Демография. Саратов в тройке лидеров по убыли населения.

Аватар пользователя bbrat2

Росстат опубликовал 03.07.2020 г.  "Доклад "Социально-экономическое положение России"". Просматривая его я не питал иллюзий по Саратову и Саратовской области, но не ожидал, что за год естественная убыль в моем регионе увеличится на 7%. Большое число закрывающихся предприятий, проблемы с водоснабжением левобережья, общий депрессивный фон у местных жителей (иногда оправданный, иногда - специально создаваемый) должны оправдать убыль, но все же обидно. Мы вошли в тройку регионов по убыли населения (кроме нас там Москва и Новосибирская область).

Основная проблема это уезжающая молодежь. Среди них популярна мысль, что везде, кроме как в Саратове, молочные реки и кисельные берега.Основными направлениями отъезда, по моему субъективному мнению, являются Москва, Санкт-Петербург и Самара. Еще немного Волгоград. Думаю, что эти города популярны среди направления миграции молодого населения и многих других городов нашей страны. Тогда возникает вопрос - почему в тройке лидеров фигурируют Москва и Новосибирск - эти два города должны наоборот расти за счет прибытия молодой крови. 

Давайте посмотрим крупнейшие города - точнее регионы в которых они находятся (эта информация доступна в этом докладе за период с января по май) на предмет роста или убыли населения:

1. Москва - 5016 (Московская область - 7472) человек

2. Санкт - Петербург - 3156 (Ленинградская область - 3972) человек

3. Новосибирск (Новосибирская область - 2784) человек

4. Екатеринбург (Свердловская область - 5344) человек

5. Нижний Новгород (Нижегородская область - 7345) человек

6. Казань (Татария - 1382) человек

7. Челябинск (Челябинская область - 4276) человек

8. Омск (Омская область - 2567) человек

9. Самара (Самарская область - 5615 человек)

10. Ростов -на - Дону (Ростовская область - 7419) человек.

Таким образом, как я понимаю, переезд в крупные города не только не улучшает в них демографию, но и растворяется в естественной убыли населения этих городов. В докладе есть таблица, если кто не верит.

Регионы в которых мы видим рост населения:

1. Республика Бурятия +683

2. Республика Саха +1311

3. Чукотский автономный округ +37

4. Республика Алтай + 196

5. Республика Тыва + 1112

6. Республика Северная Осетия +100

7. Карачаево - Черкесская республика +131

8. Республика Кабардино Балкария +648

9. Республика Ингушетия +1797

10 Республика Дагестан +8800

11. Чеченская республика +6882

12. Ненецкий автономный округ +64

Получается так, что все русские крупные города перемалывают население в естественную убыль, а растут в России только национальные республики. Единственным регионом, который выбивается из этого ряда является Тюменская область, но и то в ней есть две автономии - ЯНАО и ХМАО с положительным приростом населения. Я даже не знаю какой вывод можно из этого сделать - есть какая то системная проблема, так как даже если бы русские повально не хотели рожать, то все равно бы были города и регионы показывающие положительную динамику при любой равновесной математической модели.

И второй вывод - применительно к нашей стране крупные города не являются концентратором рабочей силы, а наоборот являются структурами генерирующими убыль населения.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не претендую на правильность выводов, просто обидно за свой регион. Солнце, воздух, Волга - великая река. Райское место, а народ уезжает. Что думаете камрады. Среди русским регионов нет точек демографического роста естественного прироста населения. Нет ли за этим какой то проблемы, которую мы не понимаем. Чиновники для себя решают этот вопрос через миграцию. В том же докладе есть данные и по миграционным приростам, кому интересно https://gks.ru/bgd/regl/b20_01/Main.htm

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 5 месяцев)

Да ничего, скоро, как пишут в инете, Володин станет мэром Москвы, и он присоединит Москву к Саратову, и наступят светлые времена в Саратове

А так кончено, ладно в Москву народ едет ,что понятно, но когда и в Пензу, которая всегда была дыра-дырой, переезжает, или вообще к казахам едут. вот это конечно не ахти.

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Тоже знаю случаи, когда в Казахстан работать уехали. Но там спецы по нефтянке - их постоянно туда зовут.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Ура.. 

ДВ не на первых местах.

......

валите к нам за гектаром теперь))

 

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Вот честно - думал об этом)))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Дарю песню..

 

Петрухин. губерния

 

Аватар пользователя arma
arma(9 лет 1 месяц)

Зачем вам Дальний Восток! Земли необработанной полно и поближе.

https://m.youtube.com/watch?v=i7QiD_C9ct4

Вот тут продаётся дом за материнский капитал, при доме участок земли 96 соток. Почти гектар!

И ехать недалеко, юг Ростовской области у границы с Краснодарским краем. До Азовского моря рукой подать, километров 10.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Да начитался как-то всяких авторов, которые писали, что возрождение России, в плане демографии и обновления русской культуры, начнется с ДВ))) 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Нахрен нам не нужна твоя жопа мира с сопками, болотами и комарами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

крупные города не являются концентратором рабочей силы, а наоборот являются структурами генерирующими убыль населения.

Урбанизация негативно влияет на демографию? Вы что на самом деле этого не знали? Об этом говорят все последние лет так 50.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Тогда почему мы так стремимся в эту урбанизацию? Всякие реновации проводим. При этом завозим людей из окрестных стран. 

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

Потому что жить в городе интереснее, больше возможностей и богаче чем в деревне. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Это мотивация людей. Но программы типа ренновации делает государство. То есть это государственная политика.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

А вы задумывались по причинно следственной связи? Люди едут потому что ренновации или ренновации потому что люди едут. То есть государство идет на поводу у людей которые не хотят жить в деревне.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Очень хороший вопрос. Например в Саратове очень много многоэтажек построили за последние несколько лет. Строят целые микрорайоны. При этом количество населения продолжает падать и очереди в детские сады не уменьшаются. Странная причино-следственная связь. Но, по-факту, строительство новых микрорайонов привело к падению стоимости жилья в них. И, соответственно, к тому, что в город из деревни стало переехать проще. При этом при постройке этих микрорайонов не предесматривается постройка каких-то заводов, промзон, предприятий. Наоборот, есть тенденция закрытия имеющихся. А во многих вновь построенных домах до трети пустых квартир. Получается, что программы типа ренновации , делаются не для населения, а для промышленности. Это способ поддержать экономику. Но в демографическом плане они нам не помогают никак. Наоборот, стягивают больше людей в крупные центры, через снижение стоимости жилья, где мы не размножаемся.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

Строят квартиры в городе по причине того что их можно продать. Да не сразу но продадут все. И да делается что бы загрузить промышленность. Но квартиры все ровно продадутся. 

Насчет не размножаемся. У меня двое детей и я живу в городе так что говорите за себя. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

У меня тоже двое. Но мы обсуждаем доклад по демографии. И по его данных мы вымираем.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

Нее. Это они которые не родили своих двух вымирают. Мы нет. К сожалению естественный отбор не кто не отменял. А тут мы его видим в чистом виде.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Потому что капиталистическая экономика. Если ты до сих пор этого не понял, позравляю Шарик ,ты - балбес.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Уважаемый, Вы живете в иллюзии -  у нас нет капиталистической экономики. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Уважаемый, Вы живете в иллюзии -  у нас нет капиталистической экономики. 

Вот не надо этой чуши. Эта ересь от школьников апологетов правильного капитализма мне уже надоела хуже горькой редьки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(9 лет 2 месяца)

Легко объяснять одним ярлыком "капиталистическая экономика" - все проблемы... Но что за этим кроется?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Васисуалий Лоханкин перелогиньтесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да ничего за этим не кроется,русскую многодетную деревню выкочевали при социализме.

Ликвидация «неперспективных деревень» — направление государственной политики в СССР 1960—1970-х годов. В рамках этого направления осуществлялось преобразование сети сельских населённых пунктов: ликвидация части деревень и сёл, рассматриваемых в качестве неперспективных, и создание «агрогородов».

Политика включала переселение жителей из мелких сельских населённых пунктов в крупные и сосредоточение в них основной части сельского населения, сельских производственных и социально-бытовых объектов. Самым негативным социальным последствием этой политики стал значительный ущерб, нанесённый сельской инфраструктуре[2][3

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Ну так эта политика продолжается...

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 9 месяцев)

Почему при СССР деревни вымирали?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 5 месяцев)

Вообще Саратов это яркий пример как в парадигме "рынок всё порешает" происходит деградация губернских городов. В 90-е все активные и образованные уехали в Москву, на их место приехали из райцентров  активные и образованные, по меркам райцентров. В райцентры приехали на освободившиеся места из деревни. Затем приехавшие из райцентров пообжились в губернском центре. понахватались образования и манер, и так же свалили в Москву. В результате в губернском центре живут и руководят вчерашние выходцы из деревень, которые просто превратили губернский центр в деревню.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(5 лет 2 месяца)

Что не так с Саратовым не знаю.

Но Москва - это черная дыра для населения страны. Приезжают молодые со всей страны. Но детей в этой зоне не рожают. 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 5 месяцев)

рожают, как раз приезжие.

Сейчас конечно карантины, а до этого в конце весны все поезда из Москвы в губернские города забиты мамашами с детьми. которые везут на лето детей к бабушкам. Как в детском саду едешь.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(5 лет 2 месяца)

Мало "москвичи" рожают в пересчете на население.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Тут кмк влияет концентрация людей. Вам кажется, что детей много, хотя судя по таблице их недостаточно много для естественного прироста.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Ну если собрать всех детей Москвы в одно место то вы конечно еще больше впечатлитесь, но разделив их на кол-во москвичек детородного возраста все станет не сильно радужно.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(5 лет 7 месяцев)

Прежде чем делать какие-либо выводы, автору не плохо было бы привести таблицу процентного распределения пенсионеров по городам и регионам.

А то может оказаться, что там где пенсионеров больше и убыль населения выше.

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Вы лучше на общую картину посмотрите. Есть где-то прибыль населения? Посмотрите где.

Аватар пользователя st251
st251(4 года 5 месяцев)

а какая рыбалка в Саратове.... даже Самаре далеко. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Это точно. Правда последние годы из-за раннего сброса воды хуже стало, но все равно...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Я даже не знаю какой вывод можно из этого сделать - есть какая то системная проблема, так как даже если бы русские повально не хотели рожать, то все равно бы были города и регионы показывающие положительную динамику при любой равновесной математической модели.

Несомненно есть какая-то проблема. Хорошо что не прошло и 40 лет как автор увидел что она есть. Надеюсь ему еще 40 лет не понадобится чтобы понять в чем причина? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Поясните мне пожалуйста, чтобы мне не пришлось еще 40 лет томиться в неведении. У меня, конечно, есть своя версия, но я хотел бы услышать сторонние версии.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

У меня, конечно, есть своя версия

Все упирается в экономику. Если нет необходимости в множестве детей чтобы обеспечивать содержание родителей в старости то и не будет этих детей. Плюс  путинский средний класс не тянет троих детей ну никак, разве что жить постоянно на грани нищеты.

У меня, конечно, есть своя версия

Ну-ка озвучьте. Надеюсь это не какая-нибудь псевдофилософская чушь? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Все же корневая причина -- это города. Не будет человек размножаться в многоэтажках-курятниках. В деревных всегда рождаемость выше, даже сейчас, когда там многие люди перебиваются теми деньгами, которые городским вообще не понятны.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

Именно. Но так как курс взят на развитие агломераций, которые строятся вокруг крупных городов, то даже намека на исправление ситуации не видно.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Именно

Трындец. Глубина непонимания вопроса потрясающая.

Но так как курс взят на развитие агломераций, которые строятся вокруг крупных городов, то даже намека на исправление ситуации не видно.

Потому что для тех кто застрял сознанием в 19 веке сообщаю что на дворе век 21. Производительность труда с 19 века выросла колоссально, в чем собственно и причина изменений в экономике  и в обществе. Отсюда мощный тренд на урбанизацию. Это уже сто раз на АШ обсуждалось. Все уже жевано пережевано. Но смотрю кухонные филозофы уникумы для которых это загадка все не переводятся. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Ты желаешь мощный тренд на урбанизацию обсуждать или почему люди в городах не размножаются???

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Ты желаешь мощный тренд на урбанизацию обсуждать или почему люди в городах не размножаются???

А у первого и второго одна и та же причина, экономическая. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Давай так. Я знаю что такое урбанизация и когда и зачем она возникла. Так вот как ты и сказал, производительность струджа выросла, но сейчас она выросла настолько что уже не нужна концентрация сотен тысяч людей и это только для пары производств. Сейчас все то что делали сто тысяч,  делают максимум пару тысяч. Посему города уже нужны совсем не для экономики. Вернее не для производительной экономики. В городах населению легче впарить кучу вещей, которые ему и не нужны то особо, да еще ценник драть за все это. Заставить платить за то, чего раньше человек и не желал, а то и вообще получал за так.

Теперь про рождаемость. У низкой рождаемости не экономическая причина. 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Сейчас все то что делали сто тысяч,  делают максимум пару тысяч. Посему города уже нужны совсем не для экономики.

Вот тут ты сильно ошибаешься. У городов куча преимуществ в капиталистической экономике. И не только в ней. Хотя и недостатков хватает..

 В городах населению легче впарить кучу вещей, которые ему и не нужны то особо, да еще ценник драть за все это.

 Сейчас тебе это все спокойно впаривают через интернет будь ты хоть на Луне.

У низкой рождаемости не экономическая причина. 

Экономическая. Ты сейчас землю сохой не пашешь в тяжких попытках прокормить семью и прочих важных серьезных людей со светлыми лицами сидящих на твоей шее. Тебе сейчас не нужно столько детей сколько было нужно в 19 веке, чтобы не сдохнуть в старости от голода. Экономика это базис и точка. Могут быть другие причины, но эта  основная.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 3 недели)

Экономическая. Ты сейчас землю сохой не пашешь в тяжких попытках прокормить семью и прочих важных серьезных людей со светлыми лицами сидящих на твоей шее. Тебе сейчас не нужно столько детей сколько было нужно в 19 веке, чтобы не сдохнуть в старости от голода. Экономика это базис и точка.

Еще раз. В деревнях (любых, даже развитых по инфраструктуре) люди до сих пор рожают в среднем больше двух. В городах -- строго меньше двух. Плети сюда экономику сколько угодно, но по твоей методе получается что людей надо вогнать в нищету, лишить их всяческих соцгарантий -- от тогда и получим бебибум! Еще раз. В городах даже тогда не получим.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 месяца)

И еще баб образования лишить. Вот и вся его демографическая программа.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Вы о моей программе не знаете ничего. Лишить всех образования и загнать в условия 19 века это все на что хватает вашей убогой фантазии. Мне свои глупые мысли приписывать не надо. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 9 месяцев)

Еще раз. В деревнях (любых, даже развитых по инфраструктуре) люди до сих пор рожают в среднем больше двух. В городах -- строго меньше двух. Плети сюда экономику сколько угодно, но по твоей методе получается что людей надо вогнать в нищету, лишить их всяческих соцгарантий -- от тогда и получим бебибум! Еще раз. В городах даже тогда не получим.

Давайте вы меня в свою когорту особо одарённых записывать не будете? Заранее спасибо. Я когда-то расписывал в комментариях что необходимо сделать на мой взгляд. И там ваших глупостей в списке не было. Как раз таки я предлагаю исходить из адекватного восприятия реальности без всяких глупых предложений повернуть реку времени вспять. Поднять рождаемость вполне можно если принять комплекс мер. Но это очень затратно и меры будут в рамках капиталистической системы очень непопулярные. На них вряд ли пойдут. Даже  точнее вообще не пойдут. Поэтому будет завоз людей из бедных стран с высокой пока рождаемостью, ну и ваш глупый  плач о том как гибнет Россия из-за городов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***

Страницы