Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Теория пропаганды: Манипуляции. Подмена понятий через промежуточные значения

Аватар пользователя vantuz

Немного общей теории слова

В русском языке любую сущность можно охарактеризовать от точки минимума до точки максимума с максимальной градацией в значениях, не прибегая к составным словам. Как пример, возьмём ряд: мерзкий-уродливый-безобразный-некрасивый-неприметный-привлекательный-красивый-прекрасный-богоподобный. В нём рядом стоящие слова можно заменить без особой потери смысла, но если взять слово через одно, то смысл искажается вполне заметно.

 

Немного теории толпы

В толпе нет чётко сформулированного мнения и всегда находятся люди, имеющие как строго радикальные взгляды, так и взгляды, которые могут колебаться в пределах одной градации, как в одну, так и в другую сторону.

 

К тебе статьи

На указанных выше теоретических тезисах и применяется данный приём манипуляции с целью склонить «сомневающихся» в свою сторону.

Работает он следующим образом:

  1. Находится тема, которая слабо освещена (или учредительно освещена размытыми терминами)
  2. Определяется степень градации от отрицательного до положительного с таким шагом, чтобы переход между соседними шагами был не особо заметен в разговорном понимании, но формулировка уже не несёт ясности смысла
  3. Постепенно подставляется градация на уровень сдвинутый в нужную сторону
  4. Через определённое время цикл повторяют
  5. Готово - два цикла - и вы уже на другом смысловом уровне

 

Вместо заключения

Данная статья выросла из размышления над следующим комментарием. Не буду разбирать её полностью, остановлюсь на главной фразе, так как она очень характерно отражает суть манипуляции.

В стране где 90% крестьян, большинство которых читать и писать особо не умеет или вообще не умеет:

а) 90% - округление на 13% (смещение градации) открывает огромный простор манипуляции мышлением: во-первых, 3/4 и 9/10 это немного разные соотношения; во-вторых, крестьяне - это не только мужичок, идущий за лошадью с плугом, а вполне себе разночинец (трактирщик, завивающий усы и читающий модные журналы тоже вполне себе мог оказаться крестьянином). Это подготавливает почву для следующей фразы

б) читать и писать особо не умеет или вообще не умеет - две степени градации создают вектор в отрицательный экстремум. во-первых, "особо", во-вторых идёт развитие с ухудшением. При такой манипуляции вся фраза читается "если и умели, то процентов 5% от всего крестьянства, да и то - через пень колоду". Также, "особо" степень субъективная, для какого времени автор взял это "особо", если со своей точки зрения, так такой "особо" не умеющий в наше время вполне себе составит конкуренцию доброй половине мещанства по умению читать и писать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

а) «Слишком сложно» скажете вы. На самом деле - нет, это довольно простой, но очень эффективный приём.

б) «Это конспирология». Нет, это вполне себе работающая машина пропаганды программирования нужного времени

в) «Меня никто не покупал, я пишу от своего имени». Именно так и работает «машина». Вы являетесь потребителем установки и транслируете её по честному, считая её своим мнением. Вспомните, чем сформировано ваше мнение, сколько часов в день вы сидите в архивах и статистических сайтах (а не популистских сайтах-опросниках или ещё менее авторитетных, доносящий до вас статистику)? То-то же.

Эффективность данного метода в том, что человек съедает эту информацию и считает её своей, что он сам до неё дошёл, а следовательно - «выстрадал». Что мотивирует его сражаться за «свою» точку зрения до последней капли крови.

Влияние на негуманоидную систему через её составляющих людей.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(10:15:19 / 04-07-2020)

интересно, граждане типа риэлторов пользующиеся такой методой сдвига значений - при переговорах / они этому учились специально иль просто допетрили сами, потому что падлы?:)

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 3 недели)(10:19:03 / 04-07-2020)

Вы молодец! Вы изобрели велосипед! Имя этому велосипеду: методологическая философия )))

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:25:40 / 04-07-2020)

Не ставил задачи что-то изобретать. Цикл статей имеет цель описания имеющихся методов пропаганды обычным языком.

Спасибо за дополнение, начну писать книгу - для разработки теоретической базы буду использовать и ваш велосипед!

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 3 недели)(11:35:09 / 04-07-2020)

Цикл статей имеет цель описания имеющихся методов пропаганды обычным языком.

Это не обычный язык, потому как для описания потребуется ввести 300-400 абсолютно новых понятий, и называется это так: "Язык межсистемного общения".

А то, что Вы называете пропаганда, лет этак с 30-50 тысяч называется "матричное управление".

Разумеется, длительное время эти технологии были под строжайшей секретностью, ведь владение оными приравнивается к владению ОМП.

Но, шестой уклад сорвал завесы. И книги давным давно уже написаны, и принципы раскрыты.

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:46:09 / 04-07-2020)

благодарю за ценную информацию. Все слова написаны, все ценные мысли давно высказаны. Не вижу ничего плохого повторить это ещё раз, чтобы положить новое слово поверх слоя, умышленно накиданного поверх ценных идей

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 3 недели)(11:51:19 / 04-07-2020)

Все слова написаны, все ценные мысли давно высказаны. Не вижу ничего плохого повторить это ещё раз, чтобы положить новое слово поверх слоя, умышленно накиданного поверх ценных идей

Создание новых понятий - это занятие методологических философов очень высокой квалификации. Вы точно уверены, что оная у Вас наличествует?

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:55:08 / 04-07-2020)

в данном вопросе убеждать не имею смысла. надеюсь, что вы убедитесь в этом сами

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 2 месяца)(10:25:56 / 04-07-2020)

Окно Овертона? НЕ. Не слышал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:27:15 / 04-07-2020)

Окно овертона имеет политический подтекст и скорее описывает "виляния" политиков на переговорах (с электоратом или с подобными им).

Статьи не претендуют на "открытия". Задача цикла статей описать методы пропаганды "на пальцах" простыми словами.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(2 года 2 месяца)(14:49:51 / 04-07-2020)

Окно Овертона описывает изменение моральных норм от табуированных до предпочитаемых с использованием пропаганды. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Egao
Egao(5 лет 6 месяцев)(10:33:41 / 04-07-2020)

Так и автор применил этот прием. Обратимся к источнику конца XIX века:

При оценке этих цифр, — говорит г. Страннолюбский, — необходимо иметь в виду, что они относятся к цвету мужского населения; притом не было возможности выделить городское население, в котором грамотность распространена несравнено более, нежели в сельском; следовательно, в этом последнем проценте неграмотных должен быть значительно больше, особенно если принять во внимание всё мужское население, в котором грамотность тем слабее, чем старше возраст. Если же взять во внимание и женское население, которое многочисленнее мужского в пропорции 103,3 к 100 и которое почти поголовно безграмотно, то цифру 72,1 для 1887 г. придётся поднять очень сильно. На основании некоторых, довольно вероятных, вычислений, она не только достигнет, но, может быть, даже и превзойдёт 90 %

Итак, 3/4 - оценка по рекрутам, молодым мужчинам. Средняя по РИ и не учитывает женщин. Так же она не учитывает утраты навыков чтения и письма теми крестьянами, кто получил основы грамотности в детстве. Да, если двадцать лет ни читать ни писать, а до этого только по слогам, то люди разучиваются.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:33:22 / 04-07-2020)

Ложь

Мои оценки соотношения взяты из переписи населения по следующему источнику:

Первая Всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г. Под ред. Н.А.Тройницкого. т.I. Общий свод по Империи результатов разработки данных Первой Всеобщей переписи населения, произведенной 28 января 1897 года. С.-Петербург, 1905. Табл.VIII. Распределение населения по сословиям и состояниям.

На что опирается Страннолюбский из вашего отрывка и вовсе непонятно, как и непонятна методология определения грамотности: например, в то время человек считался безграмотным, если не сдавал латынь в гимназии. Вот вы знаете латинский язык? Неужели тоже безграмотный?

Аватар пользователя AVSm
AVSm(1 год 6 месяцев)(11:58:44 / 04-07-2020)

Следующий этап ведения дискуссий - переход на личности? ;)

Надо ли Вас понимать, что 87 процентов РИ знали латинский язык? И там ещё мелькает - европейской части РИ - а это что?

Второе - если говорить о методологии - то нет железобетонных чисел - есть диапазон (значение плюс/минус диапазон погрешности). Который Вы не приводите. Это говорит о чем? О том, что Вы - безграмотны? Ась? Что Тройницкий не владел темой?

На самом деле - Вы бы припали к "вечному" - безупречный довод - "мне один зэка рассказал на пересылке, хх острог, 17 октября дело было". Тут и нобелевку и звание историка и философа можно получить...

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(12:02:07 / 04-07-2020)

То есть, фактов не будет? Так и запишем - истерика на почве невозможности подтвердить свою точку зрения.

Скрытый комментарий AVSm (без обсуждения)
Аватар пользователя AVSm
AVSm(1 год 6 месяцев)(12:29:05 / 04-07-2020)

У меня?!? Фактов?!?

Для того, чтобы приводить факты нужны утверждения, я же никаких утверждений не делал. (Подсказка - посмотрите на ники).

Кроме того, что обратил внимание на безграмотность выдвижение числа,а не диапазона - с точки зрения мат. статистики, метрологии и т.д.

Это истерика?! :) 

"Хороший, толстый троль". Знатный.

Аватар пользователя Egao
Egao(5 лет 6 месяцев)(13:27:33 / 04-07-2020)

Вообще-то грамотными считались те, кто мог поставить подпись. В 1897 - чтение по складам. А далее прошу, изучайте - http://istmat.info/node/86

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(14:10:24 / 04-07-2020)

в данной вами ссылке есть пара моментов:
1. Цитируется Чернышевский с данными по 1859 году и тут же делается вывод о ситуации по 1895. Немного странно, учитывая, что основной поток "читающих по складам" образовался уже после. 

2. Данные берутся то о составе учащихся, то о просто детях. Учитывая бессистемное образование и необходимость к "чтению по складам" у крестьян гораздо позже 20ти лет - делать выводы только по процентному соотношению детей странно (что приводится каждый третий абзац главы)

3. Данные по рекрутам. Учитывая, как происходил набор в армию был до 70х годов, то приводить его как обоснование выводов для 1895 года - опять же странно. А у читывая, что в рекруты отдавали не цвет деревни, то вдвойне

4. Берётся среднее по больнице. Так, например, центральные губернии имели высокий процент грамотных, но тут же упирают на то, что остальные то малограмотны без учёта потребностей крестьянства в грамотности в отдалённых губерниях. Как мы видим, так где нужно - крестьяне обучились вполне быстро и без школ (не в "школьном" возрасте)

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 5 месяцев)(10:34:48 / 04-07-2020)

теоретически верно, практически в данном случае нет. таким образом автор вероятно сам манипулятор, только похитрее, - притягивает верную теорию к случаю, который она описывает неверно. автор того коммента не очень, а автор этой статьи может быть хорошим парнем, но сам коммент куда ближе к истине, чем то, в чём возможно пытается убедить нас автор.

почему бы нам вполне обоснованно не предположить, что автор умышленно очерняет верный тезис о безграмотности населения в царской россии для дискредитации достижений советского периода?

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:35:06 / 04-07-2020)

То есть, с тезисом о намеренном искажении численности населения вы согласны? Уже что-то.

Как на счёт не предполагать, а принести данные и методологию определения безграмотности населения? 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 5 месяцев)(13:03:01 / 04-07-2020)

нет, не согласен. считаю, что имел место риторический приём. вы опять манипулируете, приписывая мне согласие, сначала высказывая предположение, но потом говоря об этом утвердительно.

данные есть там в комментах.. опять манипуляция с вашей стороны - вы пытаетесь загрузить меня ненужной работой. во-первых, мне может надоесть, и вы объявите о своей победе, потому что оппонент исчез. во-вторых, пока оппонент занят бесполезной рутиной, он не занят более опасными для вас делами.

кругом одни манипуляторы, все пытаются срать в мозг бедному простому человеку. будьте бдительны, товарищи.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(13:10:08 / 04-07-2020)

не исходите на истерику. данные были опровергнуты официальной переписью. контраргументов у вас нет - не беситесь хотя бы.

вы настолько жалки, что даже не удосужились перейти по ссылке? там нет данных, просто вводная информация подаётся как данность, а следовательно - манипуляция. как и манипуляция с вашей стороны о том, что я заставляю вас что-то делать (прошу простить, что заставляю вас думать - это тяжело, понимаю). если у вас есть знания и опора на цифры - вы без проблем знаете где их найти и даёте на них текстовую ссылку (даже без ссылки на сайт). у вас их нет

итого имеем: либо вы истеричка, либо вы намеренно пытаетесь разогнать пустой спор. в любом случае, вы - проиграли. 

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(2 года 5 месяцев)(13:32:55 / 04-07-2020)

опять манипуляция - подаёте как установленный факт, что у меня истерика. ещё одна манипуляция - вы пытаетесь привлечь внимание только к одному комменту, отвлекая внимание от остального обсуждения, где кое-какие данные были.

и зачем повторять просьбы предоставить данные, если я на эту просьбу уже ответил? потому что это ещё один манипулятивный приём - закрепление информации многократным повторением.

быстрый переход к агрессии и оскорблениям - признак низкого интеллекта, так что пожалуй на этом закончим сей бесполезный спор. я не вижу конструктивного диалога с целью поискать истину, а вижу только круговую оборону с целью победить в дискуссии любой ценой.

Аватар пользователя Egao
Egao(5 лет 6 месяцев)(10:41:11 / 04-07-2020)

Ну типично, подводка по правдоподобной информации и потом вброс. Скорее всего не злонамеренный. Автор может совершенно искренне верить в 75% безграмотных. Наверно и большевиков не любит.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:35:52 / 04-07-2020)

Вы про автора комментария? Скорее всего так и есть.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 11 месяцев)(11:10:25 / 04-07-2020)

Вместо заключения

Вы понятия не имеете о том, о чем пытаетесь тут умничать. Для начала прочитайте хотя бы несколько рассказов Глеба Успенского, а потом рассуждайте про грамотность и крестьянина разночинца. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:42:26 / 04-07-2020)

Народничество - это движение фундаментом которого был тезис о "темноте" крестьянства в принципе. Вас не удивляет, что оно заглохло на пустом месте? И вовсе не из-за толстовского "крестьяне не хотят учить своих детей" - это типичный наброс.

Кстати, Успенский вполне себе душевнобольной, не считаете, что у него закономерные для данной болезни утрирования и перегибы?

Кстати, не помешало бы цитат для подкрепления вашей точки зрения. Как и понимания с вашей стороны пропасти в градациях между понятиями "не умеющий ни читать, ни писать" и "грамотный"

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(6 лет 11 месяцев)(23:28:01 / 04-07-2020)

Ещё раз повторю, вы понятия не имеете о том, о чем пытаетесь писасать

Народничество - это движение фундаментом которого был тезис о "темноте" крестьянства в принципе.

Ерунда полная. Народничество, это движение, позиционирующая себя на «сближении» интеллигенции с простым народом в поисках своих корней, своего места в государстве, стране и мире. А то, что крестьянсиво было тёмное, это даже в те времена был неоспоримый факт.

Вас не удивляет, что оно заглохло на пустом месте?

Ценность народничества, в том числе, в том наследии, которое оно оставило после себя, описав жизнь крестьянина. Повесть временных лет теперь куда засунем? 

И вовсе не из-за толстовского "крестьяне не хотят учить своих детей" - это типичный наброс.

Да вы, батенька, неуч, не знающий истории своей страны.

Кстати, Успенский вполне себе душевнобольной

Википедия обманчива, Успенский сошёл гораздо позже, чем были опубликованы его рассказы.

Кстати, не помешало бы цитат для подкрепления вашей точки зрения.

Давайте ка, вы начнете со статистики по грамотности, а там разберемся, "кто из нас с ошибками пишет".

Как и понимания с вашей стороны пропасти в градациях между понятиями "не умеющий ни читать, ни писать" и "грамотный"

Вы даже не в состоянии понять, кто считался грамотным в начале 20 в в РИ. Читайте больше книг тех лет, и не будете выглядеть таким дебилом. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(09:28:59 / 05-07-2020)

Ваши сведенья настолько выхолощены вашим непониманием процессов и пустым заучиванием поверхностных тезисов.

Почитайте Гиляровского лучше - там документалистики больше. 

Всю статистику о грамотности/неграмотности разбирали выше - можете изучить. 

 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(4 года 2 месяца)(11:53:16 / 04-07-2020)

Прочитайте несколько русских народных сказок и рассуждайте.

Рассуждать о грамотности на основании художественной литературы?

Или Вы остальных за лохов держите, или сами ЛОХ РАЗВЕДЁННЫЙ.

Меня можете цитировать, тоже ведь - короткий рассказ.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(9 месяцев 1 неделя)(11:35:17 / 04-07-2020)

Богоподобный - несоставное слово? С первых строк совы казненные на глобусе)))

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:44:38 / 04-07-2020)

благодарю за уточнение - смысловая опечатка. в данном смысле имелось в виду "несколько слов для передачи смысла". По факту сов хотелось бы больше конкретики.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(9 месяцев 1 неделя)(12:08:43 / 04-07-2020)

Про сов это скорее шутка.Просто вы бодро начали , и тут же испортили впечатление ).

То , что человеки глупы и ленивы , не новость давно. В качестве примера можно почитать комментарии к любой статье на АШ. А ведь тут картина еще искажена в положительную сторону). Людей обманывать просто приходится(и им это нравится))). Иначе они становятся опасны для себя и окружающих.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(12:15:27 / 04-07-2020)

Вычитка и редактура у меня хромает - увы. В данный момент в статьях практикуюсь в переносе мгновения мысли в компактный и простоязычный вариант. В будущем обещаю обратить внимание и на косноязычность переноса! Благодарю за рецензию

На счёт обмана - согласен. В эссе стараюсь структурировать общую форму, нежели "обличать и развенчивать", просто примеры чаще попадаются именно негативные. А пропаганда - это лишь инструмент и уровень пользы зависит от людей, его использующих

Аватар пользователя Тихий
Тихий(9 месяцев 1 неделя)(12:53:55 / 04-07-2020)

Одобряю ) Нормальное отношение к "критике".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Остап
Остап(5 лет 5 месяцев)(11:52:24 / 04-07-2020)

Любая женщина подсознательно пользуется этим приёмом с трёхлетнего возраста. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(11 месяцев 2 недели)(11:57:14 / 04-07-2020)

Женщины используют очень много приёмов, перенятых пропагандой и не удивительно - манипуляция одно из основных умений женского пола (всё сказанное не имеет негативного оттенка - всё это можно использовать и во благо).

Бессознательное же иногда является намного выше профессионального по уровню развития

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год