Тридцать лет — это почти половина жизни для тех, кому в 90-е было едва за двадцать. Сейчас им под шестьдесят. Лучшие годы ушли на период либеральной вакханалии в России у целого поколения, рождённого в шестидесятые. Что видели в жизни эти люди?
Детство было спокойным, а школьная юность — размеренной и весёлой. Планы на жизнь были выстроены в старших классах, и ничто не предвещало катастрофы, и даже когда началась перестройка, все ожидали улучшений. Работали заводы, институты выполняли планы НИОКР, вузы меняли учебные программы и выпускали молодых специалистов, которых подхватывало народное хозяйство. «Буран» полетел в космос, и это было мировым триумфом, — даже США не могли реализовать такой проект.
Те, кто прошёл через 90-е, выживут в любой ситуации. Большинство тех, кому тогда было от 25 до 40 лет, десять лет подряд каждые три года начинали новый вид деятельности с нуля, потому что прежний закрывался. Закон о государственном предприятии обрушил размеренный порядок экономической деятельности — начал набирать обороты хаос реформы планирования. Начался распад АПК и ВПК.
Первые ласточки предстоящего грандиозного гоп-стопа в масштабах страны начались при Горбачёве во второй половине 80-х. На дворе был 1987 год, ещё вовсю стояла Советская власть, а в Министерстве рыбной промышленности СССР начали практиковать заходы траулеров в иностранные порты и продажу вылова на месте за валюту. Рыба и выручка в СССР перестали поступать, и обанкротилась целая отрасль, включающая траулеры, судоремонтные заводы, холодильный флот, тысячи рабочих и служащих. Но узкая группа лиц стала обладателями первых загрансчетов, и туда стали поступать валютные средства.
Надо понимать, как в СССР контролировалась отрасль флота, связанная с валютой и рейсами за границу, чтобы догадаться, что решение принималось на самом верху. Ещё не было коммерческих банков и в помине, они появятся через два года. Но к тем слоям, что контролировали нефтедоллары и выручку от продажи оружия и алмазов, добавились контролёры флота.
Потом к рыбакам добавились пароходства торгового и танкерного флота. Начались манипуляции с грузовой маркой — регистрацией осадки при переходе судна из холодных морей в тёплые. Ворованное дизтопливо продавалось судовым агентам в чужих портах за наличную валюту. «Дипломаты» с наличкой передавались капитанам, которые действовали в сговоре со старшими механиками и старшими помощниками — записи в судовом журнале зависели от этих людей. Выручка также поступала на указанные счета.
Люди, задававшие ненужные вопросы, выпадали за борт при дальних переходах. Кого-то смывало штормом. Остальные ничего не видели и ничего не слышали, дома шёпотом рассказывая жёнам о происходящем. Думать, что без участия тогдашнего руководства Совкомфлота такие вещи могли делать члены комсостава судов, значит не понимать, что на советском флоте каждый вздох был известен тем, кому положено.
Потом пошли ещё дальше. В стране не было денег, и потому решили повысить судовые сборы с отечественных компаний за заходы в родные порты. Для иностранцев ставки остались низкими. Вопросы о том, почему идёт такая дискриминация собственного флага, остались без ответа. Но через пару месяцев начался вывод флота под иностранные флаги в офшорные зоны — ради спасения отрасли, конечно.
Страна осталась без флота, а бюджет без денег, зато приватизация ещё до всякого Гайдара уж шла полным ходом стихийно и де-факто. Зато из руководства пароходств и капитанов судов со связями (из тех, что исправно возили чемоданы с чёрным налом за продажу ворованного дизтоплива) вышли крупные судовладельцы и операторы фрахта. Заметьте, это не цеховики и дельцы теневой экономики — это верхушка отраслей, ориентированных на работу с поступлениями в валюте.
Промелькнула эпоха кооперативов, внутри которой пролетели этапы производственной и торгово-закупочной деятельности. Началась ваучерная приватизация. Следом пролетела эпоха челночного бизнеса. Стали подниматься двухэтажные дома, принадлежащие судьям и прокурорам, таможенным чиновникам и руководителям райотделов милиции, быстро сменивших братков в малиновых пиджаках с цепями на шеях на неприметных сотрудников в погонах.
Десять лет по стране ездили сборщики металлолома, вывозя на разделочные площадки оборудование опустевших заводов и поржавевшие комбайны бывших колхозов и совхозов. Чермет и цветмет хлынул потоком за рубеж. Источники цветмета — это бывшие военные объекты, включая космодромы, и на их разделку попадали только свои люди.
Потом пришла эпоха олигархов, где сменилось две волны, потом поделили нефтянку, строительство и газ. Короткая эпоха высоких цен на углеводороды позволяла не замечать продолжающегося разгрома производственной базы. Исчезнувших бывших рабочих и инженеров не было видно — они уходили тише, чем новые русские под грохот перестрелок. Страной правили дорвавшиеся до власти и собственности либералы, и их спор с силовиками шёл исключительно о сферах влияния.
После того, как в стране набрал силу частный капитал, стало приходить понимание, что либерализм — это путь в никуда. Сейчас заместитель главы правительства Юрий Борисов официально объявляет о том, что в России закончена тридцатилетняя эпоха господства монетаризма, и начался переход к госкапитализму. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
Юрий Борисов заявил, что монетаризм не принёс стране ничего, кроме ослабления потенциала. Эта ошибка признана на самом верху, и потому смена курса — это принципиальный вопрос. Что стоит за этими скупыми словами, понять могут лишь те, кто начал в конце 80-х и как-то дошёл до 20-х. То есть те, кто выжил в 90-е, нулевые и десятые. Это особое поколение, наподобие тех, кто прошёл войну и выжил.
Госкапитализм — это система, настраивать которую будут не менее двух-трёх десятилетий. Формально это многоукладная экономика, в которой ведущая роль за госсектором. Неформально это новая иерархия элиты, где в чиновниках государственники вытесняют компрадоров и осваивают плановые методы хозяйствования, не основанные на директивном планировании, а использующие индикативные инструменты.
Бизнес получает право на жизнь лишь при условии понимания интересов страны. Остаётся проблемный банковский сектор, технологически ориентированный на стандарты международного банкинга. Задача банкиров — бесперебойные расчёты, а это значит унификация методик. Если применяется акционерный капитал, то и методики аудита должны быть стандартными. Это проблема соотношения суверенитета и подконтрольности внешним органам финансовой власти, таким как БМР и МВФ.
Технологически это проблема оценки финансовой устойчивости, резервов и достаточности капитала. Политически это проблема суверенитета финансов. Эта зона остаётся самой проблемной, но и тут есть целый спектр решений для усиления суверенитета. Главное — политическая воля и опора на большинство правящего класса.
Для этого нужна реформа Конституции, на основе которой пойдёт процесс реформирования всего связанного с ней законодательства. Это процесс эволюционный, потому и занимающий два десятилетия. Для поколения, прошедшего 90-е, это самая глубокая революция из всех пережитых. Потому что ломать социализм было легче, чем поворачивать от монетаризма в госкапитализм. Сопротивление сейчас намного сильнее, а позиции государства слабее.
Подниматься труднее, чем падать. Конституция Путина — это Конституция подъёма. Он будет долгим и трудным, как всякий подъём. И он уже начался, если иметь в виду начавшееся голосование по поправкам. 1 июля страна прощается с либеральной Россией, тридцать лет ставившей над населением свои дикие эксперименты. Начинается, а точнее возвращается Россия государственная.
Закончена очередная эпоха нашей трудной истории. Никто не говорит, что наступающая эпоха будет легче, но она уж точно не будет такой безнадёжной. Исход из рабства монетарного либерализма запомнится России. Когда-нибудь мы вспомним это, и не поверится самим, а нынче нам нужна одна Победа. Одна на всех, мы за ценой не постоим. С новой эпохой вас, товарищи.
Александр Халдей
Комментарии
Нет, вопрос именно в нас - это же к нам вопрос, что мы детям и внукам оставим. Пока живы, вопрос этот актуален. А сдохнем - и все, нам эти вопросы будут безразличны.
Не нужно ставить вопрос таким образом - что ценнее, общество или индивидуум. И все вам СРАЗУ же и будет. Как только перетстанете по-социалистически, по-марксистски, противопоставлять те вещи, что на самом деле должны быть объединены в неразрывную гармонию.
Госплану - госпланово. А личности - личное. Есть уровень проблем, где компетентен исключительно Госплан. А есть уровень проблем, где царь и бог - личность, и никто другой туда просто не может "войти", чтобы править. Вот пусть у каждого и будет свое царство - госплану госпланово, личности личное.
А весь этот ваш тупой социализм ("обобществление"), который претендует на то что человечество это муравейник - идет лесом. В муравейник, устанавливать законы муравьям. А люди - это вам не муравейник. Роль общества (обобществленности) важна, но не до бесконечности. Где-то там, за границами общества - лежит царство Человека!
Я ничего
не продаюне навязываю, а действительно уже не вижу технических ограничений, которые раньше объективно существовали. В онлайне удобно покупать вообще всё (ну может пока кроме продуктов - всё же быстрее сходить). Месячное ожидание выполнения заказа уже немного расстраивает (так как избаловались сроками от одного, до нескольких дней) однако вполне переносимо. Люди сделали заказы, фабрики и мастерские изготовили артикулы в требуемых количествах и размерах. Они и раньше знали сколько в тоннах и метрах материалов им понадобиться, но вот предугадать сколько каких размеров и как именно "светлый верх - черный низ, светлый низ - чёрный верх" оперативно отреагировать на колебания и удовлетворить спрос в регионах на огромной территории не могли - бумага в хренельон раз медленнее электрона. А сейчас сиди изучай на цветном экране кривые, построенные на основе статистических данных, получаемых оперативно с мест и мгновенно обрабатываемых компьютером в любых желаемых сочетаниях между собой.Кто же их противопоставляет-то? Люди составляют общество. Людей просто учили
не надо путать свою личную шерсть с государственной!о важности вклада каждого в общее дело, о товарищеской взаимопомощи и что один в поле не воин (такая поговорка есть у любого народа, похоже). Однозначно порицалось противопоставление себя обществу, да - так это в любой группе людей и у любого народа так было, эдакий древний механизм отторжения - "не с нами, значит ... стоит присмотреться повнимательнее"Если бы при социализме людей представляли "муравьями", то строили бы не отдельные квартиры, а казармы ... и обобществляли бы жён. А то развели зачем-то "семья - ячейка общества", "всё на благо человека", "индпошив" ... "физико-математические школы", "юниор мотокросс", "яхт-клуб", "шахматный клуб" ...
Общество потерю одного человека легко переживёт, а человек без общества ... не легко - это всего лишь констатация реального положения дел (немного печального для отдельно взятого человека).
С точки зрения интересов общества, все это правильные вещи. Но у общества есть свои границы компетенции. При попытке выхода за которые мы получаем "негативные эффекты" от работы общественных механизмов:
- "возможный вклад каждого в общее дело", полезный для самого же индивидуума (чтобы тот не превращался в паразита-иждивенца) превращается тогда в "обязаловку", диктат общества над живыми интересами человека. Когда человеку потребно в реальности например шесть часов труда, а его заставляют пахать по двенадцать (при царизме), Ну или восемь (при нынешней власти).
- "один в поле не воин", полезный для самого индивидуума (чтобы он умел взяться за руки с другими и все они "не пропадали по-одиночке") превращается тогда в обязаловку вместе делать любое дело - когда и вовсе не нужно объединяться, т.к. и нет никакой войны. Вы же допускаете что война - это не перманентное состояние в жизни? Видимо, не допускаете - и думаете что "держаться за руки" нужно всегда, от рождения и до самой смерти. Но - нет.
- "не с нами, значит ... стоит присмотреться повнимательнее", полезный механизм для очищения общества от всяких мудаков, превращается тогда в мудаческое же давление общества вообще и во всякой частной жизни человека - ты будешь носить только такие прически, ты будешь одевать только такую одежду, ты будешь читать только такие книжки, ты будешь думать только такие мысли. Но общество не может - везде, всегда, и при всех обстоятельствах - быть судьей личности. И не должно оно делать это всегда. Есть границы, когда личность права, а "весь мир" - не прав. И личность в этом случае - превыше, чище и лучше общества. И тогда роль судьи - у общества должна быть изъята и передана этой более правой личности. Потому что судить должно не "общество", и не "личность" - судить должен тот, кто прав. Это и называется ПРАВО-судие.
Ну так, именно с этого социализм (коммунизм) и начинался - именно так и идеализировали жизнь в коммуне. Именно что в казармах, когда и где все общее. В том числе и жены. Потом от этого карикатурного образа НЕСКОЛЬКО отошли. Но принцип "все общее", так ведь и исповедовался. Принцип примата общественного над частным! И в самых чувствительных сферах - если не в сферах квартиры и жены, так в сфере запрета частной собственности на средства производства и диктата госплана - запрета по сути на выбор чего-то еще, кроме того что производила промышленность СССР, да еще и "не более нескольких штук - в одни руки", ибо "дефицит". И это все оправдывалось именно этим - приматом общественного над личным. "Ты потерпишь, лишь бы обществу было хорошо"!
Ой, спасибо! Спасибо за "индпошив". Но только лишь бы не в инд. мастерской!
А на гос. предприятии!
Но только не частные! Обязательно - не частные, а то не дай бог, частник вдруг заработает больше и учить станет лучше и качественнее!
Совершенно верное наблюдение. Общество легко переживет потерю одного человека. И еще одного. Потом и третий перестанет предпринимательскую активность проявлять. Четвертый, самый рисковый - свалит за бугор. Пятый сопьется. Шестой, седьмой и восьмой тупо примут правила игры и не будут никуда высовываться. Их дети даже и не смогут задуматься о том, что можно жить как-то по-другому. А в результате мы и получим (уже и имели) общество тупых дураков. Тупое общество, в общем и в целом. Которое в массе своей просто-напросто не умеет владеть и распоряжаться имуществом. Не научены, не приучены - ни риску, ни предпринимательской активности. А все что умеют - покорно работать от звонка и до звонка. И лозунгами размышлять. И книги у них все такие, а остальные книги цензура давным-давно уже изъяла из обращения.
Вот что происходит, когда общество плюет на интересы отдельного человека - общество тоже умирает. Вслед за умирающими отдельно взятыми людьми, на интересы которых наплевали и общественным образом растоптали.
Просто маленький план легко обсчитать в одиночку на калькуляторе и по телефону договориться со всеми "действующими лицами и исполнителями". А в крупных планах задействованы столько людей и наименований, что согласование занимает... намного больше времени, а за просьбу пересчитать из-за того, что кто-то там ошибся или передумал... возникла бы гигантская очередь из желающих свести личные счёты, каждый сосвоими счётами или арифмометром.
Продовольствие мы ведь и сейчас импортируем - можем себе позволить всякие деликатесы заморские, овощи круглый год и всякие ананасы-бананы-шоколад? А тогда, да, в неурожайные годы закупали, в урожайные свое зерно на полях гноили, связанные контрактом. "Бери или плати". Забавная эта история, кстати.
Колхозы нерентабельные были, но то тема о продовольственной безопасности. А в третьем мире покупали лояльность, влияние в регионе, базы для "дисциплинированных людей" . Всё как сейчас.
Ну да. А сторонникам госплана очень хочется чтобы ГОСПЛАН решал - что именно для каждого индивидуума важно, и что ценно. Они МОИ ЛИЧНЫЕ ценности, млин, будут НА КОМПЬЮТЕРЕ рассчитывать!
Не туда смотрите - компьютер является лишь средством сбора оперативной информации об изменениях тех самых предпочтений, чтобы можно было делать прогнозы и вносить корректировки в модель, учитывая климат, сезон, возраст, пол и так далее.
Теперь совершенно никого не удивляет, что существует возможность проследить в реальном времени любую и каждую транзакцию с любым товаром. В эпоху "бумаги" это было просто мечтой.
КОМУ нужна эта информация - "об изменении МОИХ предпочтений"? МНЕ? Да я и так знаю СВОИ предпочтения - что Я ЗАХОЧУ, то и буду предпочитать! Это нужно производителю, который удовлетворяет МОИ интересы? Ну так - пусть этот самый производитель СПРОСИТ МЕНЯ ЛИЧНО! Выложит на прилавок товар - и спросит ТЕМ САМЫМ, нужен ли он мне (по этой цене), или нет. Если Я ЗАХОЧУ купить - проголосую рублем. Я ПРОГОЛОСУЮ! А никакой не компьютер! А компьютер лишь учтет МОЕ мнение - "давай ТАКОГО больше, и НЕМНОГО дешевле (по возможности)". А ТАКОГО (дерьмища) - даже и "задешево" МНЕ не надо. Не надо шить робы и боты, согласно ГОС. плану!
А если я рублем не проголосовал - ТОВАР НА СВАЛКУ. И производителя заодно (с его станками и рабочими) - ТОЖЕ НА СВАЛКУ! Так и работает рынок - это естественный отбор, трата ресурсов на то чтобы остались ЭФФЕКТИВНЫЕ! Остальных - НА СВАЛКУ!
Производитель может и прямо спросить, а не играть в рулетку "угадаю или неугадаю". Никогда ещё в истории не было столько возможностей для обратной связи с потребителем.
Так и сейчас по факту производитель спрашивает
Сейчас спрашивает, однако вырабатывает на основе этой информации не самое возможно лучшее для нас, а самое выгодное для себя. Например, смартфоны на каждый сегмент рынка выкладывать модели с характеристиками линейки с таким расчётом, чтобы покупали новый регулярно и желательно почаще.
так это западная модель повышения покупательского спроса...Сюда же относятся и срок службы аппаратов не более 5 лет.
Сюда же "обновления", после которых начинаются тормоза на телефоне или планшете, новая компьютерное оборудование только с драйверами под "новую" операционную систему. Потому что они не могут ждать пока тебе старая надоест, им деньги сейчас нужны. В новых машинах "при этой поломке меняется весь агрегат", она настолько качественно просчитана, что начинает сыпаться ровно после окончания гарантии. Про аппетиты "большой фармы" вообще говорить не хочется. Да, методы выжимания денег из населения чрезвычайно эффективны.
абсолютно верно!Если советские пылесосы вихрь или холодильники Минск работают вот уже по 40 лет,то в современную технику заведомо заложены конструктивные особенности выводящие её из строя через заданный срок.Voilà...
Лично вам нравится иметь дома вещь, которая работает 40 лет? А вашим согражданам нравится иметь вещь, которая обновляет свой дизайн и разные прикольные фишечки (смартфоны, программы, холодильники, авто). Поэтому они ВЫБИРАЮТ иметь постоянно разные фишечки, и готовы платить за это своими деньгами (своим трудом). И ПОЭТОМУ - из-за предпочтений ЛЮДЕЙ (ваших сограждан) производители ориентируются именно НА ЭТО их желание. С другой стороны, и производителям (чтобы быть ЭФФЕКТИВНЫМИ) нужно производить МАССОВО. Именно эту объективную тенденцию и отражает уже ВЫБОР производителей делать "постоянно меняющиеся фишечки".
Вот именно эти две объективно существующие в природе вещи - предпочтения покупателей и интерес производителей, и приводит к сложившемуся положению дел.
И никакой ГОСПЛАН тут не поможет В ПРИНЦИПЕ - потому что это будет диктат идиотов над умными! Какое дело Госплану - меняю я штаны каждый год, или каждый месяц?! Какое дело Госплану - шьют эти штаны из дерьмовой ткани, что служит месяц, или из той что и "мои внучки будут донашивать"?! Это МНЕ решать! И это ПРОИЗВОДИТЕЛЮ решать. И это НАМ С ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ решать, НА РЫНКЕ, в компромиссном состязании! А не ГОСПЛАНУ!
Производитель решает за вас - "запланированное устаревание". Вам он оставляет лишь иллюзию, что это ваше решение и ваш собственный выбор.
Производителю товара и его "сотоварникам" просто невыгодно, невозможно делать вещи "вечными", по насыщении рынка они будут вынуждены радикально сокращать выпуск или вообще встать.
Компетентный В СВОИХ проблемах (возможностях и потребностях) производитель решает СВОИ проблемы.
Компетентный В СВОИХ проблемах (возможностях и потребностях) покупатель решает СВОИ проблемы.
Когда два компетентных в своих областях субъекта встречаются НА РЫНКЕ - они ищут КОМПРОМИСС. Никто тут не решает "за другого" - каждый прежде всего решает ЗА СЕБЯ. Но жизнь такова, что каждый ВЫНУЖДЕН учитывать ещё и интересы другого. Производитель ВЫНУЖДЕН учитывать МОИ интересы. Как и я ДОЛЖЕН учитывать и интересы производителя, как бы мне не хотелось бы может быть и ПОЛНЫМ эгоистом тут.
То, что делаю я (хочу покупать то что хочу), и то что тут делает производитель (хочет производить и продавать то что хочет он), это понятно.
А вот какого хрена тут делает социалистический ГОСПЛАН?! Чего он лезет в НАШЕ С ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ДЕЛО?! Чего он диктует - ЧТО ИМЕННО Я БУДУ ПОКУПАТЬ? И ЧТО ИМЕННО ПРОИЗВОДИТЕЛЬ БУДЕТ ПРОДАВАТЬ?!
У Госплана НЕТ КОМПЕТЕНЦИИ ни в одном из этих вопросов! Вот в чем дело, поймите!
Сейчас обиделись целые институты торговли, всякого сервиса и внешнеэкономической деятельности. Вы так говорите, словно мерчендайзер это что-то уникально новое. Товаровед по-старому.
Ладно, не буду вас больше раздражать. (от скачков с маленького шрифта на капслок и обратно на маленьком экранчике глаза устают.)
Вы меня радуете. Я радуюсь общению с алогичными собеседниками, так поднимается моя самооценка.
ПЫ СЫ,
От скачков шрифтов РАЗДРАЖАЕТЕСЬ вы, а пишете что это вы РАЗДРАЖАЕТЕ МЕНЯ.
Л- ЛллллОГИКА!!!
Извините, что встрял, но мой коммент где-то в начале Вашей дискуссии, и вся она высыпалась мне на почту. Просто хотел выразить стороцентное согласие с Вашей позицией. Ваш оппонент - человек невредный и незлобный, он просто идеалист с технократичеким уклоном. Поставим супермощные компьютеры, напишем самые лучшие законы, и заживем в строгом соответствии с пргораммами и конституциями сразу по-коммунистически. Личный и даже физиологический план существования человека полностью игнорируется, точнее, думается, что все это встроится в модели и указы, и всем будет хорошо. Никогда так в истории не было, но, вместо того, чтобы задуматься, а с чего бы так, этот пустячковый аргумент отметается с ходу - а это потому что таких компьютеров не было.
Так ведь и К.Маркс был человеком "невредным" (хотел всем добра). И Ленин был "незлобливым" (он просто был за справедливость). И все, кто был охмурен их идеями, массы народа, каждый человек-представитель которого тоже "невреден" и "незлоблив". Но ведь история делается как раз руками таких людей - они идут, и реализуют свои идеалы. И так вот получается что в итоге - море вреда, и море злобы. От невредных и незлобливых людей. А что? А вы "не злите милицию"? А то пустяк какой - ну, оштрафуем. Ну, максимум отправим "в ссылку", не посадим же. Ах, все-таки сажаем? Ну, ненадолго. И далеко, далеко не всех. "Моих же родственников - не только не сажали, они даже и не слыхали ничего про сталинский террор". То есть, когда надо - такие люди с удовольствием закроют глаза на неудобную им правду. Это же - не вред? И не зло? Просто не знать. Им лично - не знать. О том какой вред и какое зло несет людям их воплощенный идеал - социализм. И все. Что тут вредного или злого?
Чтобы знать - что было, а чего не было в истории, эту самую историю ПЕРЕВИРАТЬ не нужно. Для начала, хотя бы. Признать недостатки. Ан нет - "в СССР мы жили хорошо". Ну, а коли так - с чего бы им вообще задумываться о чем-то? Им главное - взять власть в свои руки и "издать указ". А там видно будет. Как это и сделал Ленин, и его товарищи-идеалисты в свое время. Но он-то довольно быстро помер, в итоге. А расхлебывать эту кашу пришлось уже нескольким поколениям.
Как считаете, сколько людей (в процентном отношении) считает так же, что социализм принёс зло?
Те, кто там жил, прекрасно ощущали это зло на собственной шкуре. Могут ли люди быть достаточно чувствительными, чтобы понять эти свои ощущения? Ну разумеется - сколько анекдотов "за власть" и "за социализм" бродило тогда по стране? Что, непонятно что ли - что жить в удушающей атмосфере вранья и подавления личных свобод, это НЕКОМФОРТНО?!
Анекдоты сам травил, но не по злобе, а просто поподтрунивать, поприкалываться по-свойски. И про Брежнева и про КГБ. Вот реально не вспомню злых. Личных свобод вроде хватало, даже не задумывался. В не очень больших вполне благополучных городах жил. Поругивать местные власти поругивали, но с пониманием, что кому-то просто ума не достаёт, кому-то побольше бы настойчивости... на грани наглости. А дело ответственное, сложное и хлопотное. Тяжело, многие тобой лично не довольны и им не объяснишь всякий раз, что сделал всё, но других возможностей не нашлось, как уж получилось.
Горбачева с перстройкой уже гораздо крепче оттягивали, а вот про всех известных Борисов... догадываетесь.
Ну так всё-таки сколько? Интересно было бы сравнить наблюдения.
Ну, бывает, что сказать. Не вся скотина в загоне чувствует свою несвободу. Кто-то просто "не замечает", "не задумывается". Да и удобно так жить - пусть за тебя другие думают. Потому что за себя думать - " дело ответственное, сложное и хлопотное. Тяжело, многие тобой лично не довольны и им не объяснишь всякий раз, что сделал всё, но других возможностей не нашлось, как уж получилось". Даже посочувствовать хочется людям, которые взвалили на себя такую ношу - думать, что у тебя будет в кормушке, от волков тебя охранять, да выводить каждый день, к вороту приковывать чтобы ты не дай бог, мимо не прошел. Стегать по жопе, чтобы ворот крутил "как надо", опять-таки. Жалко ведь их, начальство. "Многие лично же не довольны", когда "они" - по жопе кнутом.
Вам бы не наблюдения сравнивать (без толку), а наблюдательность "подкрутить". Какой смысл сравнивать то что видит зрячий и то, что видит слепой? Ну не дано вам, чего уж тут. Не дано понять, что за такие разговоры (если бы кто-то вам разрешил Интернет-общение), вы бы при социализме сидели бы. Даже вы - уж про меня я молчу. И не потому что вы тут "топили за социализм". А потому что критиковали (вяло - но за то что признались про анекдоты, сидели бы). Потому что вообще в них ввязались, потому что "не донесли" кому надо и так далее. Но опять-таки, вам даже это не дано различить - понять ту свободу, что имеете нынче.
Короче, чрезвычайно мало тех, кто считает злом. Так и скажите, чего стесняться то - у многих великих такие периоды "в меньшенстве" были.
Царизм в России пал не потому что кто-то "считал его злом", а потому что по факту царизм (феодализм), злом и был. То, что пришло ему на смену, было разумеется более прогрессивным - тот же феодализм, но только в сильно смягченном виде. И социализм пал - тоже не потому, что "кто-то считал его злом", а потому что социализм и был злом. Вот и все - люди в массе своей чуют (но как собаки - "считать не умеют"). Люди чуют, что "уже пора", "натерпелись". И иногда решают эти вопросы кроваво (как решали их большевики - подавляя по сути буржуазную, прогрессивную позицию вместе с царизмом, и продавливая менее прогрессивную по отношению к буржуазной, "социалистическую"). А бывает что и крови лить не нужно - когда "и так все ясно", "альтернативы нет", "зло пора сливать". Как это и было в перестройку - буржуазный образ жизни "за бугром" и социалистический образ жизни в СССР уж слишком сильно отличались друг от дуга. Да и за 70 лет худо-бедно, в СССР народ стал уже не таким крестьянско-серым, кое-что начали понимать "о правах человека", да то-се. Если бы не это зло (социалистическое), то и по сейчас социализм бы у нас был. А если бы не "феодальное зло", то и по сейчас правил бы батюшка-царь.
Социализм - это просто девиация, и не более того. Переходный период от жесткого феодализма, почти что крепостного права к нормальным буржуазным свободам.
А "считать" (рефлексировать) умеют не только лишь все. Как только дали волю (съезд народных депутатов сформировали не только из коммунистов), так социализм и слили. Пришла пора. Исторический материализм - неумолим! Коли не пришло время "коммунистов", то и не пришло.
Именно так.
Точнее, не было знания о ситуации на месте в каждый момент времени - достаточно быстрой обратной связи - дело больше в актуальности и полноте данных, а не "волшебном алгоритме". Необходимо видеть сколько, куда, что, к какому времени требуется. Например, могучая артиллерия практически бесполезна, если враг активно маневрирует и поэтому она не знает куда бить в каждый следующий момент. То есть вам нужен корректировщик и при этом не с голубями или вестовым, а с радио-телефонной связью.
Вы никогда не залезете с компьютером "внутрь меня", чтобы "знать МОЮ ситуацию". Как потребителя. И ровно также - ни с каким компьютером вы, со стороны (как Генплан) не залезете "в завод", чтобы знать ситуацию завода. Знать меня - в этом случае, это БЫТЬ МНОЙ. Знать завод - в этом случае, это "БЫТЬ заводом" (знать завод так - как знает завод его владелец и управляющий, а также команда менеджеров высшего звена, включая и их повседневный труд с менеджерами низшего звена и так до самого последнего рабочего и уборщицы).
Те, кто работают в Генплане (Госплане) - работают в Госплане. Они не живут МОЕЙ жизнью (и жизнью КАЖДОГО потребителя) и не живут жизнью каждого завода. Никакой компьютер этого "посчитать" не может - эти решения принимаются МНОЙ (покупателем) и ЗАВОДОМ (всем коллективом - Вася напился, а Петя уже об этом знает и вызывает Колю со второй смены).
Только ПРОЖИВАЯ непостредственно СВОЮ судьбу - можно и принимать эти эффективные решения. Планировать СВОЮ жизнь (эффективно) можно ТОЛЬКО САМОМУ! И жизнь завода эффективно может планировать ТОЛЬКО САМ завод - потому что только он обладает ВСЕЙ полнотой информации.
Понимаете вы это?! Все компьютеры - это помощники ДЛЯ МЕНЯ (потребителя) и ДЛЯ ЗАВОДА (производителя). А не для какого-то там Госплана! У Госплана - свои компетенции (планировать уровень государства - атом, дороги и прочее). Компьютер может помочь ему - но только там, где Госплан компетентен!
Сторонникам "плановой экономики" что, трудно понять такие вещи?! Что планы Госплана должны несколько отличаться от планов собственной семьи?! И что планы Госплана не должны ДИКТОВАТЬ планы семье?!
Я уже давно ответил, что для вас, как потребителя механизм остался неизменным: вы ознакомились с ассортиментом, выбрали что понравилось или отказались от покупки. Что будет лежать на полках вы не решали тогда и не решаете сейчас. Единственная разница в ассортименте.
Кстати, мысленно уберите с полок весь импортный ширпотреб, чаще китайский, и продукты... Сколько останется товаров и как можно вздуть цену в условиях блокирования импорта.
Все ваши основные потребности легко просчитываются, остальное нюансы. Модные дома зададут тренд в одежде, интерьере, маркетологи распределят товары по целевым аудиториям, рекламщики будут лезть из всех щелей с выгодным предложениями. Вам внушают, что "это уже не модно, то устарело, а если не возьмёте вот это сегодня по уникальной акции, то будете жалеть всю оставшуюся жизнь". С другой стороны машины, мясорубки и кофеварки сами будут ломаться, компьютеры начинать тормозить, не видеть новые устройства, телефоны дохнут и так далее...
Производитель на вас охотится с целой оравой, задача которой убедить вас или заставить силой покупать снова и снова. Ключевые слова "уловки маркетологов", "запланированное устаревание". Очевидно, что их задача не удовлетворить ваши потребности, а максимизировать собственную прибыль. Из вашего кармана вытаскивают больше, чем оно того стоит, но выбора на рынке у вас всё равно нет (на эти деньги только это, дешевле только хлам) потому что все играют по одним правилам.
Как сказал бы близкий вам по духу Ницше: "Падающего подтолкни, лоха обери." Всего лишь бизнес, компенсация хлопот ловких специально обученных людей. Создавших одноразовый мир, суррогаты вещей. Иначе смерть потребительской экономики.
Именно это и называется - Я БЕРУ ТО ЧТО ХОЧУ. Но учитываю при этом интересы производителя, т.е. иду на компромисс с ним. Я - субъект рынка. И если я каждый раз буду решать "не брать с полки дерьмо", это и БУДЕТ ОЗНАЧАТЬ что именно Я (и никакой не Госплан) и буду говорить производителю - МНЕ этого дерьма не надоть! Вы думаете, что ТАКИЕ сигналы до производителя не доходят?! И что я, таким образом - не решаю (и не влияю) на то что будет лежать на полках, а что нет? Вы это серьёзно?! Мы с производителем конечно же не волшебники - но тем не менее кое-что МОГЁМ! Я могу - выбрать то что НРАВИТСЯ МНЕ и НЕ ВЫБИРАТЬ то что не нравится (из предложенного), а производитель БУДЕТ делать БОЛЬШЕ того что "нравится мне" (и двигаться в этом напралении, предугадывая МОИ хотелки и развивая СВОИ технологии).
Такая взаимная связь (взаимное влияние, а значит и МОЕ, как потребителя влияние) - вами вообще не прослеживается?!
Ну разумеется! Роба, боты, и кусок черного хлеба с ситро "Буратино".
Так, конечно же, планировать легко - убиваешь тех, кто хочет шить "модную одежду" (сажаешь по тюрьмам тех кто хочет "рыночка", т.е. СПРОСИТЬ У ПОКУПАТЕЛЯ, через РЫНОЧНЫЕ механизмы, ЧЕРЕЗ ПРИЛАВКИ МАГАЗИНОВ - тебе кроме ботов и робы, может еще чего надо?). И потом приказываешь остальным (кто не покупателя слушает, а тебя) - давай, вали ботов, робу, черный хлеб и ситро на прилавок. Мы уже все посчитали - никуда они нахрен не денутся! Возьмут! 
Да не судите же вы всех ПО СЕБЕ!
Мне вот например, ТРУДНО внушить что ходить я должен исключительно в ботах, а пить - исключительно ситро Буратино. 
И если на прилавках ВДРУГ (чудом) появится выбор (больший чем запанировал Госплан), то я с интересом буду ходить И ВЫБИРАТЬ. И вполне возможно выберу и то, чего Госплан вообще вообразить не сможет! Выберу то, что вообразил ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. Вообразил, внедрил - и предложил МНЕ на выбор! А если выбора не будет - если вы уроете всех ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ (с их светлыми головами и с их творческой энергией) и оставите только Госплан (с его компьютерами) - увы, увы! Буду брать унылое дерьмо, как это и было в СССР.
Ну еще бы! Молодцы. Хотят МНЕ УГОДИТЬ! И пусть стараются. Одобряю! Это вам не Госплан, которому НА МЕНЯ НАПЛЕВАТЬ!
Да ну?! А почему вам не очевидно, что Я МОГУ И НЕ ВЫБРАТЬ то, что "не удовлетворяет мои потребности" (не соответствует МОИМ желаниям)? Я что, совсем болван, что ли?
А если я не совсем болван - и САМ решаю (а не Госплан) какая мебель будет у меня дома стоять (имею СВОИ представления), то я и пойду выбирать то что им (в максимальной степени, компромиссно), соответствует. Вот пусть производитель и имеет МОИ потребности в виду. А он и имеет, уж вы не сомневайтесь. Он ВЫНУЖДЕН идти со мной на компромисс. Потому что ЭТО Я его вынуждаю - через выбор товара на прилавке! Я - субъект. Я - царь СВОИХ потребительских решений! И нас, таких, при рынке - МНОГО. Хрен просто так переплюнешь!
С чего бы это "нет выбора", когда вы сами писали только что:
вы ознакомились с ассортиментом, выбрали что понравилось или отказались от покупки.
Это при Госплане у производителя "выбора не было" что производить. А при нынешних временах производитель ВЫБИРАЕТ производить то, что может (естественно), что приносит ему прибыль (естественно), но и что скорее всего понравится мне (тоже естественно).
Если бы Я НЕ РЕШАЛ и не ВЛИЯЛ на производителя НИКАК - это был бы ОЧЕНЬ СТРАННЫЙ, социалистический мир!
Мир унылых ботов и роб, и мир вечного дефицита! 
Который в конце-концов так достал его обитателей (на фоне забугорного изобилия ВО ВСЕМ - "все есть", и "все можно"), что когда он рухнул, все радостно танцевали на останочках! 
В страшном мире вы живете, товарищ. Лично у меня НЫНЧЕ есть ВСЕ, что я хочу. ВСЕ! Никакого дефицита. Пошел - и купил. Нет в ближайшем магазине - выписал из-за бугра по почте. Сломалось - тут же заменил на другое, с другими фишечками. И никакого Госплана - все решает рыночек! Я - при капитализме - счастлив, в отличие от социализма времен СССР.
Переплачиваете, да, воистину по-царски - в разы - потому что оплачиваете все затраты, за весь остальной товар, который не был реализован, за все издержки по продвижению, стоимость всех пилотных "не выстреливших" серий - все риски и будущие инвестиции. Помните же, из чего стоимость товара складывается и что такое цена реализации? А могли бы иметь больше товаров и услуг за те же деньги.
Да где же вы так жили, что про робу, боты, чёрный хлеб и ситро только и разговоров? Мне даже в голову такой ассортимент не пришёл. Видимо в ваших местах денег на руках у населения было значительно больше, чем товаров, поэтому всё лучшее и уходило быстро с полок.
Рыночные механизмы через прилавок - это медленная и ресурсно-расточительная модель обратной связи - кто-то должен значительно переплачивать - или покупатель или производитель, потому что необходимо оплачивать нереализованные излишки, зря переводить материалы, тратить время и энергию - а это не по-хозяйски.
Теперь можно производителю говорить, что хочешь, но вы принципиально не хотите, потому что они "тупые". И вас понять можно: вы ощущаете, что они реально враги вашего кошелька. Потому что берете не то, что хотите, а лучшее из того, что "дают", а оплачиваете всё - и что лежит на свалке и что в тарелке\шкафу\гараже маркетолога.
Сказать точнее, не всё что хотите, а только то, на что хватило денег.
А ведь могли бы, например, чаще и интереснее путешествовать и меньше тратить времени на работу, но вы вынуждены оплачивать жизнь "прихлебателей" - "рекламщиков и барыг", которые на ваш вопрос: "Я царь или не царь?" поддакивают: "Царь, батюшка, царь!"
А я счастливее вас, так как был счастлив и в СССР и сейчас.
Однако, вся история и нынешние кризис за кризисом показывают, что будущее нынешнего рыночного мира, мягко говоря, не безоблачно и можно вообще запросто докатиться до глобальных катастроф - войны, эпидемии.
Рынок умрёт, если мы надолго перестанем покупать? - Варианты ответа: да\нет.
Это как это - "мог бы"?
То есть, Госплан будет выступать в роли предпринимателя? Предприниматель уйдет с завода (потому что предприниматель хочет и умеет делать одно, а Госплан хочет и умеет делать другое), а на заводе останутся только подай-принеси-наточи-собери?
И как вы себе представляете - производителя без предпринимателя? Как в СССР? Компьютеров не хватало Госплану - а так-то бы он сразу и стал предпринимателем? И вместо ботов и роб стал бы выпускать весь "западный" ассортимент, а то и "переплюнул бы запад" по изобилию, да?
Ну так сейчас компьютеров - хоть одним местом жуй. А предпринимателем не становятся потому, что есть компьютер. И учеными не становятся потому, что есть компьютер - компьютер лишь облегчает труд предпринимателя и ученого. Но не более того!
У нас сейчас в стране изобилие - именно потому, что это изобилие делают ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ! А не Гос. план. Предприниматели - это ЛЮДИ-ТВОРЦЫ. А не компьютерные начетчики!
Вы никогда не замените творца серой посредственностью, сколько бы компьютеров вокруг этой посредственности бы ни нагородили!
Это плата за то, чтобы оставшиеся на рынке производители - становились все более и более эффективными. За учебу нужно платить - именно так все и обстоит. Что-то делается, из этого что-то выбирается, а остальное отбраковывается. Чисто конкретно эволюционная модель. И, разумеется, плата за учебу закладывается в цену товара. А потом, наученные и эффективные - делают не просто в разы, а на порядки больше и дешевле. Сэкономить можно только лишь то, что вы тратите на изготовление. А заработать можно вообще беспредельно много - у "зарабатывателей" тут, в отличие от "экономиков", преград нет! Посмотрите на природу, посмотрите на совершенство эволюционных форм - все они и были созданы ровно так. И ничего другого вы в природе не найдете - природа щедро сеет (всех людей), а потом идиоты умирают. И их смерть - цена за то, что оставшиеся становятся чуть-чуть умнее. А потом еще чуть-чуть умнее (те кто остался), и так далее.
Ну да. Скажите мне еще что вы не помните времена (80-е, самый расцвет застоя), когда молоко было по талонам. Ну разумеется! Вокруг вас никого не сажали за анекдоты (знакомые моих знакомых сидели), вокруг вас никого не репрессировали (моих дедов и дедов моих друзей - расстреляли), и полки у вас ломились от дефицита (в то время, когда я стоял за молоком по талонам, которые давали беременным и кормящим женщинам, и только им!). И не давились в очередях за всем - за хлебом, тем же молоком (оно конечно же не всегда было по талонам, но были и такие времена), за хорошими книгами в библиотеке, за строй.материалами и так далее.
Хороший у вас СССР получается! Только закрой глаза (совесть забей в себе палкой) - и ничего больше и делать не нужно!
У производителей-то сейчас как раз все гораздо лучше чем в СССР. В том числе и благодаря компьютерам. Я же говорю - компьютер, это хороший инструмент ДЛЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ! А Госплану, который заменял в СССР предпринимателей - он и тогда бы не помог, и сейчас. Вы не понимаете, что талант человека не заменяется технологией! Талант или он есть, и тогда технология его усиливает. Или его нет, и тогда технология полностью бессильна - тупая серость и будет плодить только тупую серость. И иначе, чем рынком (голодом и холодом - потому что не продал свое "гениальное творение")- такую серость не убить! Потому что если вы попытаетесь решить этот вопрос не ЧЕРЕЗ МЕНЯ, ЦАРЯ (потребителя) и рынок, на котором Я РЕШАЮ покупать или нет, и выбираю ИЗ ИЗБЫТКА - ЛУЧШЕЕ, а остальное НА СВАЛКУ - а через какой-нибудь "Горком-обком-КГБ" (таких же тупых и серых людей, не являющихся компетентными ПОТРЕБИТЕЛЯМИ - КАК Я и такие как я), и через ПЛАН (что выпустили - кровь из носу но продать), вы получите серость, помноженную на серость!
Это во все времена так и было. Да только в СССР мне вполне "хватало денег". Товаров не было. И сейчас мне вполне "хватает денег". Да только вот товары есть, которые я могу приобрести - поэтому в СССР, при деньгах, я был фактически нищим. А сейчас, ровно при тех же деньгах, я фантастически богат! Вот вам и разница - страна управляется Госпланом, либо РЫНОЧКОМ.
А другого выхода просто-напросто НЕТ! Что может Госплан, я на своей шкуре УЖЕ ВИДЕЛ!
Вы так говорите, будто бы Госплан РЕАЛЬНО заменит ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ-барыг, ага! А какой-нибудь "комитет по контролю благосостояния граждан" заменит И МЕНЯ САМОГО, ограничивая ассортимент в магазинах, да еще и на всякий случай (чтобы лишнего не произвести), и дефицит товаров там организует!
Мечтать о хорошем - хорошо, но мечты должны быть реальными. А если реальных планов и мечт нет - то и нефиг критиковать то, что работает. Критика в этом случае - тупая выходит.
Потому что В МИРЕ ПРАВЯТ ИДИОТЫ. Которые вон, умудрились СССР построить, например. И целых 70 лет там жить, лишая самих же себя права и производить товары (частным образом) а значит и права их покупать! Ибо как купить того, чего не произвели?
Рынок умрет тогда, когда его запретят - было это уже. Либо когда "на рынок" и со стороны покупателя, и со стороны производителя выйдут некомпетентные профаны. Так, например "рынок атомных электростанций" я себе представляю плохо!
А вот "рынок штанов" - запросто. И наоборот - когда вместо предпринимателя штанами будет заправлять Госплан, тут-то все без штанов и останутся! 
Ну хорошо, пора бы уже, как говориться, и честь знать. Ничем новым, похоже, мы уже друг друга не удивим :) ...
Позвольте последний вопрос. Вот цитата из Вики про общество потребления, список аргументов против:
С чем из перечисленного вы не согласились бы, а что считаете наиболее важным недостатком (может быть, что-то помимо этого списка)?
Какое вообще отношение "общество потребления" имеет к рыночной, либо плановой экономике? "Потреблять" - это одна из ценностей, которую можно поддерживать, а можно и не поддерживать. Пока есть ресурсы чтобы производить и пока есть ресурсы чтобы утилизировать (экология и т.д.), и пока нет каких-то других ограничений, то можно и попотреблять, почему нет? А если ресурсов нет - ни на производство, ни на утилизацию, либо вылез еще какой-то косяк, ограничивающий эту систему - то как вы будете поддерживать "общество потребления", как ценность? Да никак, не будет под этой ценностью материальной основы.
Вот-вот.
Именно так. Материализм, если его возводить в степень религии (полагать что все ценности человека исключительно материальны), разумеется просто по определению полагает пренебрежение ко всему остальному, в том числе и к духовным ценностям.
Поменьше читайте советских газет по утрам!
Если убрать идиотскую конспирологию, то все банально. Люди рождаются идиотами (так устроен человек, что он от рождения не кошка, которую воспитыать почти не нужно чтобы она выросла в полноценную кошку). А людям нужно воспитание, образование, взросление, возмужание и омудрение. Чтобы в итоге стать полноценным человеком и жить полноценной жизнью, а значит и обрести полное человеческое счастье от удовлетворения всех своих потребностей. Даже потребность в общении (знание языка) не дается от рождения! Чего уж говорить о большем?
Ну и вот что я вам скажу - людям недостойно жить как скотам, в нищете. Потому что от такого скотства - люди тупеют. Либо вырабатывают в себе слишком много жадности к материальному, из-за фрустрации их материальных потребностей. Богатство, само по себе, постоянная материальная удовлетворенность (в потребностях, в реальных потребностях), делает людей более благородными. Просто - деньги, изобилие, хорошая еда и прочее, это факторы для взращивания благородного человека и благородного общества. А нищета - фактор взращивания скотства и злобы по отношению к друг другу.
С другой стороны, материальное все равно дает только лишь необходимое. Но "необходимое" - это не значит "достаточное" условие для счастья. Это знаете - как голодный человек находит две пачки макарон, нажирается ими. И ему становится хорошо, потому что голод уходит. И он думает что от "целого вагона" (а лучше - грузовогосостава) макарон, он станет еще более счастливым! Если две пачки это хорошо, то уж вагон - это и вообще роскошно будет тогда! И всю свою жизнь работает только лишь "на необходимое".
Возможно, этот золотой век "общества потребления" и дан человечеству чтобы оно наконец-то нажралось (хотя бы не все, но в массе). И стало более благородным. И поняло бы - что состав макарон, это не "роскошь", а тупизна. Потому что рассчитывать на то, что голодный человек будет благородным, извините, как-то не приходится. Также, смешна и нелепа и другая ситуация - что благородный человек будет сидеть голодным. Знание - сила, видите ли.
И глупо думать что сильный отчего-то не сможет накормить себя и свою семью. А тупизна (невежество) и благородство, тоже не совместимы. Так что тут это все завязано одно на другое - и материальное, и духовное (зание), и сила, и власть, а значит и свобода, и умение верно пользовать эту свободу, и в итоге - и счастье тоже. В том числе и прекращение зависимости от "вагона макарон", а значит и невозможность и поддерживать ценности общества потребления.
P.S. Вот блин, называется сделал маленький комментарий и книжку порекомендовал :(
Потому что:
и остаются ими, большинство, как вы сами проповедуете. Далее:
поэтому люди будут требовать на рынке всевозможных "хлеба и зрелищ" производители должны по закону рынка стремиться наперегонки удовлетворять этот спрос. Заработать же гораздо быстрее и проще на пороках, а не на добродетелях (а что с них взять, тупые невежественные скоты ведь), что в свою очередь ведет к дальнейшему оскотиниванию. До тех пор пока:
и всё, здравствуйте талоны, топливный и экономический кризис. Оно так и работает - проверено многими поколениями.
Если же учесть, что на производство "одноразовых" вещей уходит на порядки больше ресурсов, чем на товары нормального качества, то получается "ограничивая" рынок (читай решая за покупателя, что и сколько он должен себе позволить) значительно отодвигаешь ресурсный голод и\или экологический апокалипсис.
Формирование спроса и стимулирование сбыта - рыночное изобретение - ведь придумано тоже исходя из интереса не потребителя, а производителя - потребитель по дудку производителя. В общих интересах сделать шаг к снижению потерь из-за конкуренции и несогласованности между производителями - следует укрупнение, картели, монополия. И-и-и-и ... "выключаем газ, выливаем воду из чайника, и мы приходим к решению предыдущей задачи!" это из анекдота про то, как решают задачу вскипятить чайник физик и математик в начальных условиях, а затем с упрощением условий.
Вы вот постоянно говорите, мол, во всем виноваты "тупые". Да, алчность тупа. Но таковы уж стимулы у самых "умных и предприимчивых" -власть и деньги - на что фантазии хватает, как возвысится над остальным скотом. Ведь если разобраться, то это самые умные и предприимчивые всегда у власти: у тупых и ленивых по определению нет на это ни мозгов ни хватки, а предприимчивые тупые скорее попадают за решетку. (Цеховики ведь по сути не собственно за производство сажались, а за нарушение закона. Ну не забота же о потребителях заставила, тут даже вам не смешно - алчность погнала. Им запрет даже на руку был: риск большой, но конкурентов нет и потому навар просто фантастический. Товар не "аморальный", а доход, как от распространения наркотиков и торговли оружием. Сейчас подобное стало называться просто нелегальная предпринимательская деятельность и уклонение от налогов.) Умные законов не нарушают. Умные не предприимчивые пашут, умные и предприимчивые достигают высот.
Так что, господа умные предприимчивые, выражаясь словами Фёдора Михайловича: "Вы и убили-с…" Вернее регулярно убиваете - тупые должны сдохнуть. Ввергали в кризис социалистическую экономику, регулярно доводите до кризисов капиталистический мир.
Ну конечно самые-самые из вас. "Тупые должны сдохнуть!" - ваш девиз. Сюрприз! С высоты менее умные-предприимчивые мало отличаются от обычных тупых скотов. Зачем стараться и пахать для невежественного скота? Поиграли и хватит, самые "достойные" будут решать, угадайте с одного раза в чью пользу.
Анатолий Борисович (он из ваших - действительно очень умный и очень предприимчивый) очень не любит Фёдора Михайловича, он так и сказал
такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу…:Полагаю, он немного сместил акценты, чтобы не получилось прямым текстом про тупую ленивую массу, а так же что он не согласен с тем, как автор изобразил того, "кто право имеет" и хочет "возвыситься над толпой".
Вам ближе по духу "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд. Там всё как у вас и про тупых уродливых скотов, и о умных предприимчивых с благородными лицами.
Ужас вообще! Топикстартер, простите, нафлудили!!!
Совершенно верно. Идиоты учатся исключительно "через жопу". Но это же не значит, что они не учатся вообще? Не значит. Мы видим постоянный прогресс, в технологиях, науке (знаниях о мире), в гуманитарной сфере (в грубых представлениях о свободах и ценностях личности), в общей информированности и умении мыслить (начиная с всеобщей грамотности, которая кажется нам уже банальной, но на самом деле - чудесна), и так далее.
Ещё раз вас спрошу - при чем тут рынок, или план (гос.регулирование производства и потребления)? Рынок - это всего лишь инструмент, которым могут пользоваться и идиоты, и умные. Идиоты будут требовать "все больше", а умные будут требовать иного, например - "все экологичнее" и "все долговечнее" или "технологичнее", или еще как, на благо и людям и природе. При этом - это касается и покупателей, и продавцов. Ну так идиоты, судя по СССР, сидели и там - и по-идиотски гос. регулировали. Только вот при рынке идиоты естественным образом умирают (потому что их власть ограниченна - нами, царями-потребителями, и царями-конкурентами-производителями, которые просто-напросто разоряют идиотов). А при гос.регулировании (тоталитаризме), если уж туда попали идитоы, они свою власть запросто так не отдадут.
Я конечно же понимаю что роль человека-винтика, который "ничего не решает" в вашей кукушечке свило себе гнездо навечно. Наверное, в десятый или в сотый раз я повторю вам, что на рынке ДВА субъекта, которые РЕШАЮТ (покупатель и продавец), вы по-прежнему будете дудонить про "бесправных покупателей". Так что, ну - дудоньте, что вам еще сказать. Если факты на вашу голову не налезают, ничем помочь уже не смогу. И тыщу раз вам расписать про то что покупатель решает - и выбирает лучшее из предложенного (и не покупает худшее) - это и есть власть покупателя над продавцом, это же ни к чему не приведет.
И возникает монополизм, когда покупатель не может реализовать свою власть - у него не остается выбора. И, пользуясь этим, оставшись в одиночестве (монополист) начинает прогибать все исключительно под свои эгоистические интересы. С точки зрения покупателя, производитель становится неэффективным - тратит больше ресурсов, требует больше с покупателя (и покупатель чтобы заработать начинает тратить больше ресурсов, отдавая их неэффективному продавцу). И тут, разумное государство начинает вести анти-монопольную политику - защищая тем самым власть потребителя/покупателя.
Какие стимулы у умных? Во всей полноте удовлетворить свои потребности - в том числе как это не покажется тупым неумехам удивительным (они же не любят пахать как волы, а по-другому вообще не мыслят труда!), и потребность в творческом труде. Без полного удовлетворения потребностей - нет и счастья в мире. Умные это понимают - и работают в этом направлении. Власть и деньги, власть знания - это лишь инструменты.
Совершенно верно. А теперь сделайте еще один шаг вперед - и вы поймете что умные стремятся к свободе. А власть (власть над стадом баранов), это не то что может прельщать действительно умного человека. Поэтому - да, в стаде баранов власть берет в свои руки самый умный баран. Но самый умный баран, это не вообще самое умное существо. Самое умное существо имеет власть над своей судьбой - что хочет, то и делает (сам с собой, не завися от других - ни от людей, ни от сил природы, и используя и то и другое для собственного наслаждения). Зачем ему еще что-то? Командовать баранами - обрекать себя на общение с баранами. Умному это - зачем? Думаете, это так приятно, общаться с идиотами, давать им задания, мотивировать, контролировать, направлять? Отнюдь. Но - согласен, совсем уж тупому барану эта работа не дана. Потому что только знание дает власть.
Тупые должны сдохнуть - неадекватные ситуации выпиливаются из ситуации. Остаются и "наследуют" - эффективные. И так, снова и снова, снова и снова. Оглянитесь вокруг - именно ТАК а не иначе природа и создает совершенство. Человеческое общество нынче - гораздо более совершенно, чем скажем десяток тысяч лет назад. И через десяток тысяч лет, если сможет конечно же не ошибиться фатально, будет еще совершеннее. Ошибется - вымрет, как уже вымерли множество видов, типа динозавров.
Совершенно верно - зачем? Ключевой вопрос. В чем смысл вашей жизни? Удовлетворять желания идиотов, которые по прихоти судьбы родились где-то рядом с вами? Каждый решает это сам - но и как всегда, на этот вопрос есть только одно (верное) решение. Остальные будут ложными. Мир, действительность, такова какова она есть - и поэтому, только знание действительности, это и есть тот самый единственно верный вариант ответа на вопрос "кто вы такой", а значит и "зачем вы живете".
Разумеется. Мне ближе действительность - а в действительности, гармония в обществе достигается тогда, когда 20% населения творят, а 80% населения пользуются их творением. И при этом эти 20% за свои творения получают полную удовлетворенность от жизни, а остальные 80% - удовлетворены только лишь на 20%. Такова жизнь - ведь если идиота удовлетворить на 100%, он не будет развиваться. Если лишить его вообще всего, он оскотинится и озлобится - и будет полностью прав, защищая свои права со скотской злобой.
Идиот - должен страдать. Чтобы взрослеть и развиваться. Четко по Достоевскому.
Государство и там и там вмешивается? Умея строить планы развития на десятилетия вперёд, не может разобраться с человеческими потребностями.
Вобщем, вы совершенно отрицаете, что мнение покупателей учитывалось раньше ...
Вам в принципе насрать на людей, включая невинных детей и беспомощных стариков ... Возможно также считаете, что уж кто-кто, а вы то всегда в кризис выплывете.
Вы не понимаете разве одну единственную вещь: вы не в домике, положим, статистика сбережёт вас лично или ваших близких от машины пьяного бакрота со встречки, или взрыва газа, устроенного разорившимся ипотечником, увеличения преступности и т.п. ... но вот, например, от инфекции-то из-за просевшего здравоохранения, падения иммунитета из-за ухудшения условий жизни значительной массы населения? "Тёмных веков" не боитесь?
Только там, где бедный несчастный покупатель остается один на один с могущественным монополистом.
Государство умеет планировать на десятилетия вперёд - и строит, например, атомные электростанции. И тут уж никакой "рыночек" ничего не решает - тарифы регулирует государство. Покупатель не имеет квалификации чтобы решать тут хоть что-то - хоть как-то влиять на "производителя электроэнергии". Атомная электроэнергия, которая заходит в мой дом - это же не штаны, которые ВЫБИРАЮ я. И таких примеров - множество (железные дороги, почта, большие бензиновые заводы и так далее). В этом и смысл Госплана - быть компетентным в таких, масштабных проектах (там где "рыночек" ничего не решает из-за отсутствия квалифицированных "рыночников"). А иначе бы он вообще нахрен бы не сдался никому, этот Госплан. И всерьёз бы "все решал рыночек". Ан, нет - могущество рыночка определяется исключительно квалификацией участников этого рыночка. Я не залезу "в мозги Госплана" на предмет строительства атомных электростанций. А Госплан не залезет "в мозги" мне на предмет решить верно ли что я джинсы буду носить. Подойдут ли они мне, понравятся ли, покажутся понтовыми (или беспонтовыми), и так далее. Когда каждый делает то дело, которое он и должен делать (по природе вещей), и не лезет туда, где он ну никак не может быть компетентным. Обвешай Госплан компьютерами с ног до головы, но только Я решаю какой фасон МНЕ нравится. И сколько бы я не тужился, но только спец. "из Госплана" решает - сколько нам атомных ледоколов строить и прочее, и прочее.
Мнение покупателей не учитывается тогда, когда я "по плану" должен носить только робы и боты. И когда "по плану" кто-то НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ, со стороны (Генплан) лезет в дела как производителя (ДИКТУЕТ), так и покупателя (ДИКТУЕТ). Вот тогда - мнение по факту и не учитывается. Что Госплан приказал выпустить - те фасоны роб и ботов и ПРИДЕТСЯ выпускать производителю (и плевать производителю на МОЮ власть - ему сказали, он это на прилавок и "выкинул"). Вот мне и ПРИДЕТСЯ покупать не ЧТО Я ХОЧУ, а что мне Госплан навязал.
КАК - вне рынка - МОЖНО УЧЕСТЬ МОЕ МНЕНИЕ?! Блин, сколько раз вам нужно эту простую истину повторять? Что "учесть мнение" можно только если ЕГО КТО-ТО СПРАШИВАЕТ. И если я могу его ВЫСКАЗАТЬ.
Но Госплан, молча, приказывает выпускать - а производитель молча (не спрашивая меня) "выкидывает на прилавок". Госплан - молча, не спрашивая меня - монополизирует не только внутреннюю, но и внешнюю торговлю. Чтобы я не проголосовал рублем - за то, что выпускает не Госплан, а Запад.
КАК - в этих условиях я вообще МОГУ выразить свое мнение? Ходить голым? Да, пожалуй что только так.
Ну или ходить в "домотканном". Это действительно - было в моей власти при социализме. Поэтому, несомненно, Госплан учитывал мое мнение - я ему его навязывал. И покупал-таки и робу, и боты. А не ходил голым. Но и только! Вы считаете это нормальным - такой предел выражения своих желаний (не ходить голым, а ходить в "фабричной" одежде)? А вот мне - как-то маловато этих двух зон моего влияния, моей потребительской власти.
Мне не насрать - судьбы невинных людей решаю не я, а идиоты. А если человек идиот, то он сам в этом и виноват. Кроме ограниченно дееспособных, больных людей. Но вообще-то я не помню чтобы в беседе с вами я высказывался о недееспособных личностях, так откуда у вас такие выводы?
Если ребенок родился, не зная ни как его зовут, не умея ни говорить, ни решать за себя - и не учится этому, это его проблемы. Если он учится этому - что же, молодец. Но он - должен страдать, чтобы у него был мотив перестать быть невежественным и учиться больше, быстрее и полнее. Не будет мотива - останется невеждой. Т.е. человеком дееспособным, но ленивым. Если совсем ничему не хочет учиться - жизнь его выпилит, и я ничуть об этом не пожалею, ибо такова и должна быть судьба идиотов. Чтобы он не вырос и не стал рулить судьбами невинных детей, стариков, да и вполне здоровых людей, заодно. И я именно о них и вел свою речь.
Вы другое не понимаете - ЧТО Я ТУТ СОВЕРШЕННО НИ ПРИ ЧЕМ. Есть законы природы. Есть ящик, на котором написано "не влезай - убьет". Вы не влезаете - и с вами все хорошо. Вы влезли - и бах, вы труп или калека.
Вот я только и делаю что пишу - есть ящик, и на нем две кнопки. На одной написано "спаси идиота - убей общество". А на другой написано "убей идиота - спаси общество". И это не мне решать - на какую кнопку нажмете лично вы. Это не я этот ящик придумал, это ПРИРОДА так тут все устроила. Не электрик убивает идиота, который "влез". А природа!
И именно природа "убивала" людей в СССР, заставляя их жить как скотов - потому что в 1917 году кто-то решил нажать кнопку "убей умного (сошли его на философском пароходе за границу) - убьёшь и общество". Вот и все. Я тут совершенно не при делах. Но если у меня есть выбор, то я конечно же "не влезаю", и нажимаю кнопку "спаси общество от идиотов". Просто потому, что ВЫНУЖДЕН следовать закону природы, подчиняться действительности. Помер Ленин? Ура, туда ему и дорога. Помер Сталин? Ура, туда ему и дорога. Стране легче.
Но можно и "влезать" - и тогда будет очередной СССР. Вот и все.
Не будете нажимать кнопку "спаси идиота ценой жизни общества", не будет и темных веков. Замутите движуху, что замутил Ленин и ко - на здоровье, влезете и убъет. Чего тут бояться? Электричества не нужно "бояться", нужно уметь с ним уживаться. В том числе И ПИСАТЬ на всех заборах о его пользе и о его вреде - чем я тут и занят.
Вы не видели, что я уже много раз сказал, что дело не в алгоритмах, а в каналах связи и скорости обработки?
Каналы связи КУДА? В мою голову? Чтобы ГОСПЛАН подменил меня?! Чтобы ВМЕСТО меня "на рынок" ходил ГОСПЛАН - и ВМЕСТО меня принимал решение (у себя в голове) купить "эту робу" - и потом, ПО КАНАЛУ СВЯЗИ - засылал бы МНЕ в голову идею "о, ИМЕННО ЭТИ джинсы я и ХОЧУ"?
Вы не видите - что я вам пишу? Что центр решения о покупке штанов - у МЕНЯ в голове. А не у Госплана. Во мне рождается "потребительская потребность"! Госплан её никогда НЕ ОЩУТИТ - нет такого "канала связи", чтобы моя голова вдруг стала ощущаться Госпланом как его голова!
Это во-первых. А во-вторых, нет такого канала, когда ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ идеи завода вдруг рождаются не у ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ (чтобы такого пошить), а у какого-то там Госплана.
Для вас Госплан - это Господь Бог, который просто плохо знает "чего человеку надо". И плохо знает "чего вообще можно тут изобрести, для человека".
Но дай Госплану "каналы связи" - КУДА, БЛИН, КАНАЛЫ?, так по ним чудесным образом ОТКУДА-ТО Госплану в голову придут и МОИ потребности (хочу джинсу и тупые кроссовки со светодиодами в подошве), и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ идеи ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ (замучу-ка я "бритву для бритья ушей").
Вы понимаете, что потребительские решения - ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЕ ДЛЯ МЕНЯ - могут родиться только в МОЕЙ голове? Какие еще "каналы связи", вы о чем вообще? Чего будет обрабатывать Госплан - когда я САМ утром еще не знаю ЧЕГО захочу вечером?
Какие каналы будет обрабатывать Госплан - когда ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ еще не знает, что он за идею родит "сделать такого, эдакого, стремного, выгодного для себя и для покупателя"?
Але, гараж! Госплан - это не Господь Бог, который будет жить и ЗА МЕНЯ, и за ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ.
И у МЕНЯ, и у ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ (производителя) - у каждого из нас СВОЯ работа. Я - должен изо всех сил "копаться в себе" и "в себе" выяснять - ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ Я ХОЧУ, в соответствии со своими возможностями (И ЧЕГО Я МОГУ). А предприниматель должен копаться в СЕБЕ - на предмет того же самого.
ПрИЧЕМ ТУ ГОСПЛАН? ПРИЧЕМ ТУТ КОМПЬЮТЕРЫ ГОСПЛАНА?
С этого моего вопроса наш разговор начался - и эту тему я никак до вас не донесу. Что решать СВОИ вопросы должен КАЖДЫй. Я - свои. Предприниматель - свои. А госплан - свои. НЕ мои. И не предпринимателя!
А при СССР всем было ПЛЕВАТЬ - и на МЕНЯ, и на ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ. Нам с ним - ПРИКАЗЫВАЛ Госплан!
Вот с этого и начните. А вы все хотите чтобы Госплан "приказывал хорошо, а не плохо (как при СССР)".
Да проблема-то как раз именно в том, чтобы ГОСПЛАН ПРЕКРАТИЛ ПРИКАЗЫВАТЬ ВООБЩЕ - там, где Я САМ ЦАРЬ! И где предприниматель - ЦАРЬ своих решений!
Вот уж воистину - феерическая беседа человека который САМ принимает решения - и человеком, который ВСЕГДА хавает "что дают". И лишь просит у Госплана - "ты в СССР планировал не очень хорошо, ты пожалуйста поставь компьютер, реши САМ что для меня будет хорошо. А я это захаваю и буду доволен. "
Это для вас Госплан - злое божество.
Госплану нужен канал не из вашей головы, а с предприятия, продукцией которого вы пользуетесь. Предприятие получает информацию из точек реализации продукции. Если документооборот по всему ассортименту идет в бумажном виде туда-обратно это недели иногда месяцы ... пересчёт балансов вручную вообще ад. Один из перестроечных лозунгов - ускорение. Глубокий у него смысл. Если считаете, что электронный документооборот ничего не решает, то будьте последовательны и обещайте делать всю отчетность только при помощи печатной машинки и калькулятора, а всю личную и деловую переписку вести только почтой России! Наш диалог, например, растянулся бы на несколько недель, даже с учётом её прекрасной работы в наше время.
Прогресс двигает государство со своим Госпланом - сами сказали, что оно лучше разбирается в атомных технологиях, космосе и т.п. - а не "предприниматели". Не нужны они для прогресса.
То что новые модели разрабатывались всегда, это я надеюсь отрицать не будете? В КБ на самих предприятиях (потом ругались с технологами, да). Производитель делает, потребитель использует - убрать посредников между ними. Нет, мизантроп ненавидит людей, боится их, боится выглядеть некомпетентным; а во вторых просто сам не знает чего хочет. Он может и не знает, нужно ли это ему вообще. Вот если ему кто-то объяснит всю выгодность и уникальность приложения, он будет думать.
Алё! Если ты не знаешь что нужно, то оно и не нужно вовсе. Оставь кошелёк в покое, шопоголик несчастный, побереги семейный бюджет и экологию планеты. Иначе ночью к тебе явится Грета!
Не знаю как кто, а я уже когда начинаю поиск товара, то чётко знаю для чего и хотя бы в общих чертах набор необходимых характеристик, после ознакомления с ассортиментом и ценами могу составить точный список, какое сочетание функциональности с учётом их стоимости меня устроит. С компьютерами это элементарно, с телефонами уже нет.
Интернет - наше всё. Знание - сила (а так же энергия и власть).
Ой, да ЦАРЬ-ЦАРЬ.
Даже вижу, что В КОРОНЕ ... КАРТОННОЙ из Макдональдса.
Это для тебя, батюшка, патчики-обновления производительность телефонов и компьютеров снижают, автомобиль, бытовая техника начинают сыпаться точно по окончании гарантии.
Качественные вещи невыгодно производить. Всё. "Приехали, девочки."
Жертва маркетологов.
"На хвастуна не нужен нож,
Ему немножко подпоешь
И делай с ним, что хошь."
Переплачивать вы готовы (судя по написанному) как минимум из-за "сервиса" - например, за удовольствие почувствовать себя ненадолго "хозяином-барином": можно поковыряться, поворотить носом, нахамить продавцу или снизойти до разговора сквозь зубы. "Клиент всегда прав" - этот лозунг придумали специально под вас. Вы в том числе и за него и платите сверх стоимости товара.
Угу, и это говорит человек, который чтобы принять решение вынужден "изо всех сил "копаться в себе" и "в себе" выяснять - ЧЕГО НА САМОМ ДЕЛЕ Я ХОЧУ". Не знаешь, вот и подсказывают маркетологи. Я, зная точно, чего хочу, при всем "богатстве выбора" необходимого качества нахожу очень мало. Мне бы задать набор характеристик и разместить заказ, потом получить с курьером. Посредники, идите лесом, я хочу говорить с автором-производителем.
У разных людей по разному в жизни сложилось: на ком-то сказался недостаток продуктов, на ком-то недостаток одежды (шапки, например), кому-то часто грубили продавцы, люди плохие окружали. Травма на всю жизнь. Ну бывает.
То есть вы по-прежнему ДОЛДОНИТЕ мне про то, что Госплан может заменить творческую энергию ПРЕДПРИИМЧИВЫХ масс! Тех, кто чинит другим гражданам ботинки, тех кто шьет другим гражданам трусы и штаны, тех кто кормит граждан в предприятиях общественного питания (общепитах, да!), тех кто строит, выращивает хлеб и так далее?
А "канал связи" Госплану, оказывается нужен - из каждого ресторана и кафешечки! Чтобы им удобнее из Москвы было решать - как заслать в эту кафешечку из ближайшего колхоза (куда тоже канал нужен) через ближайший РосТрансАвто (куда тоже канал нужен) на машиночке лучок, петрушечку и несколько килограмм свежей баранины. Для утвержденного в Москве меню этой кафешечки. 
А нынешний владелец-ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ этой кафешечки, который решает все эти (и множество других) проблем этой ЕГО точки общепита, видимо, справляется с этой задачей "из рук плохо"! У него, наверное, там - постоянно готовят из тухлого мяса? Утвержденный в Москве прейскурант не выдерживает - что ни ткни в меню, того нет?! Тараканы бегают по полкам? Цены, гад, задрал в космос? Слишком много платит и себе, и главному повару, зажрались буржуи?!
А куда же смотрит НАСЕЛЕНИЕ?! Как оно смеет ходить в его кафешечку, с таким убогим и не вкусным ассортиментом, в эту ужасную антисанитарию?! Не, нужен еще обязательно КАНАЛ (Партию) и ОТ НАСЕЛЕНИЯ - тоже в Госплан. Чтобы специальные "особо продвинутые слои населения" (назовем их "социалисты") информировали Госплан как в Москве, так и на местах о таких вопиющих нарушениях!
Мы же не доверяем населению в этих вопросах? Мы же не верим, что оно само (ПОТОМУ ЧТО РЫНОК) пойдет в ДРУГОЕ кафе и НАКАЖЕТ всех таких безобразников рублем? Не верим! Потому что У НАС УЖЕ НЕТ РЫНКА - МЫ ЗАКРЫЛИ ВСЕХ КОНКУРЕНТОВ, которые "НЕ ПРОВЕЛИ" канал в Госплан!
Повыгоняли всех ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ из ВСЕХ кафешечек - и назначили туда СВОИХ людей, которые ПОДЧИНЯЮТСЯ ГОсплану - и работают "по каналам" Госплана. А значит население НЕ МОЖЕТ контролировать рублем НИКОГО - потому что ВСЕ кафешечки В РАВНОЙ степени УБОГИ - так как подчиняются Госплану! А значит, ВСЕ кафешечки должны контролироваться "представителями партии", разумеется!
Здравствуй, родной социалистический маразм!
Да-да-да. Совершенно не нужен для кафешечки ее владелец-ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ. Госплан сам утвердит и меню, и прейскурант, и штатное расписание ВСЕХ кафешечек страны. И сам будет следить за порядком, чтобы тараканы там не бегали. Всю работу предпринимателя возьмет на себя Госплан! Прямо из Москвы!
А чтобы легче было это делать - все кафешечки страны будут отчитываться ему по компьютеру!
По счастью, в мире всегда была и "альтернативная" реальность (западная). Где "новые модели" тоже разрабатывались "всегда". И, так уж выходило, что всегда именно ТАМ "новые модели" были "новее". Имеются в виду - ТАМ, где можно было задействовать энергию ПРЕДПРИИМЧИВЫХ МАСС народа. Товары народного потребления, называется эта сфера (в основном), сфера услуг. Именно там - ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ (массы) ничем и никем СТОЛЬ ЖЕ эффективно не заменить!
А вот "про атом", "про космос", "про фундаментальную науку", "про железные дороги", "про образование", "про систему медицины" и так далее - это уже СОВСЕМ ДРУГАЯ история! Там, к великому сожалению, ни в одной стране мира нет - и быть не может - никакой "творческой энергии масс". Это удел редких экспертов, степень квалификации которых массы оценить не могут - потребитель ЦАРЬ при выборе себе штанов или кафе для отдыха. Но потребитель - ОСЕЛ (а не царь) при оценке проектов "электрификации страны". Электрификацию страны должен оценивать ЦАРЬ страны - Царь страны должен ПЛАТИТЬ и контролировать работу с помощью Госплана НЕ КАФЕШЕЧЕК, а экспертов и строителей атомных электростанций и ученых!
Для человека вполне нормально принимать решения о том, чего он захочет - в ПОДХОДЯЩИЙ МОМЕНТ! Зачем ему решать чего он хочет вечером, если сейчас - утро? И для человека подобает САМОМУ принимать решения - ВНЕ зависимости от того, есть ли у него "советчики" или нет. Советчик может лишь рассказывать про МОЮ выгоду (с точки зрения советчика) - а я подумаю "ок, мне это выгодно, но у меня НЕТ ДЕНЕГ". И не куплю - а куплю то что подешевле. Я РЕШАЮ! Потому что ТОЛЬКО Я владею всеми обстоятельствами СВОЕЙ судьбы. В том числе - и МЕРОЙ СВОЕЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ. Это - МОЯ мера некомпетентности. На то мне и дана жизнь, чтобы Я РЕШАЛ, чтобы Я ОШИБАЛСЯ, чтобы Я ЛОБ РАСШИБАЛ на ошибках, и ЧТОБЫ Я УЧИЛСЯ, СТРАДАЯ! И как потребитель, и как производитель! Кафешечка - это не только место, где "люди отдыхают". ЭТО ЕЩЕ И МЕСТО, ГДЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ "создает из себя творца"! А когда таких кафешечек много - это место где НАРОД (каждый из предпринимателей) создает из себя ТВОРЦА! И нехрен Госплану отнимать у людей МЕСТА их РАБОТЫ и их взросления! Также точно, кафешечка - это место где КАЖДЫЙ из посетителей СОЗДАЕТ ИЗ СЕБЯ ЦАРЯ РЕШЕНИЙ - купить или уйти. Или поскандалить "за тараканов", "за тухлое мясо", "за невежливых официантов" и так далее. Это место где НАРОД УЧИТСЯ РЕШАТЬ, УЧИТСЯ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ! И нехрен заменять их "представителями партии", отбирая у людей возможность учиться жить своей жизнью. принимать СВОИ решения!
Але! Если ты не знаешь своих потребностей или хотелок, то это вовсе не означает что тебе этого не нужно! Это означает что ТЫ ИХ НЕ ЗНАЕШЬ! Ты знал "при СССР" что тебе "нужен компьютер"? Не знал! Потому что в те времена их вообще в мире еще не было! В мире, знаешь ли, есть НЕ ТОЛЬКО РОБЫ И БОТЫ!
Мир постоянно, чудесным образом, рождает что-то все более новое и интересное для людей! Ну или наоборот - из мира, также точно, постоянно уходит что-то, что ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ является ценностью (типа может быть ламповые, теплые усилители для чиллаут-музыки).
И это ИМЕННО ТВОЯ миссия, Человек - выявлять "из мира" эти чудеса, ну или пытаться "лично для себя" их как-то удержать, чтобы НАСЛАЖДАТЬСЯ жизнью!
Почему я не должен ходить "по магазинам" В ОЖИДАНИИ ЧУДА - в поисках того, про что я и знать не знал, но вот, глянул, и понял - "это оно, родное, оно сделает меня еще более счастливым"?! А только лишь держаться за кошелек, лишь бы не потратить лишнюю копеечку? Ты мне что, предлагаешь этот кошелек с собой в гроб унести?
А самому купить пару десятков ОДИНАКОВЫХ комплектов ТОЛЬКО ЛИШЬ роб, и только лишь ботов (а еще только лишь чернушку хлебца, да Буратино)? А на все остальное - отворачиваться и плеваться "вот напридумывали себе общества потребления, гады"? 
Ну ты и убог же, в своем стиле жизни!
Чтобы знать - нужно ПОЗНАВАТЬ, А как ты будешь познавать, если утром УЖЕ ЗНАЕШЬ, что вечером - пойдешь в магазин и купишь себе очередную бутылку ситро Буратино?
Ну да, конечно же, так легко планировать и "потребление", и "производство" - штампуй УЖЕ ЗНАЕМОЕ, да и все. Так в СССР в общем-то и делали. А вот если ты НЕ ЗНАЕШЬ, что купишь - а идешь в магазин как раз чтобы ИСКАТЬ что-то новое, тебе не знаемое, ты возможно что-то там И НАЙДЕШЬ. Кроме привычного черного хлеба, робы и ботов! Это и есть потребительский талант человека - уметь прислушиваться к себе и вопрошать "а чего тебе нужно для счастья, в чем смысл твоей жизни". Что ты ХОЧЕШЬ от природы? Товаров, услуг? Места где ты мог бы приложить свои силы? Все это - только там, где-то в природе. В магазинах, на предприятиях. Вообще в чистом поле, где ты может быть свой завод захочешь поставить!
Тогда откуда вокруг ТАК МНОГО качественных вещей?
Их делают "вопреки всему", так что ли?! 
Я бы тебе сказал "оглянись вокруг", и "сравни нынешнее изобилие с убожеством СССР". Но ты же НЕ ПОМНИШЬ НИЧЕГО ПРО УБОЖЕСТВО СССР!
Ты или не обращал никакого внимания, потому что "у тебя уже все было" (боты, роба, Буратино). Или УЖЕ выкинул, вытеснил это из своей головы.
Но ладно, сравнить ты уже не можешь, это я понимаю. Но почему ты и СЕЙЧАС смотришь на мир и видишь только лишь ЧЕРНУЮ его сторону? Холодильники не работают по 40 лет? Возможно. А система анти-фрост? А электронное управление? А те же датчики температуры, которые показывают сколько там в морозилке отдельно, а в холодилке отдельно? Ты удивительный человек - ты просто не видишь фактов, а после этого пытаешься делать выводы из того ЧТО ТЫ НЕ ВИДИШЬ. Если в твоем опыте НЕТ видения современного изобилия, то О ЧЕМ тогда с тобой рассуждать? О тех иллюзиях мира, что тебе там в твоей кукушечке крутят? Так тебе там могут крутить любые иллюзии, что с того-то? Факты - не таковы, а о твоих иллюзиях нет и смысла разговаривать, пока ты не увидишь факты. Факты убожества жизни при Госплане и факты нынешнего потребительского рая.
А у тебя в голове нынешний рай становится адом - и ты решаешь задачу как этот ад (который только в твоей голове) трансформировать в воображаемый тобой "рай Госплана", который вооружен компьютерами.
Потому что МИР ПОСТОЯННО УДИВЛЯЕТ МЕНЯ! И постоянно показывает мне что-то новое! И постоянно ставит меня перед выбором! А моя задача, как Человека - жить в этом чудесном мире с широко открытыми глазами. Понимая, что Я НЕ ЗНАЮ всех его красот и чудес.
Я иду в кино, НЕ ЗНАЯ что мне там покажут. Прикинь! И это правда - любой человек на самом деле НЕ ЗНАЕТ новизны! И максимум, что может - это только убедить себя в том что он ЗНАЕТ ВСЕ. А новизна - есть всегда! Но в этом-то и прелесть, что новизна, это и есть неведомое! В котором мы живем, и из которого ИЗВЛЕКАЕМ все что нам нужно для жизни. :)
А ты живешь в уже заведомо "распланированном", где ты ВСЕ ЗНАЕШЬ - и ничего нового и видеть не хочешь! Да и не можешь.
НЕ ТОЛЬКО МАРКЕТОЛОГИ, ДРУЖОК! Мне весь мир - подсказывает, постоянно! Именно так я и живу - смотрю сюжет вечно нового, и вечно юного кино под названием "мир"! Как я могу ТОЧНО знать, что именно будет сегодня в этом сюжете?! Я постоянно извлекаю из этого нового что-то, чего тут раньше НЕ БЫЛО - в этом и есть СМЫСЛ творчества!
Это обычное творчество, своей собственной, уникальной судьбы - которой не было никогда, которая тут только пока я жив - и которой и не будет никогда более. Это постоянная новизна, постоянное раскрытие чего-то приходящего из неведомого!
Это постоянное ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ, постоянное РЕАГИРОВАНИЕ на изменения - это бытие перед чем-то, что ты никогда не можешь до конца распланировать и знать. Знание чего-то нового (такого же всегда уникального) приходит ВСЕГДА, потому что Вселенная изменяется. И всегда приходится РЕШАТЬ что с этим делать - хочу я этого или нет. Выбор - для творца своей судьбы - мир представляет ВСЕГДА!
Ну да. А потом приходится умолять Госплан "сделать для меня что-то с помощью компьютеров". Такое, чтобы Госплан ну точно угадал. Чтобы, не дай боже, не пришлось САМОМУ искать, выбирать из РАЗНЫХ вариантов (плохих, похуже, получше, хороших).
А в результате - прожить всю жизнь в серости, потребляя только боты и робу!
И создавая только одинакового ассортимента гайки на заводе, который ПРИДУМАЛ НЕ ТЫ, а какой-то там Госплан!
Ты хоть один свой завод придумал, алле? Или только "на госплан" работаешь постоянно?
Я то придумал. А ты явно из другой породы, судя по представлениям о творчестве.
Короче, судя по всему лет вам гораздо меньше, чем я думал - при СССР не жили. А то не было бы столько глупых ссылок на робы, боты и т.п. Оставьте, это даже не смешно.
Как постперестроечному ребёнку объясняю: система ноуфрост, как и любой другой прогресс делается не "предпринимательскими массами", а совершенно другими людьми, которые ориентируются не на получение прибыли, а на улучшение характеристик. Это процесс непрерывный, где бы человек не работал он постоянно что - то подмечает и улучшает на современном уровне - в любой отрасли так: хоть ледокол строит, хоть холодильник. Предприниматели это те, кто лишь перепродаёт, да и фиг бы с ними, если бы не одно "но" ... их цель - максимум прибыли на минимум вложений, поэтому не в его интересах выдавать возможное лучшее для потребителя.
Что бы вы там о себе не думали, а у предпринимателя таких как вы "прынцев и прынцесс" тысячи и миллионы ... ему ваши личные хотелки по барабану - его цель максимум продаж, а значит массовый покупатель - "всё равно купят!" - если он и будет поддерживать мелкую серию, то за цену "эксклюзив". "Кустарей" не рассматриваю в принципе, они погоды не делают, при любом кризисе вылетают в трубу вместе с потребителем - проверено временем.
Решили обувщики обновить линейку - купите или босиком пойдёте. Какая мода будет, такой пиджак и наденете ... или голышом. Так что не надо тут, про желание покупателя. И так с любым товаром.
В магазинах товаров навалом, а купить на фоне "оптического изобилия" практически нечего. Было печенье приличного качества, внезапно вкус ухудшился. Оказалось собственник поменялся и рецепт "оптимизировали". Логика в этом даже есть: со старым рецептом старый собственник едва сводил концы. "Все так делают!" "Поищи на рынке лучше!" У всех так. А покупатели повертят носом, походят и что-нибудь да купят - ничего, срок хранения позволяет. Сменится поколение покупателей и всё будет совсем классно - они вообще не будут знать, что могло быть лучше.
Серьёзно?! А как же ты без Госплана обошёлся?! Фантастика! Своей головой - придумал?
Но если точно своей, то Госплан тебе зачем, чудила?
Госплан - это чтобы он думал вместо тебя. Там, где думает Госплан - ты не думаешь. Там ты просто становишься (по его решению) к станку и крутишь гайки. Или винты нарезаешь - если Госплан решил что ты по жизни будешь не гайки крутить, а винты резать. Там, где думают вместо тебя, придумать - ты - уже ничего не можешь. Так что не нужно ля-ля. Тот, кто приветствует Госплан (как я - когда Госплан строить мне Крымский мост) - те не умеют думать о том, как строить Крымский мост. Я - не умею, в чем честно и расписываюсь. Но уж какие штаны мне покупать, тут уж я думать умею. И что я буду делать - думать умею. И сколько часов в день я буду трудиться, а сколько отдыхать - я думать умею. Мне не нужен Госплан чтобы он решил за меня что я буду работать восемь часов в день.
И какие книжки я буду читать - типа, какие он выпустит, такие я и читаю. И какие фильмы смотреть, и так далее. Есть очень большая сфера "за пределами общественного", где думать должна и обязана - сама личность, индивидуум, частник. Тот самый: Очкастый частный собственник. В зеленых, серых, белых "Жигулях"!"
И если вместо тебя там будет думать "общество" (в лице Госплана), ты атрофируешь себе мозги!
В советских холодильниках этого не было.
Иди и расскажи это тем, кто крутил гайки на советских заводах. Почему это мы первыми спутник в космос запустили, а спутниковое телевидение (тарелки и т.д.) были везде натыканы "на западе" (да и в Африке, местами), но только не в стране, которая этот спутник первой и запустила.
Ну-ну. Расскажи это фирмам IBM, Microsoft (благодаря которым ты тут имеешь возможность вообще что-то писать мне).
Ты вообще сбрендил? Ну ладно, я понимаю, "СССР был давно", и ты можешь мечтать о нём и фантазировать сколько угодно. Но предприниматели - были, есть и будут (прямо сейчас). И ты фантазируешь мне про то что такое "предприниматель"? Предприниматель - это тот, кто не ждет Госплана чтобы сделать СВОЙ завод. И чтобы выпускать там вещи, которые "имеют характеристики", еще отсутствующие в природе. Типа. холодильников с ноуфростом. И многого другого. Которое предприниматель ВЫДУМАЛ из СВОЕЙ головы. Не было киоска по пошиву сапог на этой улице. Ну не было! А пришел предприниматель - и киоск ПОЯВИЛСЯ. Не потому что так Госплан решил. А потому что так решил предприниматель. И так - везде и повсюду, когда люди САМИ, на свой страх, риск и ответственность что-то берут, и делают! И пытаются ПРОДАТЬ, то есть вынести на суд потребителя, на рынок. У кого-то получается, у кого-то нет - и у кого не получилось (другим людям не понравилось), то и не купили. Это и есть смысл того, что называется "творчество для людей". Когда одни люди делают для других, а другие или берут (покупают) или нет. И это все - минуя посредника в лице Госплана!
А цель потребителя - максимум потребительской ценности при минимуме вложений (денег, платы за товар).
Вот так люди САМИ и договариваются между собой - один хочет одного, а другой хочет другого. И каждому приходится идти на компромисс. Это вам не Госплан - мы вам выпустили (робу, боты и ситро), и теперь хавайте (потому что у вас "план", и вам другого взять просто неоткуда, роба боты и ситро во всех магазинах, И ДРУГОГО НЕТ!).
КТО заставляет вас СЕЙЧАС покупать то, что для вас дорого и не имеет потребительской стоимости? Госплан? КАК?! У нас - рынок! Рыночная экономика! Это значит что производит, импортирует и продает не Госплан, а КУЧА предпринимателей. Выбирайте лучшее! С таким же успехом и я могу сказать - вам на их личные хотелки по-барабану!
Но я же не идиот - я же понимаю, что это вопрос компромисса. А не когда только одна сторона (продавец) диктует свои условия. С чего бы?! Производитель штанов, лимонада и прочего шмутья - не один. Импортер - не один. Продавец - тоже не один. Их "тысячи и миллионы" - выбирайте что нравится ВАМ! Не умеете? Мозги вам Госплан атрофировал - настолько, что не верите в силу СВОЕГО выбора?
Как "обувщики" что-то вообще "решают"? Собираются "в Госплан" и говорят - ок, сегодня сандали уже не шьем, шьем боты?!
КАК?! Каков механизм - "решили обувщики"? Собрались толпой, проголосовали "за фасон" обуви?
Вы просто не умеете выбирать!
Не умеете ходить, искать, разведывать новые места (где пекут домашнее печенье, например), и т.д. Ну еще бы! Это же труд! Я понимаю, что в СССР было проще - пара сортов ирисок (одних и тех же) могла на кондитерской фабрике делаться лет по сорок! 
Но не нужно же быть таким деградантом, а?! Работайте, трудитесь, ищите - потребление развивает мозг! Я конечно же понимаю - лучше чтобы Госплан "придумывал вечные ириски", это предел мечты. Но - так уж получается - и СССР это хорошо показал - что ПРИДУМЫВАЛИ лучше "на Западе". Я имею в виду ширпотреб. Вот и вся вам и правда - предпринимательские таланты ПРИДУМЫВАТЬ распределены В МАССАХ людей. В том числе - и ПРИДУМЫВАТЬ а чего бы мне этим вечером одеть, куда сходить и чего поесть. Я понимаю, что если Госплан УЖЕ придумал вам ириски - то вроде вам И ЖЕЛАТЬ БОЛЬШЕ НЕЧЕГО. Но это - застой. И времена СССР это хорошо показали - вечно застойный СССР и яркий, разнообразный ЖИРНЫЙ в плане ширпотреба Запад. Потому что на Западе трудились ОБЕ стороны - и те кто выдумывал "всегда более интересные ириски", и те кто выдумывал "чего я сегодня хочу". Это вам не "одно поколение ирисок за сорок лет", как в СССР. И не одно поколение автомобилей, мебели, строительных материалов, и всего остального. Что относится НАПРЯМУЮ, касается жизни любого человека (потребителя). Что он имеет вокруг себя всегда - свой дом (квартиру), обстановку, одежду, еду, предметы быта, культурные места для отдыха и т.д
Врете! Не у всех!
Нечего надетьНечего выбрать, те фасоны, что мне нравится уже не выпускают - меня не спросили. Что ботинки нормальные, что куртку из кожи, а не пластика - не модно, многие не купят так как есть более дешёвый эрзац.Вкусы меняйте. Вкусы - меняются. Смотрите на главное, на качество того что потребляете. Носите удобное, полезное для здоровья и т.д. Это - было, есть и будет всегда. Идите на поперек чужим вкусам, ИЩИТЕ свое. Заказывайте "инд. пошив". Из "инд. материала". И найдется вам то, что будет удовлетворять вас более чем - и фасон ВАМ ПРИДУМАЕТ (обувной мастер), ПО СОГЛАСОВАНИЮ с вами и т.д. Так - можно!
Вас никто и никогда, и ни о чем, и спрашивать не будет. САМИ РЕШАЙТЕ! Мир - меняется. Вот и ориентируйтесь в этом вечно меняющемся мире.
Кладите болт на чужое мнение и на чужие предпочтения. Если быдло предпочитает хавать колбасу из хрен знает чего - идите в проверенный ресторан и кушайте приготовленное СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС. Меньше будет быдла в магазинах "для идиотов", значит "магазины для умных" приобретут больше покупателей. Трудитесь!
Ну так о том и речь, кто-то решил за меня, что мои вкусы должны меняться. Теперь мне мои вкусы обходятся значительно дороже.
Магазины для умных едва противостоят крупным "сетевикам". Сколько бы я лично не старался сам и не рекламировал, основная масса будет оптимизировать расходы (коммунальные, одежда, еда, развлечения, отпуск - каждая отрасль стремится отхватить свой кусок), искать компромисс между ценой и качеством, поэтому умных платёжеспособных покупателей может не хватить для поддержания магазина на плаву. В кризис его перспективы незавидны. Постепенно вырастет поколение, которому новый вкус будет самым привычным, а старый не стоящим своих денег.
Ну так - сравните. Одно дело, когда "за вас" решает Госплан, "выкидывая" на прилавок убогий ассортимент (плановый) обуви. И запрещая создавать "альтернативные" обувные производства. И запрещая при этом еще и импорт (рыночный - когда любой может вам эту обувь ввести "из-за бугра". И другое дело - когда "за вас" решает вообще всё мировое сообщество производителей обуви.
Ну я конечно же понимаю, что лично для вас вообще бы идеальным было бы не решать ничего - как с детства привыкли к "госплановским ирискам" (Золотой ключик и просто какой-то там развесной, даже без этикетки), и всё. Это - лучше? Лучше чем что? Чем когда "за вас решает" мировое сообщество? Разумеется - вам в любом случае придется идти на компромисс с миром. Но одно дело - когда вам правила диктует монополист (Госплан). и другое дело - когда выбор неизмеримо шире. Но в любом случае, разумеется, не до бесконечности "неизмеримо". Пошить вам смогут только из того, что изобрели к настоящему моменту, тут уж против законов природы не пойдешь.
Ну а кто виноват? Тот, кто не умеет потреблять, разумеется. Если в магазине лежит мясо по 300 рублей за кг. и рядом же сосиски по 200 руб. за кг, но массам лениво готовить из натурального мяса и поэтому они покупают сосиски, ну это и означает что ЭТО САМИ ЛЮДИ решили так жить. Никакой Госплан их не заставлял. Они - так хотят? Ок - чего же более? Это и есть то, что называется "добро", когда человек имеет возможность решить и так, и эдак, и решает хоть как-то. Пусть и ошибается. В этот раз. В другой раз, возможно, поумнеет - потому что он ТАК учится УМНЕТЬ. А вы хотите, чтобы ЗА НИХ решали, да? Ну они и будут ВЕЧНО тупыми тогда. Если Госплан будет решать ЗА НИХ - что им в магазинах покупать (в том числе и какие книжки читать). Идиоты должны страдать - чтобы учиться. Помните? Не забывайте!
Процесс другой - всегда, "постепенно" вырастает все более умное поколение. Потому что идиоты сходят со цены. Умные - закрепляются. Потому что страдают, и учатся. А если вы их учить не будете (а будете приучать что "с нами тот кто все за нас решит"), вот тогда все и будет как в СССР.
Импорт обуви был, так же как и других товаров (особенно из стран соцлагеря), неправильно говорить, что импорт запрещали - внешняя торговля просто велась не кем попало. Оттуда, кстати, выросло убеждение, что импортное обязательно лучше - товар для закупок отбирали знающие люди, ответственные за то, чтобы валюту на барахло не потратить.
Если вы до сих пор не заметили, то меня ещё ни разу не тронула попытка зацепить тем, что якобы за нас всё решали. Совсем. Настолько всё очевидно. Сейчас "решать" означает в большинстве случаев взять деньги и найти подходящего продавца-исполнителя. А тогда ... Я например брюки себе шил пару раз, другие эксперименты с одеждой были. Про техническое творчество вообще молчу: с детства что-то было принято мастерить, с каждым годом всё сложнее и в самых разных областях. Так что мы то как-раз приучены: если если чего-то нет или нас что-то не устраивает, мы берём и сами делаем.
В выражениях то поосторожнее, а то получается в СССР страдали таки меньше ;) Вас за такое либералы с либертарианцами на тот самый пароход погрузят .... а вдогонку торпеду пустят, чтобы уж наверняка не вернулся.
Ещё можно толковать так, что каждому следующему поколению придётся страдать всё больше и больше, чтобы расти и умнеть.
Страницы