[Блог] Украинцы или белорусы: Кто древнее

Аватар пользователя Lehan

Лукашенко: "Наша более чем 1000-летняя история - постоянная борьба народа за свою землю, духовные ценности и самоопределение."

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Белоруссия конечно. Он прав.

А так ведь вполне та древняя Литва, что нынче Белоруссия, могла стать центром консолидации Руси вместо Москвы. Случай фактически все решил.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 10 месяцев)

Конечно, он не прав. Украинские ученые уже давно доказали 140000-летнюю историю Украины. Разница в 140 (!) раз! Тут и сравнивать нечего.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

а да, какой позор для меня забыть такие факты

Аватар пользователя ДимаШи
ДимаШи(7 лет 10 месяцев)

Вот пруфЪ..

Аватар пользователя Влад-Днепр

 

 

Аватар пользователя Jericho
Jericho(2 года 2 недели)

Ворювати державу?!smile3.gif СТ спишем на шепелявость и сломаную и плохо сросшуюся челюсть. Так и воруют досих пор.

Проституцкая конституция, обложка просто огонь.smile9.gif

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 10 месяцев)

Это уже видение современных художников. А вот реальный кадр кинохроники с субтирами (извиняюсь за качество - время беспощадно):

Аватар пользователя Непонял
Непонял(5 лет 2 месяца)

Белоруссия, могла стать центром консолидации Руси вместо Москвы. 

Не могла. И "случай" здесь не причем. 

Аватар пользователя Владимир Точилин

 

Великое княжество Литовское появилось по причине нашествия татар - князей поубивали иначе Рюриковичи не допустили избрания Миндовга князем в Новогрудке (СМ. Литовские князья

Отказ от союза с Русским царством в пользу «республиканского» королевства Польского был выбором элиты литовско-русского государства, соблазненной свободами и вольностями польской шляхты. В результате Великое княжество Литовское и Русское как альтернативная Русь не состоялось, так как уния с Польшей, приведшая к созданию Речи Посполитой, означала вхождение в европейскую католическую империю, после чего литовские князья и вся элита утратили не только цели на объединение Руси, но и собственную самоидентификацию, причем, территория Литовского княжества утратила большую часть - ту самую оукраину, отошедшую к Польше, которой поляки дадут название Ukraina.

Литовское княжество действительно  было ГЛАВНЫМ освободителем и борцом с татаро-монголами - оно изгнало татар и расширилось от моря до моря, но потеряло интерес к собиранию земель и восстановлению Руси по причине СЛУЧАЯ - ее князю Ягайло польские магнаты предложили стать польским королем путем женитьбы на дочери умершего австро-венгерского-польского короля. Ягайло сталь королем Польши и фактически заключил союз Литовской Руси с Польшей, тем самым уступив роль собирателя земель русских - князьям Северо_Восточной Руси. Не Беларусь а Великое княжество Литовское, Русское и Жемайсткое действительно до Куликова поля  было ЦЕНТРОМ консолидации - но КОНКУРИРУЮЩИМ с Московией - а на поле Ягайло шел в помощь татарам, но так и не успел   

А Украина - это как раз земли по статусу Сигизмунда (внука Ягайло) отторгнутые от Литовского княжества по причине неохоты литовских бояр заключать Люблинскую унию 

(Белая Русь - это стародавнее название Киевской Руси - а Черная Русь была на границе с Литовским союзом балтов (черная означало - северная), но так как Черная Русь не попала в Улус Джучи и не платила дань татарам, то литвины и поляки ее как свободную стали называть Белой и вот Русь под татарами - черной. Однако с какого момента отсчитывать саму Белоруссию - сказать трудно, националисты выводят себя от литвинов (воюют с литовскими нациками за наименование) )

Аватар пользователя Breber
Breber(7 месяцев 1 неделя)

Если не путать население и государство, то все правильно. Например Бресту официально 1001 год, а Белоруссии всего лишь 29 лет. 

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Украинцы конечно

Надо смотреть годы основания городов

1. Украина - Киев

2. Белоруссия - Полоцк

3.Россия - Великий Новгород

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя klaran
klaran(4 года 5 месяцев)

Вот вот

Чёрное море ещё не забыть кто выкопал

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

А первый славянин-пухтобрёх это несомненно русскийsmile27.gif.

Лежал такой Емеля на печи и разные глупости вещал про соседей славян

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(6 лет 2 месяца)

О, кстати, ты просил про цитаты фейковые:

"Письма из Италии" понимаешь :)))

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

И что ты хочешь этим сказать?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(6 лет 2 месяца)

"Никогда такого не было

Если не приведешь пример *моей фейковой
цитаты* - ты подлый лжец и наветчик"

Комп просто в ремонте был, ну и как только, так сразу. Примеры? Их есть у меня :)

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Так я признал, что эта цитата под сомнением и нуждается в подтверждении.

И указал источник, откуда она взята

Так что я никакой не лжец.

А для примера - являлся ли лживой информация из цитат Сталина ил Хрущева, где они озвучивают информацию о потерях СССР во второй мировой войне?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

основания или первых упоминаний в летописях?

Ладога старше Великого Новгорода

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Вот уже и повод для научных дискуссии и написания диссертаций.

Конечно событий и важных событий связанных с Новгородом больше

Да и хронология это вещь в себе

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Помнится как при Лужкове и Шаймиеве шло соревнование, чье археологи больший возраст покажут - московские или казанские

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Мне, как татарину отрадно, что татарская столица оказалась древнее

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(2 года 3 недели)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

Все произошли от Адама :))

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Тезис не верен. От Абрама... Абрама Израилевичаsmile13.gif

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

Ошибаетесь, Адам не еврейское имя

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

Я знаю, я знаю - это исконно украинское имя.

Аватар пользователя Психокартофель

Адам, Анедам или Надкушу)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

Не совсем украинское, но близко :)

Это даже не имя

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Да я не об этом.

Я о происхождении "всех", о котором вы гнаписали. А именно

Как в библии записано, Быт 12

    1    И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе;
    2    и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
    3    Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.

И это завет выполнен полностью

Конечно "великие народы" произведены не по генам, а по способу управления этими народами, Т.е по вере. Вере, основанной на завете заключенном с Аврамом, который стал Араамом.

А вот Авраам действительно потомок Адам.

А евреи потомки Авраама.

Вот такая занимательная наследственность

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

Если бог создал Адама и Еву (Быт.  (1:26),Лилит не рассматриваем :) ), то ВСЕ ныне живущие произошли от них, в т.ч. и белорусы и скакуасы. Древность у всех одинаковая

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Древность у всех одинаковая

Древность это вторичный фактор

Главное завет Бога с Аврамом, Быт 17

    4    Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
    5    и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
    6    и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
    7    и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
    8    и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
    9    И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
    10    Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
    11    обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.

Исх. 3

    6    И сказал: Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей закрыл лице свое, потому что боялся воззреть на Бога.

А то, что все происходят от Адама, стало второстепенным фактором

 


 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

Древность это вторичный фактор

Как это? Вы заголовок статейки перечитайте :)))) 

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Я про древность генов разных наций.

Московит времен татаро-монгольского ига и современный "русский" совершенно разные по генам будут. Хоть и к одному прародителю - Адаму отношение имеют

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 9 месяцев)

древность генов разных наций.

Древность генов у ВСЕХ тоже одинаковая и заканчивается, если последовательно убирать мутации, на генах Адама и Евы :))) 

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Это пока не доказуемо.

Нужен обратный инженеринг - убирание всех мутаций. Задача огромная, но малопродуктивная

Со временем может и решат

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 месяца)

так это уже состоявшейся научный метод изучения миграций людей. разве нет?

Аватар пользователя BD680
BD680(4 года 10 месяцев)

Чья пиписька древнее.

Аватар пользователя ivod
ivod(2 года 4 месяца)

Оракла

Аватар пользователя oracle
oracle(3 года 4 месяца)

Ты прав, господин ivod твоя жопа умнее твоей головы. Ибо комментарии твои писать, ты жопе доверяешь 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя timus
timus(1 год 2 месяца)

Забавно - статья про "древность" белорусов, а шутки про Украину и украинцев )))))

Ну никак люди не успокоятся ))) Вот мне интересно - если бы упал ВДРУГ метеорит и ******** выпалил ВСЮ территорию Украины, ровно по пограничной полосе, в пепел ВМЕСТЕ со ВСЕМИ жителями - успокоились бы тогда некоторые и каков был бы процент россиян, кто были бы доволен результатом?)) Как в цитате из замечательного советского фильма "В бой идут одни старики!" - "...Я с огромной любовью напишу: развалинами Рейхстага удовлетворён!" Не поддерживаю, мягко говоря, некоторых неадекватных украинских граждан - от руководства до простых людей из народа, за последние лет 15...но всё же. Беларусь или Белоруссия или эта часть Европы, земли - всю дорогу находилась на "изломе" интересов различных стран со всех сторон, в том числе и  религиозных интересов, и это ещё не закончилось...Сейчас , В МИРЕ, страны и Супербизнесы делят не землю - сейчас делят ВЛИЯНИЕ и рабочую силу!!!

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

Вроде бы ООН (кажется в лице ЮНЕСКО) считает научным фактом, что белорусский язык старше украинского. В подробностях эту историю не помню, но если вкратце - свидомые по случаю очередного обострения откопали то ли на сайте, то ли в коридоре на стене офиса ЮНЕСКО картинку - генеалогическое древо языков мира. И там вот ветвь славянских языков и белорусский ответвляется раньше украинского - ну и свидомые закатили скандал - типа, чо за фигня, мы древнее и тд. Им предоставили научные обоснования и послали. Но картинку убрали. Ну или как-то так, подробностей не помню уже )

Аватар пользователя timus
timus(1 год 2 месяца)

Спасибо, не слышал про это, честно говоря. С другой стороны - более прагматичной, обычного обывателя, мне лично это не так важно, ибо сей факт упирается уже в научную и исследовательскую сторону. Тем более, как я понимаю, доказательная база весьма мутная или неточная, скажем так. Пусть учёные разбираются. Важнее то, что здесь и сейчас, важнее политика и экономика, безопасность и стабильность в своей предсказуемости. Какой там язык старше и на сколько "лет" - ну, дело такое, научное.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(2 года 4 месяца)

Согласен. Хотя учёные тоже не могут точно в годах чего-то там измерить. Они оперируют расплывчатыми временными границами и относительными понятиями - раньше/позже. Вот нашёл в сети ту новость - там внутри есть достаточно большая картинка, послужившая причиной переполоха. Там украинский отображён как ветвь русского. А белорусский ответвляется от древне-русского почти одновременно с современным русским. Ну то да - вопрос больше академический, чем прикладной или имеющий какое-то сверхважное практическое значение )

https://m.ura.news/news/1052325586

Аватар пользователя timus
timus(1 год 2 месяца)

да, абсолютно согласен с Вами. Спасибо за ссылку, изучу) smile13.gif