Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Hyundai начал строить завод автомобильных двигателей в Петербурге

Аватар пользователя Lehan

ООО "Хендэ Виа Рус" (подразделение южнокорейского концерна Hyundai) во вторник начало строительство завода автомобильных двигателей на Левашовском шоссе в Приморском районе Петербурга, рядом с автозаводом Hyundai, сообщает пресс-служба городской администрации.

Объем инвестиций в проект оценивается в 13,1 млрд рублей, мощность завода составит 240 тыс. двигателей в год, позднее ее планируется увеличить до 300 тыс. двигателей. Тестовый запуск производства намечен на I квартал 2021 года, серийный – на октябрь 2021 года.

Предполагается, что завод будет выпускать атмосферные бензиновые двигатели объемом 1,6 л. Основные компоненты, которые планируется локализовать при производстве двигателей – блок цилиндров, головки блока цилиндров, коленчатый вал, поршень, водяной насос и другие.

Разрешение на строительство завода "Хендэ Виа Рус" получил в мае текущего года. Общая площадь производственного корпуса предприятия составит 35,185 тыс. кв. м, испытательного корпуса - 1,133 тыс. кв. м.

Как сообщалось ранее, инвестиции со стороны "Хендэ Виа Рус" не входят в ту сумму, которая предусмотрена специнвестконтрактом (СПИК), подписанным в декабре 2018 года между ООО "Хендэ Мотор Мануфакчуринг Рус" (ХММР, завод Hyundai в Петербурге), правительством Петербурга и Минпромторгом РФ. Общий объем инвестиций по этому СПИК может превысить 35 млрд рублей, 16,679 млрд рублей из которых будет вложено непосредственно со стороны ХММР, дополнительные инвестиции – компаниями-поставщиками завода.

Завод Hyundai в Петербурге начал работу в сентябре 2010 года. Предприятие выпускает модели Hyundai Solaris, Hyundai Creta, Kia Rio и Kia Rio X-Line. Мощность завода – более 200 тыс. автомобилей в год.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Зарубка на память, и напомню, часть цитаты от Альберта Пирманова, того самого, который Жестокий Реалист, 26 декабря 2011 года:

Можно вспомнить недавнее наше прошлое, когда мы жили весело, спокойно и сыто!

Все помнят? Как же не помнить! Каждый простой гражданин, "новой" России, хотел приобщиться к цивилизации. Все благополучные 90 годы, у нас тогда была истинная демократия, каждый уважающий себя свободный гражданин России, мечтал приобрести обязательно иномарку. Естественно эти иномарки улетали просто со свистом, ну кто откажется от "свежей" двадцатилетки, покажите на такого чудака.

Вся Европа и Япония были в восторге, меньшие и наивные братья из за бывшего "железного занавеса", оказались хорошими экологами и ассенизаторами. Как по мановению волшебной палочки, всё старьё из Европы и Японии потекло нескончаемой рекой в Россию. Европа и Япония были безмерно благодарны рядовому и непритязательному Россиянину. Он с благодарностью и безвоздмездно, освобождал граждан из цивилизаций от трат на обязательную и платную утилизацию своих авто. Друзьям с запада повезло, у них была даже прибыль, своё барахло можно сбагрить и добавить на новую гламурную цацку.США не очень повезло. От них тоже возили, но мало, далеко и дорого перевозить "металлолом". Так что у них кладбищ, автомобильных, осталось больше чем для людей. Ну не повезло! Зато в России выросли новые автомобильные кладбища, возле каждой гаражной стоянки! Всё для цивилизаций хорошо развивалось, лучше просто не бывает. Сбыт нового авто и в Европе, и Японии обеспечен, а автохлам? Автохлам для младших братьев. Но тут в России поменялась власть.

Все стали спрашивать. Who is мистер Путин ??? Вовремя спросили. Мистер Путин стал вводить заградительные пошлины на автохлам. Европа с Японией и США, стали возмущаться, это не в традициях цивилизованных стран. Нельзя ограничивать частного предпринимателя, рынок всё рассудит. Рядовой Россиянин выберет нормальную БэУшку, это его право. Хотите новые авто? Пожалуйста, у нас их много есть! Не хотите новые брать у нас? Ах вы хотите построить заводы у себя в России. Ну вы чудаки. Кто ж вам построит, новые заводы. При поддержке всего прогрессивного и цивилизованного человечества, в теперь уже тоталитарной России, стали проходить массовые протесты угнетаемых перегоньщиков и всего сопутствующего бычья. Но всё было бесполезно, мистер ПУ упёрся и гнул свою линию.

Господа хорошие, Вы хотите работать на авторынке России? Хотите! Тогда милости просим строить сборочные заводы. Кто будет строить новые заводы, получит налоговые каникулы, на первое время! А потом достроете ещё чуток, до определённой локализации, хотя бы 30 %. В итоге? Нашлись таки паршивые овцы, в благородном семействе, которые стали строить сборочные производства. Построили, да так быстро и много, что теперь кровавый тиран КАА опускает шлагбаум и вывесил объявление: Кто не успел, тот опоздал !

Особо Китайцам не повезло! Их инвестпланы на сборку всегда почему-то не проходили строгую комиссию. Там буковка криво отпечаталась, а здесь запятая жирная, а тут и вовсе листок пропал. Куда листок пропал? А кто его знает, наша бюрократия она самая бюрократическая и безответственная!!! Вон в ВТО 17 лет вступали, наконец вступили, а может и нет! Отвлеклись.

Вернёмся к нашим баранам, они же автопроизводители. Тем кто уже прижился объяснили, дорогие наши инвесторы, Вы все должны довести локализацию хотя бы до 60% или нет 70%. А кто захочет и до 100% может довести. Движки хотите производить? Нет! Мы подождём, ждать то не долго осталось. Где рынок ещё будет расти много лет подряд? В Европе? Японии? США? А в Китае! Индии! Бразилии! А в России Вы и сами видите! Конечно будут расти, если торговые войны не начнутся и все рынки не закроются.

Все условия для Вас созданы!

Недавно, летом, в России запустили в призводство Стан-2000 на ММК, он один из лучших в мире, некоторые говорят что лучше него нет! Такие станы делают только если тебе сказали, у тебя работы будет на 30 лет вперёд. Стоит такой стан 1,5 млрд долларов и от проекта до производства проходит много лет, от планов в 2005 году.

 

За годы с момента пуска комплекса его продукция получила высокую оценку и одобрение со стороны предприятий автомобильной отрасли страны: как традиционных отечественных автопроизводителей – АВТОВАЗ, ГАЗ, УАЗ, КАМАЗ, так и иностранных автоконцернов, локализующих свои мощности в России, среди которых Ford, Volkswagen, Renault, Nissan.

Управление информации и общественных связей ПАО «ММК»

http://mmk.ru/press_center/72683/

Такого производства в России никогда не было, прокат высшего качества. Один этот стан спокойно перекроет всю потребность в листе, всей автоиндустрии, даже и в другие сектора останется с избытком. Вот так просто и спокойно появляются целые кластеры для автоотрасли. Здесь же и ответ очередному тупому колхознику, дядюшки ЗЮ, который не видит новых производств в России. Вся автоотрасль буквально выросла сама, тоже по мановению волшебной палочки. Это просто КАА тиранией занимался, прогнул фактически всех мировых автогигантов и добился своего. Ведь Вовочка если сказал сделает, то исполнит своё обещание. Этого КАА, кровавого упыря и тирана просили ведь закрыть этот ВАЗ с его тазиками. Этот ВАЗ только деньги народные сжирает и никто его не покупает. Или может быть кто покупает? Покупают конечно, только не тупые хомяки! Такой конструктор не для хомяка, засмеют ведь! Хомяк любит только если тыц в айфон и готово. Ну в крайнем случае посконная "Скатерть-Самобранка", только не гламурно! Так и не исполнил Вовочка всеобщего желания, не закрыл ВАЗик-Тазик и народные денюжки всё тратит. Оставил с работой 2 миллиона рабочей быдлоты ВАЗа и смежников. До того дошёл что продал часть ВАЗ, акулам автоиндустрии РЕНО с НИССАНом. Теперь эти акулы в восторге, как в сказку попали, берут всё в улёт. Расхватывают и ВАЗы и братьев по концерну, как горячие пирожки! Все довольны и планируют расширять производство. А как вы думаете, страна бедствует. Машин продают всё больше, хомяки голодают, но копят на кредитный Форд. А там почти всё бесплатно!!! Хочу как там,только тыц по Айфону и агент уже здесь! Вот ведь сервис! Там даже сантехники разговаривают на двух или даже трёх языках, не чита нашей быдлоте! Ну а агент, который появляется как из ларца, как в сказке, только там два молодца. Бери дорогой , бери, только кредит оформим, ты сколько должен? Мало!!! Тогда оформляем. А в этой стране надо копить, как это не гламурно! Мечта всех хомяков попасть в сказку. А как тут попадёшь с этим упырём КАА. Он нам всю жизнь испоганил, с ним нам в сказку не попасть, ааа!!! Дайте свободу, нам маало, нам не выносимо дышать одним воздухом с этим диктатором! Вся прогрессивная общественность должна восстать, в едином порыве, против страшных гонений и репрессий людоедского режима, кровавого КАА! Мы просим силы свободы, оккупируйте нас мы уже сдаёмся!!!Только Вовочка и в ус не дует. Просто наверное этот КАА простой ЖЕСТОКИЙ РЕАЛИСТ!!!

Страну ждёт большое переформатирование, тупой дядюшка ЗЮ пере.рал. Он встаёт теперь каждую ночь весь в поту и думает как же он лоханулся. Так и до инфаркта недалеко, у него в глазах теперь появился животный страх. Внезапные приступы страха и потные приливы,влияют на морду лица, она ещё быстрее багровеет и выглядит ещё глупее чем по жизни. В такой ситуации будешь пугаться любого шороха. Сколько не будешь блеять: Мы были обмануты либерастами и мы даже от них пострадали, нам не дали микрофона, по справедливости. Тупой колхозник и этим всё сказано! Такой же оригинальный колхозник уже был у руля власти. Только это ещё тупее, одна и та же пластинка уже 20 лет: Вы всё развалили! Ни одного завода не построили! Половина страны голодает! Мы обещаем! Мы поделим! Мы национализируем! Выходец из пропагадистского отдела, проще АГИТПРОП. Как, ЭТО, может управлять государственной машиной, ему всё помощники суфлируют. Какой объём информации он сможет обработать сам и принять решение. Хорошо если решение не требует быстрого ответа, а если где с глазу на глаз? Что про это ч.мо можно сказать. Это как раз те деятели в ЦК КПСС, которые агитировали за Советскую жизнь и призывали жить по моральным законам советского человека. Сами же сидели на заказах в спецсекциях, в ГУМе и по ценам 30 годов и думали что все так живут. У них уже был построен Коммунизм, а нам его не успели построить. Вот так наш "крокодил" и мыслит по старому. Страна не может вернуться назад, это невозможно. А в данный момент Гена врубился, долго ему не верещать, лафа заканчивается. Путин по любому через 1,5 или 2 года распустит парламент. Подкинет законы в думу, для депутатов это будет равносильно приговору, подписанным своими руками!!! Это самый любимый ход у Путина, ловить противника на противоходе! Путину самому нужно переформатировать левый фланг. То что есть сейчас, сборище вечно вчерашних лузёров. Партию социалдемократического толка. Из нынешних пройдох и проходимцев, сплошь продажных, ничего не сделаешь. Кадровая революция грядёт. Стране нужны нормальные партии, вот их и будут создавать заново. Это и слепому видно. Всем этим деятелям, никто не простит их продажности. Они знают что заигрались, но уже поздно.

Пафосно было когда начинали, очень пафосно! Первые сборочные заводы должны были выпускать по 25000 машин в год. Это была самая банальная отвёрточная сборка. Сейчас Путин, как я и говорил, опускает шлагбаум перед желающими быстренько забежать, на бурно растущий рынок. Всё что он обещал автомобильным кругам, тем кто первый пришёл по приглашению, он выполнил, претензий ни у кого нет. Обещал КАА закрыть рынок для вновь прибывающих. Если не закрыть рынок, то те кто построился и ещё строятся, будут в проигрыше. Когда они начинали затраты были больше, инфраструктура хуже. Взятки? Смотря где, вон у Артамонова в Калужской области, собралась хорошая компашка из друзей-конкурентов мировой авто элиты и ведь не жалуются. Так просто, в Калужской области, формируется автомобильный кластер, локомотив всей индустрии. Пришлите туда дядюшку ЗЮ, этого колхозана упавшего в детстве с печки, монокли ему помогут, на заводы посмотреть! Вот что значит руководитель!!! Отвлеклись. По издержкам. Самое главное что всё прогрессивное человечество было против, во главе стояли как всегда наши демократические светочи. ЭТИ всегда против, что красные у власти, что белые, рукоплескать будут только своим - голубым и радужным. Вот ЭТИ из общественности пугали весь мир Россией.

Моральные издержки для автоконцернов, со времён Гитлера бояться, война в Европе уже давно шла, а американские концерны работали на Гитлера.

Но вернёмся к нашим баранам. А вот прямо сейчас, начинается новый этап автоиндустриализации в России! Все автоконцерны пришедшие в Россию за эти годы, теперь обязались довести мощности своих производств до 300000 машин, заметим ещё раз каждый автоконцерн! И не просто довести сборку , а ещё и довести локализацию производства до 60 %. А это ещё пока. Что такое локализация ? Локализация это - производство комплектующих для сборки своих авто.С автоконцернами в страну приходят их контрагенты, производители и поставщики комплектующих. Пришли контрагенты, а это значит новые заводы строят. Сами автозаводы теперь обязались производить на месте, изготовление-сварку кузовов, покраску кузова. Локализация это и электропроводка и электроника,ну и так далее по бооольшому списку! Пока, не охваченным сегментом, остаются двигатели. Двигатели это - самое дорогое что есть в машине и самое прибыльное в производстве. Двигателями рачительные хозяева дорожат, пока, но тут и так понятно, принесут и этот самый дорогой сегмент. Жить захотят и не так раскорячаться!!!(с)

Ответил Вам, да модеры зарезали ссылку на сайт премьера Путина, задайте ему вопрос по пошлинам. Когда он Вам ответит, сразу поделитесь с нами! Меня не интересуют такие пафосные и эпохальные пошлины 1994 года. Тем более как Вы говорите, Путин не имел к ним отношения. Путин не имел отношения и ко всем льготам для населения в России 90 годов. Сейчас уже все забыли, льгот для всех напринимали, море и маленькое ведёрко в придачу. Принимал лично дядюшка ЗЮ и гоп компания, льготы были у всех поголовно, только денег на весь этот цирк не было! Вот и пенсии выдавали через раз. Лекарства-тоже всем бесплатно, только не для всех. Там по льготам романы многотомные можно писать. У многих они и сейчас есть, по тем законам. Так законы разрабатывали, Зурабова помните-камикадзе, сейчас уже не орут все до одури, пенсионеров грабят! Пенсионеры сами разобрались, что им надо и в каком регионе живёшь, и на что можешь рассчитывать. Так что Путин тут ни причём и к 1994 году не имеет отношения, как и к тому что и не делалось ничего по всем этим законам. Сам по себе 1998 год не появился и при чём тут льготы? А сколько построили заводов в 1994-1999 году после этих пошлин. Сказать и сделать - это разные вещи! Я не смотрю в уголке картины на мазок, я предпочитаю смотреть на всю картину, так правильней!

Всегда говорю всем, нужно человека правильно озадачить подачей материала. Если он любопытен пойдет искать и найдёт, если он ленив и верит только "соловьям" будет желчь и приступ злобы! Это всё Сурковщина, подпевалы Путика, всё продали, все воры. Я НЕ ВЕРЮ!!! А вся информация в сети есть, что и когда принималось, кто и что сделал и к чему это привело в итоге. Просто время надо потратить и провести анализ. Статистика знает всё! Л.И. Брежнев тоже был полковник, до того как.

Я же написал что прищемили я.ца перегоньщикам и бычью, такая своя маленькая мафия сидевшая на льготах и кормящая ментов, таможню, гаражный сервис-сбор-разбор, угоньщиков, законы делали под себя. Как итог по стране ездило много двойников и тройников, по документам. Все они были ввезены по блатным льготам, стоимость занижалась, бюджет проходил мимо или туда куда его посылали. Вова тут конечно не причём! В тему почти ещё чуток. У дочки лучшая подруга в школе Вьетнамка, они здесь живут с "завоза" работяг на ЗИЛ, привет дядюшки ЗЮ. Работать на быдлятской работе и тогда никто не хотел. Они здесь прижились, документы у них какие-то есть. Торговали на Черкизоне и ещё где-то. Так вот они тоже ходили на выборы, значит имеют право! Дочка мне рассказала, они все дружно голосовали против Путина, подразумевалось Единая Россия, очень уж их диаспора сильно рассерчала на Путина. Он Путин(Собянин) закрыл все рынки и стал прижимать контрабанду. Диаспоре стало плохо, при Лужке им больше нравилось, свобода! А сколько таких недовольных диаспор. А все таможни скулят.Прижимают.

За кого кто голосует мы не видим, говорить можно всё что угодно. Можно как бы соглашаться и в тоже время подливать ложечками дёгтя в медок, вроде не заметно, а медок с дерьмом уже и есть его не будешь!

Специально для хомяков остановился на ВАЗе, сконцентрировал и они клюнут именно в этом месте, желчь и гарантированный словесный понос. Надо буде попозже добавить парку! Только время выбрать!

https://aftershock.news/?q=node/736871

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(6 лет 10 месяцев)(10:50:01 / 02-07-2020)

Основные компоненты, которые планируется локализовать при производстве двигателей – блок цилиндров, головки блока цилиндров, коленчатый вал, поршень, водяной насос и другие

Это радует, надо скупать линии по производству ДВС, пока все идиоты на батарейки переходят.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Одно другому не мешает т.к. первичная генерация с СПГ и обычного сетевого газа сравнима и часто ниже по себестоимости, чем получаемая с розетки. Даже если у вас электромобили в семье первичную электроэнергию будет стационарный движок получать. Если для крупных паровые винтовые машины интереснее там работа на малой дельте эффективная возможна, то для индивидуальных потребителей или семей - именно поршневой ДВС. Владельцы коттеджей под Питером с большими потреблениями как ОСНОВНОЙ источник многие имеют свою пару двигателей. Сетевой газ имеет приемлемую в целом цену а 70% тепла что ДВС не испольуется идти должно на ГВС, отопление и летом на АБХМ. Особенно актуальны АБХМ на горячей воде для крупных объектов. Это дешевле чем ряд прочих решений. Китайцы по ним мировые лидеры уже т.к. кроме химикатов требуется баки и насосы с теплообменниками. Ничего сложного нет.

Технически мне одно непонятно: если гибрид с полным электродвижением то зачем коленвал шатун и прочее?

Такого изобретённого с век назад вполне достаточно.

Дома достаточно иметь два таких компактных двигателя на 0,5-10кВт +суточную батарею аккумуляторов с возможностью быстрой зарядки МЕЛКИХ автомобилей и электромототехники. Для крупных авто думается проще иметь таких одноцилиндровых объёмом 30-100см3 пачку и распихивая по удобным местам + бак с СПГ для тяжёлых или баллоны с нанонаполнителями для сжатого метана, позволяющими резко снизить пожароопасность и полностьб исключить взрыв бака с горючим. Безопасность можно поднять до уровня дизельных двигателей или близких к ним без примерно ВДВОЕ более дорогого ДТ.

 

По экологичности самым экологичным решением будет производство электроэнергии на системах ГЭС с резервными источниками на МЕСТНОМ сырье с ресурсом не ниже 20 лет и аккумуляторные авто на натрий-калий-полимерных аккумуляторах. Да и дешевле также ибо с ГЭС даже малых себестоимость 1 кВт*ч ниже чем даже у АЭС в 1,5-3 раза а у тех в разы ниже тех тарифов которые граждане и фирмы РФ платят.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 3 месяца)(14:02:31 / 02-07-2020)

К сожалению, это не те технологии, которые мы сами не могли бы воспроизвести.

Основные узлы, отличающие современный двигатель - это устройства изменения фазы клапанов и изменения длины впускного коллектора. Ничего из этого по понятным причинам нам выпускать не дадут...

Аватар пользователя Добренький

Это уже шлифовка изделия. 

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 1 месяц)(16:04:25 / 02-07-2020)

Новость от 2015 года. VAG это сделал ещё в 2015 году:

https://www.vedomosti.ru/auto/news/2015/09/04/607592-volkswagen-zapustil-zavod-dvigatelei

И новость от 2019 года:

 https://www.autostat.ru/news/38344/

Volkswagen уже экспортирует выпущенные в Калуге двигатели: при объеме выпуска 161 тыс. штук в 2018 году на экспорт было поставлено 44 тыс. двигателей. Среди направлений поставок в том числе заводы в Испании и Чехии. В 2019 году концерн планировал экспорт из России двигателей и их компонентов на заводы в Чехии, Польше, Испании, Мексике и ЮАР.

Корейцы совершенно не бегут впереди паровоза. Двигатели Hyundai - это перелицованные двигатели Mitsubishi, где-то в лучшую сторону, где-то не очень. 1.6 - кстати, вполне. У Мицу двигатели всегда были неплохие, хотя АКПП они так делать и не научились.  

Аватар пользователя Luddit
Luddit(1 год 12 месяцев)(16:05:33 / 02-07-2020)

Это надо для работы в широком диапазоне оборотов. При работе на электрогенератор можно и обойтись.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 3 месяца)(16:18:54 / 02-07-2020)

Да, при работе на электрогенератор достаточно +турбина. Которые для малолитражек мы тоже не производим... (

Аватар пользователя ВладиславЛ

Клапана ЭМ, проще - так и быстрее. Если поднимать степень сжатия или делать работу при высоких температурах вы обычной механикой обойтись можете резко увеличив стоимость. Проще иметь  на магнитах с высокой точкой кюри или иные решения.

Кроме того, для тягачей или тем более тепловозов каких проще иметь двигатели на ПВМ, там от 0,25 до 3МВт линейка есть. При мощностях в первые мегаватты уже сравнимо с дизелями. В целом обычно от мегаватта, но если стационар то в котельной пару стоит и 0,25МВт ставить. Можно иметь ТЭЦ даже на крыше дома с техэтажом. Изначально шум на ДЕСЯТКИ децибел ниже чем у дизелей. Если применять ряд мер по снижении шума, а я проектировал подобные решения, то слышно даже на последнем этаже не будет. Важно что помимо абсолютных значений невысоких они ещё имеют и спектр достаточно легко гасимый и можно снизить ещё если делать не из металла а из высокопрочной керамики заодно снизив в раз 5 себестомость валов в раза два всей установки и получить срок непрерывной работы в первые сотни тысяч часов.

http://www.combienergy.ru/stat/910-Parovaya-vintovaya-mashina-moshchnost...

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(10:58:29 / 02-07-2020)

Ценен, как обычно, не сам завод на бюджетные атмосферники не самого нового поколения. А то, что за этим производством потянутся другие - производство комплектующих для этих двигателей. Запуск и успешная работа такого производства дает мультипликативный эффект для целой отрасли.

Мне всегда интересна мотивация ТНК по локализации производства. Очевидно это не завоевание рынка. Отчасти это оптимизация издержек, а отчасти это диверсификация рисков. Как мне кажется, корейцам отчетливо видно, насколько неустойчив экономический рост в мире и возможность застолбить себе место за столом у сильного (пусть даже и не богатого) соседа - это профит. Рынки от РФ закроет только кто-то наглухо отмороженный вроде Украины, а стабильность - самая лучшая в мире.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(3 года 4 месяца)(11:13:55 / 02-07-2020)

на бюджетные атмосферники не самого нового поколения.

все атмосферники суть старое поколение с косметическими изменениями.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(11:43:18 / 02-07-2020)

старое/новое, все фигня, по факту у нас есть проблемы с малыми двигами, точнее самих двигов нет.

Есть 1.5-1.8 ВАЗ. 2.4-2.9 УМЗ, пересекающийся с 2.3-2.7 ЗМЗ. Еще 2.3 дизель ЗМЗ, которые не взлетел, ну и .4.3,4.7 и возможно 5.5. V8 ЗМЗ. как видим, есть только диапазон бензинок 1.5-2.9, и немножко V8, которые даже на газель и уаз штатно не ставят. Дизелей вообще нет (ЗМЗ и ГАЗ их практически не производят), хотя можно было бы на основе того-же ТМЗ-520Д попытаться сделать линейку 4-6-8 цилиндроывх двигов, или на тех же ЗМЗшных сделать 6-8 цилиндровые варианты.

Если немного отвлечся, то принудительное ограничение объема двигов на транспорта иначе как вредительство и диверсию, направленная на подрыв обороноспособности рассматривать не могу. Ресурс малолитражек, как их расход и динамические характеристики просто экономически нанесут ущерб снабжению войск, а также потребуют снизить темпы снабжения/переброски или же вынудят перерасходывать имеющиеся ресурсы.

В качества мечты, я бы в Техрегламенте запретив ввоз в страну и продажу автомобилей, имеющих двг объемом менее 2х литров на тонну снаряженой массы, для атмо бензинки, и 1.5л для тубродизеля.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 9 месяцев)(11:52:30 / 02-07-2020)

По опыту вождения разных машин в разных условиях, для городского/сельского автомобиля без заявки на всепроходимость двухлитрового бензинового двигателя с 140-150 л/с на 1,5 тонны снаряженной массы (2 тонны разрешенной максимальной массы) достаточно.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(12:47:03 / 02-07-2020)

когда вы ездиете в машине один, то безусловно. А вот когда вас будет рыла 4 нормальных мужиков по 100 кг в одеже + 300 кг ништяков в багажнике, и вдруг резко придется ускориться, особенно в горку. Тогда, внезависимости от количества осликов, 2 литра на 1.5т снаряженной - будет, мягко сказать, некомфортно, а в случае опасности обстрела - еще и и опасно.

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 8 месяцев)(13:03:22 / 02-07-2020)

Так что, запретить малолитражки и обязать всё население ездить на бронетранспортёрах?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 9 месяцев)(23:33:26 / 02-07-2020)

Необходимость массового владения машинками, способными резво разгоняться в горку при перегрузе... очень спорный вопрос... особенно в городах.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(1 год 12 месяцев)(16:07:58 / 02-07-2020)

Если че, у японцев есть вполне в ассортименте говнолазы с объёмом 0,66 л.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(19:27:57 / 02-07-2020)

И как далеко и долго может этот "говнолаз" возить 2Б14 с БК и расчетом?

Аватар пользователя Luddit
Luddit(1 год 12 месяцев)(20:26:18 / 02-07-2020)

Тот миномет вообще рассчитан на транспортировку лошадиной силой :-)

А так, если ориентироваться строго на техпаспорт - 260 кг на весь экипаж и его хабар, где-то 400 реальных километров. Из нюансов - очень тихая машина и при езде по лугу дёрн не режет.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(22:18:40 / 02-07-2020)

то есть для перевозки одного расчета, миномета и БК нам нужно четыре таких "говномеса". Со всеми вытекающими, включая длинну колонны одного расчета в 100 метров, а также в 3 раза больше затраты на ГСМ, технические жидкости, резину, акумуляторы и т.д. и т.п.  Безусловно, для малых групп 4 мотоколяски могут быть удобнее одной машины. Однако 3 "козла" всеже будут еще лучше. )

Аватар пользователя Luddit
Luddit(1 год 12 месяцев)(23:00:25 / 02-07-2020)

Вообще-то исходно вопрос зашел про объем двигателей. Грузоподъёмность повозки при этом может быть сильно разной. Кстати, по мощности движки отличаются несильно - 75 и 64. Напомню, что у "полуторки" вообще 50.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(14:11:18 / 03-07-2020)

Все верно, мы говорим про объем, который и определяет грузоподъемность, а не "ослики", если конечно у нас нет в рукаве "бесконечной" коробки.

Если уж говорить про ГАЗ-ММ, то на 1.750 кг. снаряженой массы, там был 3.3л двиг. хоть и 4х цилиндровый. Поэтому 2 литра на тонну снаряженой массы, учитывая мобилизация техники в случае войны - вполне себе необходимое требование.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(12:02:23 / 02-07-2020)

Запрет никогда не будет эффективным. Если есть желание что-то поправить в рынке, то это надо делать косвенно "на втором или третьем приоритете", как сказали бы адепты КОБа и ДОТУ. )))

Если нужны дизели - надо снижать акцизы на дизтопливо. Если нужна большая мощность двигателей и одновременно их надежность и экономичность - надо переносить налог с л.с. на литры топлива, причем на высокооктановое и увеличивать налог на роскошь.

Но я бы все-таки не путал танковые и в целом ДВС военного назначения и гражданского - к ним разные требования. А вот общую культуру производства и технологический уровень двигателестроения поднимать надо. И для этого корейский завод - самое оно. Те, кто будут корейцам точить комплектующие, потом набив руку, смогут точить немного другое, но уже под военные и в целом промышленные нужды.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(22:37:59 / 02-07-2020)

еще не встретиляс с адептами КОБа и ДОТУ, кто готов был спокойно, аргументировано и доказательствами дискутировать (если честно, не то, чтобы прям искал, но как-то не попадались такие).

Так вот, Что касается налогов. Налог на л.с. - это такая же диверсия. как в свое время запрет на большие двига на автомобилях в СССР. Классическое колониальное правило, ставящее преграды для развития колоний. Как налог, так и штраф должен зависеть от стоимости автомобиля. А учитывы, что новые двиги все "крутильные", поэтому там осликов пишут ну ооочень много. Самои интересное, никакого велосипеда придумывать не нужно, все давно уже придумано - Налоговая стоимость. Первый год - она равна розничной цене завода изготовителя (и не важно, за сколько человек ее в итоге купил). а далее - норма амортизации - 10% в год, и минимальная налоговая стоимость авто - 100 тыс. р. И налоги брать с налоговой стоимости, и штрафы от нее же. Раз такой дерзкий, что можешь через двойную сплошную на ферари - ради бога, 20% налоговой стоимости вынь и полож + лишение прав.

Далее, есть такое понятие - неэлластичный спрос, то есть чего бы лично потребительно не желал, если ему что-то нужно - он вынужден брать лишь то, что предлагают. И как нет предложения купить на ГАЗе Газель с 7м двигом ЗИЛ-375, но с впрыском, так сколько угодно свое желание можете светить и налоги уменьшать - завод вам такого серийно не сделает.  Все байки про "конкуренцию" идут от идиотов, который не понимают, что конкуренция может быть только в единственном случае - между потребителем и производителем, когда потребитель имеет возможность что-то сделать самостоятельно! Когда такой возможности нет, как сейчас, например, массовые автомобили будут сделаны из г и палок. И самое пчельное - гос.органы в этом кровно заинтересованы, поскольку брать налоги с 1го большого завода проще, чем с 1000 мелких сборочных цехов.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(07:27:20 / 03-07-2020)

Годное предложение по налоговой стоимости. Соглашусь. Уверен, что доберемся и до этого вредительского налога с мощности.

По адептам КОБа и ДОТУ - так я Вам так скажу, мне лично ДОТУ понравилась, как вполне стройная, самодостаточная и неидеологизированная теория управления. А вот КОБ вообще читать не смог, потому что авторы смаху ввели кучу новых сущностей без объяснений и сомнений - "так надо". И сразу появилась идеология, которую я разделяю, но не приветствую в теориях управления.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(5 лет 3 месяца)(12:41:00 / 02-07-2020)

и немножко V8, которые даже на газель и уаз штатно не ставят.

Сейчас вообще во всем мире мало делается двигателей V8 и ставятся они только на тяжелую технику. Седельные тягачи в большей части оснащают рядными "шестерками" (а не V-образными, которые сложнее в производстве). Никто в здравом уме не будет ставить на УАЗ или ГАЗель даже V6, т.к. их запросы покрывают рядные 4-цилиндровые двигатели.

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(12:52:47 / 02-07-2020)

Рядная 6ка имеет только одно преимущество перед V8 - чуть больший момент на одном объеме. по всем остальным параметрам (габариты, масса, расход) либо теже значения. либо хуже.

Я сумневаюсь в здравом смысле тех, кто надеется на 3х литровом атмо получить для машины массой 3-3.5 т, теже характеристики экономичности и динамики, которые дает тот-же 4.3. Сейчас массово все ставят себе 2UZ/3UZ на теже газели и уазы, и это не учитывая возможного прицепа.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 3 месяца)(14:21:21 / 02-07-2020)

Рядная 6-ка имеет как минимум 2 преимущества перед V8: это меньшее трение колец о стенки цилиндра (по причине меньшего периметра колец, собственно), а следовательно, меньший расход топлива; и лучшую уравновешенность масс, что делает L6 практически вечным при своевременном обслуживании. Именно поэтому L6 стоит на 99% седельных тягачей, рассчитанных на длительную эксплуатацию.

Кроме того, при оснащении соответствующими балансировочными валами, по уровню вибрации V6 практически уже ничем не хуже V8, поэтому даже в США, традиционно любящих такие моторы, V8 практически вытеснен даже в традиционной же их нише траков и SUV.

И да, забывайте уже про "атмо", их не будет больше.

Я понимаю, что у нас есть поклонники УАЗа, "вечных автомобилей" и т.д., но никому сейчас не нужна "вечная игла для примуса", увы.

 

 

Аватар пользователя Брат
Брат(3 года 9 месяцев)(18:50:29 / 02-07-2020)

Рядная 6-ка имеет как минимум 2 преимущества перед V8: это меньшее трение колец о стенки цилиндра (по причине меньшего периметра колец, собственно)

Хм, у Вас есть на руках результаты замеров? Давайте глянем на геометрию:

радиус цилиндра 50 43,3 50
ход поршня 100 100 75
число цилиндров 6 8 8
Объем (в литрах) 4,7 4,7 4,7
длина окружности поршней (м) 18,8 21,8 25,1

То есть, при равном ходе поршня, пятно контакта на 15% больше. Однако, сила трения скольжения практически не зависит от площади, а только от давления/усилия передаваемого на стенки. Поскольку условия считаем равными, то давление на каждый поршень будет в итоге меньше, поскольку объем каждого цилиндра будет меньше. Поэтому заявлять что именно трение меньше, потому что что-то там с площадью контакта - неверно.

Именно поэтому L6 стоит на 99% седельных тягачей, рассчитанных на длительную эксплуатацию.

Не совсем верно, L6 на капотниках амерских ставят  из-за удобства обслуживания. Там, где нужна выносливаоться (например пром дизеля, тепловозные, корабельные), то там и V двигов море.

V8 практически вытеснен даже в традиционной же их нише траков и SUV.

Опять же, хочется видеть основания для столь громкого утверждения. Особенно на фоне запуска фордом в прошлом году новейшего 7.3л. V8 атмо бензинки (спустя 20 лет после прекращения выпуска бигблоков и массового выпуска последние 10 лет на мелкотурбожужжалок). Они явно чего-то подозревают ).

И кстати, 150-1500 пикапы в штатах уже стали consumer техникой, и никак не машинами для бизнеса. Для бизнеса предлагают технику начиная от 250-2500, даже 1500HD, что были у GM - давно нет.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(7 лет 9 месяцев)(13:37:57 / 02-07-2020)

Спасибо. Это, кстати, сильный аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(11:48:27 / 02-07-2020)

А новое - это батарейки что-ли? smile1.gif

Если бы не жадность барыг (вот с чем надо бороться), то цена мотора без турбины окупала бы всю разницу за время эксплуатации.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(12:03:30 / 02-07-2020)

Не понял Вашего тезиса про "жадность барыг". Как она влияет на то, мотор без турбины лучше, чем с турбиной?

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(13:09:50 / 02-07-2020)

На сам мотор не влияет. smile1.gif

Влияет на экономическую эффективность. Барыги делают цену приобретения/эксплуатации практически одинаковой (неоправданно высокой для обоих типов). Но если бы эксплуатант компенсировал реальную стоимость эксплуатации обоих типов, то атмосферники заметно выигрывали бы у турбированных.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(13:18:44 / 02-07-2020)

Ну я бы в этом конкретном случае не гнал на барыг. Это общий перекос экономической системы, что выгодно продавать товары с короткими сроками эксплуатации, а потом продавать их снова.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 5 месяцев)(13:54:08 / 03-07-2020)

А кому, как не барыгам, это интересно?

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(11:56:33 / 02-07-2020)

Именно. И именно поэтому важно не производство, а факт его открытия и подтягивания смежников.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(6 лет 3 недели)(18:13:01 / 02-07-2020)

Поэтому простые, надежные и долговечные. То что надо в смутные времена.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут как раз ситуация прозрачная,  с правительством был заключен договор по локализации двигателя в обмен на льготы и субсидии. Иначе корейцы бы вылетели с рынка, так как их машины стали бы значительно дороже субсидируемых рено-ниссан и фольксваген.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(11:58:42 / 02-07-2020)

Да. Возможно. Но соглашение с правительством не помешало Форду вылететь с рынка. У корейцев явно не только эта мотивация. Плюс, надо быть объективным, наш рынок не тот, за который борются из последних сил. Маловат и скуповат. В хорошем смысле этого слова. Так что здесь есть и другая мотивация - игра в долгую, как мне кажется.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Форд как раз отказался заключать контракт на глубокую локализацию легковушек и именно поэтому полностью свалил.Сейчас правила игры такие, что нужна глубокая локализация чтобы получать субсидии или выгоднее импортировать готовые машины. Но в ширпотребе цена решает, а форд и хенде не премиум. У корейцев собственно точно такой же выбор был. Или все полностью закрывать или вкладывать деньги в локализацию.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(12:27:28 / 02-07-2020)

Я не специалист, поэтому доверюсь Вашему мнению.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 3 месяца)(14:29:52 / 02-07-2020)

Форд вообщето во всем мире крякнул с легковыми авто, они практически отказываются от этого сектора - их съели корейцы. Теперь Форд в основном сосредотачивается на коммерческих авто.

Форд в свое время (10 лет назад) не смог изменить восприятие своей марки как "народного автомобиля".

В альянсе Форд-Мазда, японцам удалось повысить престиж своей марки, а форду- увы, нет. Даже сотрудничество с премиальным Volvo не дало им особых козырей - покупатели отказались покупать "премиальный форд".

Вообще, корейцы сейчас - это японцы 20 лет назад, грубо говоря, в бюджетном секторе выносят всех с рынка. Даже в США несколько последних лет "машина года" - это не Тойота Камри (как было десятилетиями), а Киа Оптима.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(3 года 3 недели)(13:15:27 / 02-07-2020)

Мотивация ТНК - это большие пошлины на ввоз готовой продукции.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(3 года 11 месяцев)(13:21:59 / 02-07-2020)

Эта мотивация не столь существенна именно для нашего рынка. Он небольшой.

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(1 год 11 месяцев)(11:44:31 / 02-07-2020)

нормалёк. Пацаны значит видят перспективу.

Аватар пользователя verner
verner(4 года 11 месяцев)(11:55:54 / 02-07-2020)

Китайцам заводы уже построили, но они пролазливые и их много и их боятся. Наших боятся гораздо меньше, несмотря на треп, поэтому и нам что-то перепадет. 

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Аватар пользователя paulspb
paulspb(8 лет 6 месяцев)(14:11:58 / 02-07-2020)

Давно уж строят по-тихому

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год