам сидел на заводе ЭВМ в Казани на 150р и с этим аспирантом ругал в курилке пролетариев, зашибающих деньгу. А мой профессор в институте жалился на лекциях, что водитель троллейбуса больше получает.
Кстати, никто не мешал аспиранту и профессору пойти в пролетарии. Как и мне ничего не стоило в академке зайти в соседний Татнефтепроводстрой и рвануть на всё лето на трассу. Оформили по 3-му разряду за 1 день.
В Минске Генеральный директор крупного завода меньше 700 получал. Где-то рублей 300. Хорош байки травить. Дураки все были, не знали, что на трассе за месяц Волгу можно было купить. Вот и работали за 120-150. А знали бы, ух как зажили.
Откройте уже просто советскую статистику и посмотрите там на графу Средняя зарплата.
На северах на вахте зарабатывали. Но жили лет до 40 после этого.
Где я сказал, что он за месяц Волгу купил? Не помню точно, но цена её была 9800руб по записи.
А для непонимающих пролетарских шуток, я спецом поставил имя "Петруха".
Мне 59 и помирать пока не собираюсь.
у нас в Питере основные покупатели недвиги как раз в таком возрасте с северов.
А у меня старший сын за 2 сезона на севере купил себе квартиру на вырост и 3-Д студию. Студию щас ищет продать. Т.к после вируса с этим - жопа.
Зачем продавать? Сдать.
ЗЫ. продажа это же попандос а налоги
Правильно. Сдать в аренду лучше. Но второго такого дурака надо еще найти.
Со мной не посоветовался. Я бы ему сразу объяснил, что не окупится.
да ладно тебе. сам ошибается, сам и исправит.
Вот мой профессор, получая 360р и плакался, что водитель троллейбуса имеет больше. В каждом тралике висели объявы "Набор на курсы. Зарплата от 300".
Да. Еще. Наврал вам тот Генеральный про 300. У меня мастер на заводе ЭВМ больше получал.
Дык что тогда, что щас, хрен кого из офиса выгонишь )))
Государство, в котором профессор или врач получает меньше водителя троллейбуса, обречено погибнуть. Что и было убедительно продемонстрированно. Должно ли было оно при этом быть разодранным на части или могло сохраниться выкинув убийсвенную идеологию - вопрос открытый.
А ты поработай на приисках россыпного золота, за 1800 в месяц, и потом вякай про зарплаты.
Я там был (два раза) а ты чо, жопу протирал на легкой работе?
За 160 и ныл беспристанно?
У меня и сейчас в цехах рабочие больше заколачивают, чем я в ОГК. А в пролетарии что-то уже не тянет. Хотя прохожу мимо родного антикварного ЧПУ ФП-17 и вижу, что мог бы 2 плана делать.
Отпишись, когда это государство без "убийсвенной идеологии" погибнет.
Привет, слоняра)))
Я тот самый, который на северах. Уже пятый десяток здесь. Но жил до 40 и давно уже помер. Пишу тебе
из горящего танкас того света ))) Черти тебе привет передают, заждались.Благодаря зп проклятого совка удалось пенсию боле мене приличную оформить. В последний год успел. До очередной реформы. Дальше уже по е-баллам, и начисляли поменьше )))
ПС Твое "до 40 лет" забираю на память ))
Рекомендую рядом положить статистику по средней продолжительности жизни работников на вредных производствах и в тяжелых условиях.
Нахера мне твоя статистика, ежли я уже 20 лет как помер.
А сосед, сцуко, уже четвертый десяток, как.
Со статистикой, эт к щитоводову. Он тебе чо хошь обоснует )))
Тэээкс! Вононочо! Я, оказывается, тоже уже 18 лет как того... да ещё и работу продолжаю работать... вон оно как оказывается «на том свете»... :))
Коллега продавал на рынке мандарины? И покупаль бэлый волга?
Или на авторынок сильно бу за 10_15 тыр? В это верю.
Коллега был изолировщиком на трассе газопровода. Волги были по записи в ТНПС.
И очередь в месяц?
Очередь была и подольше. Я же пояснил выше, что про "новую Волгу с получки" - это такой местный ТНПС-овский юморок был.
Но, Москвичи АЗЛК никому и даром были не нужны при тех зарплатах и при свободной продаже.
Юморок... Тыды ой. А москвичи... Ну... В общем то их конечно тоже брали.... Но... Если склероз не врёт, ижовские действительно выше котировались.
ИЖ комби, да, хорошая машина была, модная ))
Приятно встретить знатока .) Вы забыли ещё ,, Нищего в горах ,, , ну и ,, Прибой ,, .
:)
https://zen.yandex.ru/media/tehnopolis/kubinskii-tabak-i-jestokaia-mest--5c36e077753ad200a98c5338
1983-85 гг., юг Казахстана. На полках магазинов -египетские пирамиды из сигарет "Салем" (с ментолом), венгерского консервированного горошка и красного шампанского "Экстра Рубин". Для европейской части СССР -страшный дефицит. Местные не брали, хотя население было, мягко говоря, весьма зажиточно.
Ты их хоть в руках-то держал? Курить-то пробовал? Или так, пургануть? И Партагас и Лигерос изготавливались из чёрного сигарного табака класса "Люкс", из неликвидов. Тогда неликвид не значило - мусор со двора табачного склада, как сейчас.
В школе курил... Гм... Беломор после них ни о чем. Но.. была шипка
В школе курил... Гм... Беломор после них ни о чем. Но.. была шипка
Видать, нам кубинцы какой-то другой Партагас посылали. Из говна.
Нормальные они были. Но сильно непривычные. Чисто горлодеры. Курили их на общих основаниях, но сигарами ж не затягиваются. Если все время приму куришь, то протогаз - это жопа...
Видать. Я только Лигерос курил, Партагас для меня слабоват был.
Я начинал с Vizant и Zenit.
Как-то в 9-м классе, 74-й год, завезли индийские ароматизированные вишней Seven Hills, 18 коп. пачка как у Астры за 20 коп, но гораздо лучше. Дорогая Индира Ганди ))
Первые Мальборо были кишиневские и московские и стоили 70 коп, их было купить невозможно, только по блату, потом сразу подскочили до рубля, какое-то время были в продаже, потом исчезли и уже после этого 1р.50 коп. )
На счет "Москвичей", я бы поспорил. При моём росте 190 "Жигули" вообще не вариант, для ног места нет, голова в потолок упирается. Вся радость "иномарка". Зато какой мягкий ход у 412 на
любой дорогелюбом направлении. И по надежности не сравнить. Сколько классики с колесом на бок вдоль дорог и ни одного "Москвича". А уж как хорош был 41-ый правда советской сборки.Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
запомнилось, в 83 году, магазин в Костерево (владимирская область), в продмаге за толстенной теткой наполках - бычки в томате, батончики конфеты и до 10утра хлеб можнозастать. сыр колбасный лежал на витрине одиноко, когда я просил грамм200, тетка всегда брала новый батон вместо уже половиненого, и отрезала мне сушеный край:))) сука жирная, надеюсь на колбасу ее зарубили:)) мне 7 лет было..:)
Страницы