Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Системообразующие предприятия" и зубы дареного коня. Челюсть первая.

Аватар пользователя Счетовод

  На первый взгляд скучная и негативная информация опубликована была сегодня.  При  детальном рассмотрении выясняется, что не такая уж скучная,  да и  насчёт   негативности  есть большие сомнения.   Статья-первоисточник -  газета "Коммерсантъ".    Её  давайте и разберём.   Цитаты -  выделены курсивом.  Текст большой,  но рекомендую дочитать до конца.   Журнализды,  сами не осознавая,  много очень показательной инфы выдали.  

  "Многие компании, еще недавно боровшиеся за право войти в список системообразующих предприятий, предъявляют к нему все больше претензий. В первую очередь бизнес жалуется на необходимость готовить еженедельно и чаще массу отчетов для властей всех уровней, притом что большинство участников списка поддержки не получали, а некоторые и не планируют." 

   Запомним этот оборот,  потому что из дальнейшего повествования  выяснится прямо обратное,  что  не получали поддержку   в следствие того  что  не соизволили  выполнять требования,   а не наоборот.    Очередная практическая иллюстрация басни про "Лису и виноград".   Мол,  не получили поддержку,  обиделись и не хотим выполнять требования,  убирайте нас из списка.  

  "Пока на 1,3 тыс. предприятий списка выдано только 139 льготных кредитов на 130 млрд руб."

  Действительно,  объём льготных кредитов выданных  (только лишь по данной программе и только  за  1 месяц)  - кот наплакал... Но это не точно.   Для иллюстрации того,  что такое 130 млрд и так ли это мало,  можно оценить что такое  13  млрд (тоже сегодняшняя новость, навскидку):  https://abnews.ru/2020/07/02/v-peterburge-nachali-stroit-zavod-hyundai-d...

"Источники “Ъ” в правительстве отмечают, что список исходно создавался для контроля, а не помощи всем без разбора, хотя уже вполне официально готовы смягчить условия поддержки."

 Да  как так то?!  А  такие надежды возлагались!  И  потенциальными получателями,  в расчёте на ништяки финансовые,    и теми кто  провизжал весь май про  "Да что ж это делается, граждане,   опять в кризис спасают Алигархов!",  в расчёте на  очки  политические.  

"Представители целого ряда компаний, включенных в список системообразующих в условиях пандемии, пожаловались “Ъ” на неудобства, которые создает этот статус. Сейчас в перечне более 1335 организаций, 43% из которых относятся к промышленности, 14% — к транспорту, 8% — к ТЭКу. Участники списка, которые по результатам стресс-тестов оказываются в зоне риска, могут рассчитывать на отсрочки по налогам, субсидии на возмещение затрат, льготные кредиты и госгарантии. Но для этого они вынуждены еженедельно и ежемесячно отчитываться в государственную информационную систему промышленности (ГИСП) Минпромторга."

  Форменное издевательство!  Нагрузка  в несколько дополнительных человеко-часов  на финотдел  ради  смехотворной  помощи в сотни миллионов и миллиарды  финансирования и госгарантий  на внерыночных условиях -  это уж ни в какие ворота... А  если на день рождения подарков нанесли,  мне что теперь,  костюм надевать,  к гостям выходить?!  Может  ещё и чаем угостить прикажете?!

"Это нигде не записано, но неофициально нам говорят: если не заполняете, то мы вас исключим из списка системообразующих или не пустим к какой-либо поддержке»,— рассказывает один из собеседников “Ъ”."

 Лютуют.   Ну  где  в такой позиции правительства хоть какая-то логика?   Улицу с двусторонним движением хотят,   обязательств в ответ на помощь?  Более детальную отчётность в обмен на  внерыночную поддержку?   Это всё равно что дать подростку денег  и  потом  проконтролировать,  что  реально продукты,  а не сигареты купил.   С таким подходом  власти,  ей-Богу,   до  государственной промышленной политики  докатятся.  Или,  того хуже, до   целевого расходования бюджетных средств.  Тревожные сигналы,  чего и говорить...

  "Вопрос уже обсуждается на площадке РСПП и в регионах.   В протоколе совещания у первого вице-премьера Андрея Белоусова от 12 мая действительно говорится, что все промышленные компании, вошедшие в список, должны зарегистрироваться в системах ГИСП или ГИС ТЭК и еженедельно обновлять информацию о финансово-экономическом состоянии. В случае отказа «рассмотрение заявок о предоставлении мер поддержки в отношении этих организаций будет приостановлено».

  Стращаете?  На  открытый шантаж пошли?  Всех  не запугаете.   Детальная финотчётность  перед  кредитором и гарантом - только через  наш  труп!   Льготные кредиты и госгарантии под дверью оставьте и проваливайте.   Дальше изящная  рука рынка действовать будет,  а не ваша  мохнатая  гослапа.  

   "В Nissan “Ъ” сообщили, что надеялись на господдержку в части пополнения оборотных средств и компенсации расходов на персонал, как это происходит в других странах. Но ни одной мерой компания воспользоваться не смогла «по причине избыточных требований и сложных процедур отбора».

  А вот  тут  уже  интереснее...Сарказм на минутку в сторону отложим.   "Nissan"  значит?... Недовольны условиями,  говорят?   В части прав-  обеспечь за счёт бюджета оборотку и расходы на рабочих,   а степень избыточности  обязанностей  сами определим,  отойди не приставай?   И можно узнать в каких таких  "других странах"   оно так  "происходит".      "Связанные кредиты"?   Не,  не слышали.   Хочешь ништяков  -  делись субъектностью?  Да где ж такое видано,  правда,  японцы?  

 И ещё.   Интернетные истерики про  компании с иностранными названиями попавшими в список "системообразующих"  все помнят?   Многие  шумели,   особенно  некто Караулов  переживал,   занародную правдоматку разводил.   Подавали всё так что  чуть ли не  ковровые бомбардировки вертолётные деньги  на  фигурантов списка  обрушат...   Так  это...вроде не совсем так,  выходит.... Вроде  как   под мягкую форму госконтроля  заходи,  если  дешёвых денег захотел.  Вроде как пустышкой вой про  бездумную раздачу   оказался?  Извинения последуют от  карауловых?  Но дальше читаем:

"Об этом же говорят в одном из крупных холдингов из списка системообразующих в сфере информационно-коммуникационных технологий, которую курирует Минкомсвязь: «Такая проблема есть, а толку нет. Никаких льгот мы не получили». «Механизм странный — некоторые данные относятся к коммерческой тайне, поэтому многие не спешат их предоставлять»,— добавляет источник в другой компании из списка Минкомсвязи. "

   О,  ну точно,  "бездумная раздача народных денег   близким  к власти   Алигархам".  Точно.  Вот ровно так оно и выглядит.   Ох уж это компрадорское правительство,  стремящееся влезть в коммерческие тайны.... Хотя,  постойте... Довольно своеобразная  "компрадорскость",  не находите? 

  Но-  и это классика жанра-  чем  дальше  от заголовка тем  больше расхождений с первоначально заявленным.  Выясняется, внезапно,  что  никакой непосильности  в  дополнительной отчётности нет,  что  конторы реально нуждающиеся в поддержке  адекватно к этим требованиям относятся.  

"Но есть и другие примеры, причем из разных отраслей. Так, получили поддержку и не жалуются на проволочки московские аэропорты, признавая, впрочем, «большой объем отчетности». В «Морспасслужбе», которая получила 500 млн руб. в Совкомбанке на пополнение оборотных средств, говорят, что отправка отчетов — «вполне рабочая модель»."

  Дальше-больше.  Понятно,  что  субсидии  вкуснее чем даже льготные кредиты .   А там вот что,  читайте внимательно каждую фразу:

  "Главный инструмент поддержки для системообразующих предприятий — 651-е постановление, которое дает рассрочку по налогам и дополнительные субсидии. Однако оно оказалось абсолютно неработающим, утверждает один из источников “Ъ”: «Подавали заявки около 15 компаний из разных отраслей, нужно было пройти три этапа согласования — профильное министерство, межведомственная комиссия в Минэкономики и штаб в правительстве. До штаба дошел только государственный "Аэрофлот"». По словам собеседника “Ъ”, чиновники признают, что инструмент работает только для тех, кому дадут индивидуальные поручения или встанет реальная угроза банкротства."

  Ещё раз,  медленно по буквам.   Месячный вой  про  подарки  народных денег   сотням  "близких  и аффилированных"   в реальности  вылился  (в той части где  это субсидии,  а не возвратные средства)  в жесточайший трехуровневый отбор,  через который  прошёл.. примерно НИКТО.   Кроме государственной же  и пострадавшей реально от  карантинного форс-мажора компании.    Караулов и подобные,  вы где?   

 А как вам фраза  про  "инструмент работает только для тех кому дадут индивидуальные поручения"?  

 Вы вообще понимаете,  теперь реально кроме  сарказма,   что  это?   

Кажется,  слышится стон получивших  указкой по  "невидимым рукам".   Свободное плавание  теряет актуальность,   всё отчетливее виден штурвал.  

   Там ещё пара-тройка  весьма любопытных моментов есть.   Но  оставим на вторую часть.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(14:00:31 / 02-07-2020)

Действительно,  объём льготных кредитов выданных  (только лишь по данной программе и только  за  1 месяц)  - кот наплакал... Наверное.   Для иллюстрации того что такое 130 млрд,   можно оценить что такое

Кому-то может и копейки.. 

_______________

Правительство РФ выделит почти 5 миллиардов рублей на строительство в Сковородине завода по производству метанола мощностью до миллиона тонн в год. Из них два миллиарда пойдут на развитие коммунальной и социальной инфраструктуры города.

https://ampravda.ru/

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(14:01:58 / 02-07-2020)

Ну там вроде  по тону  моего коммента  сарказм должен быть виден....)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 2 недели)(14:14:14 / 02-07-2020)

я понял)

Для небольшого городка в провинции вполне приличные деньги.. (270 рабочих мест грозят создать)

 

______________

Инвестиции в ТОР «Свободный» превысили один триллион рублей

https://minvr.ru/

Аватар пользователя Отец Гервасий

Дотянулась рука Терана. Глядишь-и до Нижних Бузулей дотянется.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(5 лет 3 месяца)(14:09:07 / 02-07-2020)

Обидятся и бабки у государства брать не будут! Креаклиат мозга у журнализдов.

Аватар пользователя Danila96
Danila96(8 лет 6 месяцев)(14:12:21 / 02-07-2020)

Не будут!

Будут объявлять голодовки, устраивать пикеты и прочие шабаши, лишь бы государство им не выделяло денег!

Где это видано что бы либералы, да от государства деньги брали? smile86.gif

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(5 лет 3 месяца)(14:20:22 / 02-07-2020)

Да-да. "Никогда такого не было и вот - опять" (с)

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 8 месяцев)(15:25:42 / 02-07-2020)

Почему то тоже подумалось о райкиндах.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(3 месяца 3 недели)(14:07:20 / 02-07-2020)

Более чем уверен, что если бы раздавали деньги направо и налево каждому желающему по первой же заявке - точно также критиковали бы, что механизм не проработан, не обеспечивает прозрачности, подотчетности и необходимой адресности.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(14:10:07 / 02-07-2020)

ясное дело.  И  к бабке не ходи

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(5 лет 11 месяцев)(14:30:26 / 02-07-2020)

Форменное издевательство!  Нагрузка  в несколько дополнительных человеко-часов  на финотдел  ради  смехотворной  помощи в сотни миллионов и миллиарды  финансирования и госгарантий  на внерыночных условиях -  это уж ни в какие ворота..

Т.е. в бизнесе по-вашему дураки сидят - считать не умеют?

Ну-ну.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(15:04:36 / 02-07-2020)

Умеют.   Ровно поэтому  из статьи  Коммерсанта  только  наивный кретин  сделает вывод,  что они  недовольны дополнительной нагрузкой ("бюрократией") на бухгалтера,   а  не   дополнительными сведениями о себе  и  подсказками о том куда  гос-во  хотело бы чтоб предприятие развивалось

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(16:14:04 / 02-07-2020)

подсказками о том куда  гос-во  хотело бы чтоб предприятие развивалось

От правительства только одна "подсказка" - эти предприятия не должны выплачивать дивиденды. И больше всего бьются за это.

 

Про госплан - это мрии, как говорят наши недалеки (в смысле географическом) небратья.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(5 лет 11 месяцев)(17:12:19 / 02-07-2020)

Можно подумать, компаниям, вошедшим в список системообразующих, еще есть что скрывать.

Не "нагрузкой на бухгалтера" они недовольны, а в целом бессмысленностью телодвижений, пустой тратой ресурсов (времени в первую очередь), в то время как потребность в поддержке реально есть.

Короче, все по той цитате из культового фильма:

"Жизнь без армии — это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет. "

И да, я знаю о чем пишу. Выбивание господдержки мое "любимое" занятие в последние годы.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(18:41:22 / 02-07-2020)

1) "Можно подумать, компаниям, вошедшим в список системообразующих, еще есть что скрывать"

ДА.   Цитирую  повторно для невнимательных: "«Механизм странный — некоторые данные относятся к коммерческой тайне, поэтому многие не спешат их предоставлять»,— добавляет источник в другой компании из списка Минкомсвязи. ""

2)  "а в целом бессмысленностью телодвижений, пустой тратой ресурсов (времени в первую очередь)"

опять общегуманитарщина.   Так всё-таки  потеря  бесценных   часов  бухгалтерши Ивановой или,  о ужас,  какого-нибудь финдиректора Сидорова?   Пока они отчёт составляют  работа в цехах замирает,  отгрузка  на грузовых причалах стоит...

 

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(4 года 1 месяц)(19:36:39 / 02-07-2020)

Бывает что одним из условий предоставления госсубсидий является передача в ведение государства интеллектуальной собственности на то, что финансировалось. 

Не все производственные фирмы с этим согласны.

У нас так обломились некоторые НИОКРы, субчики не хотели в такое ввязываться. 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 1 месяц)(20:10:18 / 02-07-2020)

У вас?

Обломились?

Тцтцтц -- открытый или закрытый облом?

Изолента.

Синяя -- точняк.

smile13.gif

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(5 лет 11 месяцев)(21:41:48 / 02-07-2020)

Это ерунда. Сляпали липовый патент на какую-нибудь второстепенную фигню и передали.

Вообще требование доступа к IP почти в любом госконтракте прописано. Вот только что с ней в случае чего делать чинуши ни ухом ни рылом.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 2 месяца)(23:30:17 / 02-07-2020)

является передача в ведение государства интеллектуальной собственности на то, что финансировалось

Стандартная мировая практика.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 2 месяца)(00:06:19 / 03-07-2020)

Механизм странный — некоторые данные относятся к коммерческой тайне

Так любой банк прежде, чем выдать крупный кредит - зашлёт группу своих экспертов, которые всё проверят. И затем специальная отчётность каждую неделю. И каждый квартал - контроль своими же сотрудниками, которые роют всю бухгалтерию.

Понятия "коммерческая тайна" для этих ребят просто нет. Но бумагу о "неразглашении" подписывают. И всё равно можно недорого купить где-то подробные данные о конкурентах.

Т.ч. условия государства - очень мягкие.

 

Аватар пользователя style
style(1 год 6 месяцев)(20:01:23 / 02-07-2020)

Хорошо  бы  Вы  процитировали  и  старую  статью :

— То есть речь идет о том, что вы получили нечто вроде мандата на рейдерство с использованием силового фактора?

— Это не рейдерство. Мы не забираем предприятия, мы минимизируем рыночную стоимость разными инструментами. Как правило, это добровольно-принудительные инструменты. Есть рыночная стоимость, есть механика блокировки ее роста, конечно же, всякими административными вещами. Но, как правило, люди же понимают, откуда мы приходим... Хотя, как правило, это конфликты тлеющие, уже находящиеся в центре внимания существующих ФПГ. Тогда приходится договариваться нашим старшим товарищам и приходить к какому-то консенсусу. Как правило, это нижняя планка рыночной стоимости.

 https://www.kommersant.ru/doc/831089

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 7 месяцев)(15:47:25 / 02-07-2020)

знакомые владельцы бизнеса посмортели на условние "не сокращать персонал", покрутили пальцем и послали нафиг "поддержку"

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(16:18:23 / 02-07-2020)

послали нафиг "поддержку"

Это их свободное решение. Пусть дохнут. Только чтобы не воняли после этого, что "им не помогали".

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 7 месяцев)(22:58:57 / 02-07-2020)

Кризис у нас происходит каждые 4-6 лет. Еще в 2008 году, в компании где я работал, мы сокращали половину персонала в отделах. Ключевые (разработка) оставили, обслуживание - увеличили нагрузку на персонал. Рекламный отдел - просто порезали в три раза, не до рекламы.

В 2014 году - тоже самое. В 2020 уже да, отделы оптимизированы были в первый же месяц. (я давно сменил работу, но вижу что внутри происходит).

Начальство привыкло, ничего нового. Компания переживет спокойно. А вот сотрудники пойдут на биржу труда

 

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(4 года 2 месяца)(23:32:30 / 02-07-2020)

Нормальное явление для нормального бизнеса. Хилые - дохнут.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(09:33:16 / 03-07-2020)

Да, жирно-голодно - стандартный цикл в любом бизнесе. И умение справляться как с одним, так и с другим - ключевое в выживании.

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 6 месяцев)(10:14:09 / 04-07-2020)

видел в 2008 такое, контора посокращала отделы, а спустя время звала всех обратно, естественно большинством была послана

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 9 месяцев)(10:34:12 / 04-07-2020)

контора посокращала отделы, а спустя время звала всех обратно, естественно большинством была послана

Ну тут история очень простая. В абсолютном большинстве современных бизнесов оплата труда персонала составляет основную статью расходов. Это в 90-х людям платили копейки, а на аренду офиса, к примеру, уходило больше. Да еще и налоги на зарплату весьма существенны. На сегодня аренду офиса на 10-15 человек можно найти по цене сопоставимой с зарплатой одного среднего сотрудника.

В принципе соотношения могут варьироваться от вида бизнеса, но в любом случае зарплата - это как минимум одна из основных статей расхода.

В результате при падении объемов производства или при снижении маржи предприятие просто не в состоянии содержать людей какое-то долгое время "про запас". Естественно, в первую очередь стараются избавиться от  неуникального персонала. Конструктора, выращенного за 20 лет работы на предприятии, разумный руководитель уволит в последнюю очередь.

Но надо понимать, что на сокращение руководители идут не от своей врожденной злобы, а обычно от отсутствия других вариантов.

Опять же, есть еще один момент. В "жирные" времена штат очень часто нарастает совсем не обязательными позициями. И причем не только в офисе секретарши, это часто и вполне себе излишний рабочий персонал. Когда денег дофига, то проще решать проблему просто наймом дополнительного персонала, чем оптимизацией или повышением технологичности. Это трудно, а нанять дополнительного сотрудника гораздо легче. Тем более, что это повышает значимость руководителя соответствующего подразделения.

В общем тут нужна золотя середина. Так, чтобы не было ситуации когда реально увольняют специалистов, без которых потом все разваливается. Регулярно такое наблюдал на различных заводах, причем иногда и не в кризис, а просто из-за нежелания на 5% поднять зарплату такому сотруднику. Но и регулярно наблюдал, особенно в крупных компаниях, кучу персонала без которого можно прекрасно обойтись. Причем загруженного выше крыши всякой ненужной фигней.

И умение грамотно ужаться в персонале так же важно, как и умение найти и удержать персонал.

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 6 месяцев)(11:54:08 / 04-07-2020)

грамотно ужаться одно, а вот в том случае эмбиэйчики снижали косты, что бы владелец, не смотря на кризис смог купить очередную яхту. можно ведь было использовать комплексный подход, убрать какие то расходы, снизить зарплаты, задействовать резервы, не покупать яхту, чем спустя год набирать людей уже на вдвое большую зарплату, потому что репутация просрана.

Аватар пользователя Родился в СССР

Эй, педдрила, прекрати херню нести!

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 6 месяцев)(18:57:46 / 04-07-2020)

допрыгался колбасник

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(16:20:08 / 02-07-2020)

ну да, там карета может легко превратиться в тыкву - 2% в 14%

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(2 года 11 месяцев)(16:20:38 / 02-07-2020)

И о каком виде бизнеса идёт речь? Гостинца, барбершоп...?

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 7 месяцев)(22:59:22 / 02-07-2020)

айти разумеется

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(16:39:21 / 02-07-2020)

"знакомые владельцы бизнеса"

Да  ты,  оказывается  вудди не простой,  а козырный.   Владельцы  системообразующего предприятия у тебя в знакомых...

А,   нет,   всё проще-     мастер художественного оффтопа  Вудди   занялся привычным делом)

Аватар пользователя dog97
dog97(5 лет 12 месяцев)(16:03:05 / 02-07-2020)

У меня двойственное ощущение. Мы никогда не брали кредитов, но я бы внимательно изучил условия...а потом бы решил вопрос подписания договора. Не нравится-не бери. Чего стонать? Бизнес есть бизнес, а не кормушка халявная..

Аватар пользователя Борода Берни

smile9.gif Воот! Узнаю прежнего Счетовода ) А по сути теста - ну раз им деньги не нужны, значит не так уж всё у них плохо, иначе бы наизнанку выворачивались, но все бумажки собрали. А уж если они отказываются от денег, лишь бы не раскрывать свои макли - то программа господдержки оказалась вдвойне эффективна - есть повод контролирующим органам покопаться в отчётности упорно отказывающихся компаний )

Аватар пользователя Далёкий
Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(6 месяцев 3 недели)(16:18:50 / 02-07-2020)

Спасибо за материал, особенно за акценты на главном. Тема списков на вертолетные деньги не однозначна, НО вариант пощупать под шумок титьки "ниссана и прочих", умно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(2 года 11 месяцев)(16:25:52 / 02-07-2020)

Поддержка ввиде целевых кредитов для предприятий действует уже давно, предприятие где я работаю получило льготный кредит под 5 процентов ещё в 2016 году и кстати, в трудную минуту не бросают, дают перекредитоватся сейчас под 2 процента с отсрочкой и доп субсидиями. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ammohop
Ammohop(1 месяц 4 недели)(17:09:43 / 02-07-2020)

Хотелось бы, чтобы естественные монополии перешли под государственный контроль. Системообразующие предприятия - это монополии в целом, в регионах или ф.округах.

Аватар пользователя АВК
АВК(7 лет 9 месяцев)(17:17:04 / 02-07-2020)

То,что бизнес отказывается под предлогом излишней отчетности от многомиллионных халявных субсидий,льготных кредитов и госгарантий,есть повод крепко задуматься о причинах такого отказа.Возможно,причины отказа не столь безобидны для интересов страны.Или действительно,что-то с отчетностью перемудрили,у нас это тоже сплошь и рядом.Но думается,что дело не в отчетности.И,не исключено,что в сокрытии доходов от налогообложения,а может быть, и в незаконном выводе капитала за кордон.Во всяком случае, интересный феномен вскрыл для широкой публики в своей статье уважаемый Счетовод.Надеюсь,что в Правительстве и ТАМ ГДЕ НАДО этим феноменом тоже заинтересуются,И при необходимости  поправят.

Что касается ром зверей и прочих макаревичей и серебрянниковых.Совершенно очевидно,что бездумная и безконтрольная растрата государственных денег на так называемую "культуру"себя никак не оправдывает.Пора возвращаться к советской системе с госзаказом,утверждением сценария,худсоветом,и цензурой.А свободные творцы нехай творят не за госсчёт.Но с госцензурой и,если это необходимо,то и разрешением на показ и прокат.И уголовным преследованием за хулиганство,публичные призывы и.т.д.А то достали уже.Не столько даже какой-то  крамолой,.сколько бездарностью,тупостью и откровенной растратой государственных денег.

В общем зол я сегодня.И искусство в большом долгу.

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 10 месяцев)(17:41:45 / 02-07-2020)

Возможно,причины отказа не столь безобидны для интересов страны.Или действительно,что-то с отчетностью перемудрили,у нас это тоже сплошь и рядом.Но думается,что дело не в отчетности.

Есть мерикосовский пример, почему не хотят показывать отчетность.

В кризис 2008го, когда вашобком объявил программу To big to fail, многие корпорации получив бабки сразу выписали многомиллионные премии топменеджменту. Попростому - потратили на блэкджек и шлюх (не все бабло конечно, часть по делу потрачена)

Но скандальчик был знатный.

Вот и эти - типа мы хапнем кредитик и организуем на часть денег корпоративчик (или еще чего не по делу). А им в ответ - отчетик предоставте. И все слились.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(5 лет 6 месяцев)(17:32:42 / 02-07-2020)

Куда теперь податься компаниям за кредитом на спасение бизнеса? В коммерческие банки? Может чрезвычайная сложность получения помощи, залог поддержки коммерческих банков?

господь бог заботится только о судьбе принцев, предоставляя о судьбе народов заботиться принцам. А ведь ты банкир и, стало быть, «маленький принц»

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(18:49:56 / 02-07-2020)

"чрезвычайная сложность получения помощи"

которая  в статье Коммерсанта (и в  мини-интервью бизнесменов в ней)  не доказана примерно НИКАК,   Более того, те кто  не вилял и не юлил  помощь получили,   и говорят,   что ничего  непосильного в том чтоб лишние отчёты составить нет, а помощь важнее.    Ну  это там где про льготные кредиты.   

Прямые субсидии - другое дело.  Там чрезвычайную сложность можно только приветствовать

 

Аватар пользователя crosss195
crosss195(1 год 8 месяцев)(18:49:17 / 02-07-2020)

Не спора ради, просто не понимаю. Ну вот предприятие, бюджетообразующее, причём на федеральном уровне, у государства 51%, перешло на отчётность SAP, зачем ещё одна? Весь аудит работает, зачастую международный. И да, государство молчаливо согласилось с тысячными сокращениями работников и остановкой объектов.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 11 месяцев)(18:55:01 / 02-07-2020)

"И да, государство молчаливо согласилось с тысячными сокращениями работников и остановкой объектов."

Не спора ради-  можно:

1)  конкретный механизм "НЕсоглашения"  государства  с  увольнением/неувольнением персонала  на частных предприятиях.   

2)   пруфы  предприятий из списка с,  цитирую,    "тысячными сокращениями".   Желательно хотя бы  штук 130 таких предприятий (ибо в списке вроде 1300 предприятий- чтоб хоть 1/10 набрать),  на каждом из которых  была уволена 1000 человек и более.   

Аватар пользователя crosss195
crosss195(1 год 8 месяцев)(21:51:39 / 02-07-2020)

Не знаю, я про гос предприятие...

Аватар пользователя crosss195
crosss195(1 год 8 месяцев)(19:28:59 / 02-07-2020)

Можно одно? Пожалуйста, АЛРОСА. 1600 РАБОТНИКОВ с начала года, моногорода, люди уехали из региона, давайте по минимуму, 3 тысячи человек уехали. Теперь давайте посчитаем косвенные потери? Снижение стоимости и спроса на жильё, снижение спроса на услуги и образование, сколько потеряно тех же учителей и воспитателей детских садов?. Остановлены 1 карьер, одно месторождение, один рудник/шахта. Ликвидирована 1 обогатительная фабрика. Это уже не первый год. А так то я про отчётность, ну или действительную необходимость образования дополнительной пытался спросить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год