В последнее время все говорят о демократии, о выборах, о власти. Идут жаркие дискуссии о том, какой должна быть настоящая демократия, где она есть, каковы её признаки, чем режим отличается от нережима, чем демократически избранная Меркель на посту в течение 15 лет отличается от недемократически избранного Путина на посту в течение 15 лет. Идут экскурсы в историю СССР, США, Древней Греции и Новгородской республики.
И при этом, КМК, активно замалчивается сущность древней демократии. А её сущность — в её гласном характере.
Что такое выборы демократические? Это выборы гласные. Собирается собрание, голосуется вопрос. И каждый встаёт и гласно и прилюдно выражает своё отношение по данному вопросу - «за» или «против».
Предложил бы в качестве эксперимента внедрить такую демократию в России. Она хорошо и легко ложится на цифровую основу. Зашёл на Госуслуги и проголосовал. Списки и волеизъявление проголосовавших открыты и доступны всем. Если ты считаешь, что условный Путин достоин — пойди и проголосуй подсвоим именем, и пусть все это видят. Если ты против — выскажи это гласно. Да, будет страх. Но если ты боишься высказать своё мнение, какой из тебя демократ? Ты просто трусливое и жалкое чмо, недостойное звание гражданина. Гражданин — это ответственный человек. Он имеет право отдать свой голос и имеет право защищать своё мнение. И никакая власть не сможет посадить или репрессировать значительное количество граждан, высказывающихся против. К примеру, сейчас в России сидит исторически минимальное количество людей — порядка 500к при населении в 146М, т. е. около 0,3%. Никакой физической возможности посадить 20% населения у власти нет и никогда не будет.
При такой открытой системе голосования будет практически невозможно фальсифицировать выборы. Всякие чуровы и памфиловы превратятся в клерков, в счетоводов. Всегда можно подойти к любому гражданину и спросить его, совпадает ли публично доступный результат голосования с его волеизъявлением. При наличии несоответствия — выяснить способ фальсификации не составит труда.
Да, наверно будет какой-то процент фальсификаций. Думаю, что он будет сравним с процентом хищений по банковским картам (т. е. - ничтожен).
Да, будет возможность подкупа голосующих. Но это будет открыто и гласно. И это будет «рынок». Если условный Навальный не может заплатить столько же, сколько условный Собянин, или наоборот, с Навального попросят за голос больше, чем с Собянина — это тоже демократия. Гражданин открыто продаёт свой голос. Много ли будет таких людей? Думаю — на уровне маргиналов — 5-10%.
Если гражданин опасается открыто выражать свой выбор и не приходит голосовать — то он не имеет никакого права требовать с представительной власти каких-то плюшек. Он — не голосовал, эта власть — не его. Если он голосовал против — он всё равно гражданин и может претендовать на плюшки. Попытка власти раздавать плюшки на основе выбора граждан тоже будет публична. И пусть общество само выработает отношение к этому.
Наверняка власть будет против. Потому что это реальный возврат к истокам демократии, реальная гласность, реальная перестройка, реальная демократия. Это полное переформатирование представительной демократии, полное переформатирование политической структуры общества. Но за этим — будущее. Это — уберизация демократии. Это — отказ от прокладок, от «важно как посчитают», от лжи, от страха.
Как-то так.
Комментарии
Еще раз - это если не прячешься. Если принять меры - легко. Но мы говорим не о майнинге на скрытый номер кошелька. Мы говорим об уже открытом и опубликованном номере кошелька биткоина. Его не надо вычислять. Для того, чтобы получить деньги на твой кошелек - вообще никаких девайсов не нужно. Они приходят в распределенной сети. Снять ты их можешь за границей. Не зря Навальный туда зачастил. Кто их в этой распределенной сети туда перечислил - вы не узнаете.
Естественно. Поэтому все нулевое, конечно. Но ничем незаконным я не занимаюсь. Я занимаюсь недоступным для простых смертных. Снимаю открытые данные с соцсетей, поисковых запросов и т.д. Их можно снимать совершенно законно, но только вручную.
Я и говорю - вы слишком привыкли к демократии, поэтому делаете свои выводы по демократичной стране. А если условный "сиэтл" придет в Россию, то есть, например, победит Навальный - то единственное, что вас спасет - закрытое голосование.
Как мы видим, демшиза прекрасно организуется, и радикализируется. В радикализированной стране настучать на соседа милое дело. Да и стучать не обязательно, если данные голосования открыты - придет какая-нибудь банда с соседней улицы.
Мой ответ был на ваше заявление о том, что Украина - часть России, и именно поэтому она "недострана" И я специально перечислила не только страны, когда-то входящие в СССР, но и никогда не входящие. Поэтому повторю свой аргумент - в этих странах не нашлось Путина - и именно поэтому они в заднице. Поэтому - личность президента имеет значение, и поэтому процветание России - заслуга именно Путина.
Тонтон-макуты распущены 34 года назад. Иран вообще проходит по другой шкале - усилиям США его разрушить, там где США решает уничтожить страну - не имеет отношения, какой строй.
Вы прекрасно понимаете, что без поддержки сначала СССР, потом Китая, никакой Сев. Кореи уже не было бы в принципе. Но даже в этом случае, она значительно отстает технологически от Южной Кореи.
Это был ответ на:
И она будет у нас, если демшиза выиграет. Возвращаясь к вопросу, что вместо Путина мог быть любой.
При "любом" президенте - Россия жила бы сейчас также, как и все ЕС-колонии
Вам покидать ссылки, как травят тех, кто осмелился заявить, что "все жизни важны"? Или сами справитесь? В СССР доносами устраняли и соседей по коммуналке.
Это вы вот классно придумали - если твое мнение не в тренде, то либо ходить вооруженной толпой со всеми домочадцами, либо не голосовать. Отличная диктатура получится
Не порите чушь.
Как определить человека, который принимает меры? У всех - Хром голимый с входом в аккаунт, у "принявшего меры" - Опера с Тором. Следовательно, непринявших меры игнорим, принявших - пасём. Ибо они что-то мутят.
Они приходят в распределённой сети, а узнаёте вы об этом на своём подконтрольном компе. Ещё раз: контролируют не КАНАЛЫ связи, это дело муторное, трудное и затратное. Контролируют оконечные устройства, терминалы - компы, телефоны. И если вам пришли битки на ваш суперпуперкриптокошелёк - я узнаю об этом вместе с вами, одновременно. И от кого узнаю так же, как узнали это вы.
Нулёвое - это купленное в Евросети/М-Видео? )))
Нулёвое - это сделанное вами (собранное хотя бы из доверенных и собственноручно сделанных компонентов) с установленным самописанным ПО. Всё купленное в магазинах - палёное изначально. Оно уже напичкано закладками (у меня нет паранойи). Любое подключение к любой сети - палево всегда. Это позволяет идентифицировать и привязать гаджет конкретно к вам.
Навальный не может победить в принципе. В отличие от Ленина - он не теоретик и не практик. Он - пи.добол. При этом любой победивший любым путём новоявленный Вождь всегда будет вынужден считаться с мнением людей. И с этой точки зрения открытое голосование - прекрасный способ проводить "опросы" об отношении к власти, не затрагивая структуру власти.
Ни разу этого не увидел. Они ВООБЩЕ не могут организоваться. Два еврея - это три партии - это про них. Они готовы убить друг друга быстрее, чем Путина. Они ненавидят своих соперников-коллег больше любого Бастрыкина или Колокольцева.
Это в городах типа Москвы работает. В небольших населённых пунктах и деревнях такие стукачи долго не живут, причём в прямом, а не переносном смысле. Инфа сотка.
Да нет. )) Исторический процесс идёт вне зависимости от личности президента. Просто если он пытается встать на пути этого процесса - он будет сметён, причём чем сильнее противодействие - тем радикальнее процесс для противодействующего. Медведев, к примеру, легко отделался.
В октябре 1994 президент Аристид вернулся к власти при военной поддержке США. Бывшие тонтон-макуты составили авангард оппозиционных сил. Шамблен со своими бойцами активно участвовал в повторном свержении Аристида в феврале 2004. Симпатии к тонтон-макутам проявляет Мишель Мартейи, президент Гаити с 2011 года.
Из Википедии. )) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%8B#%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D0%94%D1%8E%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5
Ага. Примерно как СССР. Идеологически враждебное империализму авторитарное религиозное государство с тысячелетней историей.
КНДР технологически намного более совершенная и самостоятельная страна, чем ЮК. Южане - просто ещё одна американская подстилка на смену разжиревшим японцам. Без США они ничего не могли бы. да и не могут сделать. КНДР самостоятельно смогла освоить производство ядерного оружия, самостоятельно эволюционировала советские и китайские ракеты до уровня собственных баллистических/космических. Они продают ракетные вооружения по всему миру.
Наверно они чувствуют за спиной поддержку Китая. Но это не делает их слабыми и несамостоятельными. Они - крутые. Я ими восхищаюсь.
Нет. В отличие от европейцев, Россия - слишком большая и самостоятельная. Она в евростандарты не влазит. Она - сама по себе - вселенная. Поэтому она и не стала евроколонией. И я не уверен. что это понимают наши противники, хотя серьёзные люди должны понимать и осознавать.
Спасибо. Я видел. Я также видел, как два пожилых белых спокойно и достойно защитили свой дом. И ни одна чёрная сука не сунулась к ним. Да, для открытого голосования нужно иметь яйца (фигуральные). Но как уже говорил: демократия - это строй для хорошо вооружённых джентльменов. Боишься - не голосуй.
Это распространённый миф. Если кто-то где-то когда-то сделал это - вовсе не следует обобщать на весь СССР. Примерно как если какому-нибудь журналишке типа Голунова подкинули наркоту, вовсе не значит, что в России все журналисты сидят на бесплатной наркоте от МВД.
Вы когда выходите на улицу просто так - вы сильнее всех и с оружием? Что за попытка перевести различные политические пристрастия в физическое давление? Вас как женщину насилует каждый мужчина сильнее вас? Да они практически все сильнее вас.
Мои дети не согласны со мной в политических пристрастиях. Иногда аж искры летят при спорах. Это ничего не значит. Это просто споры.
Не порите чушь.
https://habr.com/ru/company/edison/blog/509484/
https://habr.com/ru/news/t/509400/
Вдогонку к разговору.
Я нигде не спорила, что используемый ноут можно идентифицировать. Тезис про "непринявших меры игнорим, принявших - пасём. Ибо они что-то мутят." вообще смешной. ASIC-майнеры вообще никуда не ходят и не используются для серфинга,, они даже не заточены под это, паси сколько влезет, там только майнинг.
Где-нибудь в Лондоне у Ашуркова. И как вы будете это контролировать?
Скажите - вы понимаете словосочетание - купленное с рук?
На выборах мэровских он показал вполне впечатляющий процент. Ну и - какой Навальный в Сиэтле? Я написала "условный". Технология устраивания п...ца в стране обкатана. Если они в США нагнули "государственников" - ненулевая вероятность, что когда-нибудь они смогут провернуть это здесь.
При чем тут "мнение людей" вообще?
1. Во всей этой истерии - главное - СМИ. Они куда хошь мнение повернут. Разве вы не видите, что "мнение людей" в США загнали в такую шизу, что любой здравомыслящий человек за голову хватается, и ничего - прокатывает, большая часть США уже за BLM.
2. В России влияние телевизора падает, влияние интернета растет, а в интернете с большим перевесом рулит все та же демшиза.
3. Мы говорим об открытых результатах. Среди демшизы очень много поехавших. Вам гордо хочется, чтобы поехавшие знали - как вы голосовали. Здоровому человеку - нет.
То есть, вы считаете, что "протесты" в США не организованы? Это было сильно! Организация очень мощная. Достаточно на "черных пантер" посмотреть. Шизу тоже организуют на ура. По любому поводу, тут же организуются группы в соцсетях - сбор и перепись, дальше их только остается направить.
Страны переворачивают не в "небольших населенных пунктах". В 90-х оказалось достаточно одной Москвы, и нет СССР.
И мы возвращаемся к моему тезису, что на Украине Путина не нашлось. И во всех ЕС-колониях не нашлось. И после Сталина второго Сталина не нашлось. И в 90-х не сразу повезло с Путиным и десятилетие жили в заднице. Хватит ходить по кругу.
Ключевое "при военной поддержке США". Я об этом специально упомянула.
Какая разница, шкала называется "желание США" - которая никакого отношения ни к диктатуре, ни к демократии не имеет.
И еще раз посмеялась. Никакой КНДР давно бы не было без СССР и Китая. И тем более "самостоятельно" освоить ЯО.
Только бегут почему-то оттуда, а не к ним.
Тут вон Генби недавно постил снимок ночной - в Ю.К. иллюминация - в С.К. черная дыра. Экономия на всем. Диктатура как она есть. И Куба в такой же заднице.
После Сталина - стала разваливаться и в итоге развалилась. Сейчас в США жалеют, что не добили. Могли бы и дальше поразваливать. А отдельные "уральские республики" влезли бы в любой стандарт.
А теперь их травят, возле их дома проходят митинги сброда, и они именно живут - спина к спине с оружием в руках, и это закономерно будет при "открытом голосовании". Не знаю, сколько они протянут, при продолжении банкета - не долго. Именно об этом я и пишу. Вам нравится жить в условиях нескончаемой травли, большинству - спасибо, не надо.
Кто написал 4 млн доносов?
Конечно, если меня защищает закон и общество. Сейчас, как мы видим, закон в США стал защищать больше "черные жизни", как и общество, и им дозволяется намного больше, чем белым. В 90-х закон тоже не сильно защищал, меня еле отбил муж от милицейского газика, он застрял на стоянке, а я медленно шла к дому, ожидая когда он меня догонит. Тащили в газик вчетвером, и все обходили стороной, стараясь не слышать мои крики.
Не порите чушь.
А я не говорил, что надо грустить. )) Смейтесь.Товарищу полковнику тоже понравилась ваша шутка.. (с)
Таких таргетов много, но использование средств для сокрытия трафика - один из них точно.
Что такое майнинг?
С моей т.з. - это программа распределённого суперкомпьютера для вычисления чего-то, о чём майнингующие хомячки представления не имеют. У них - БИЗНЕС. Они хэши считают! ))
Ну-ну.
Ваш комп даст прочитать всё что нужно кому нужно. Или подготовит репорт за какой-то период. Я ХЗ, я этим не занимаюсь. Но я бы так сделал.
Гаджет с неизвестным прошлым? )) Ему ТОЧНО можно доверять все секреты.
Любой Мартин Шаккум, допущенный до выборов, получит впечатляющий процент. Правда впечатлять он будет только его. ))
Никого они не нагнули. Они выпустили чёрный пар. И начали загонять их обратно. Сиэтл показал, что там и смотреть не на что. Пришли и зачистили.
1. СМИ и их влияние - миф, распространяемый СМИ. Никакого влияния ни на кого они не оказывают. Ну т.е. хомячки перед телеком могут поругивать Димона. Но не более того.
2. Ни телевизор, ни интернет ни на кого влияния не оказывают. Это просто каналы утилизации свободного времени. Если времени будет мало, на них вообще никто не обратит внимания.
3. Я открыто высказываю в разных аудиториях свою точку зрения. И раньше высказывал. Наверно из-за этого чего-то из плюшек мне не перепало. Мне пох. Я могу сказать как голосовал с 1986 года. Никак. Никогда. Ни за что. Вообще. В 1986 году голосовал за блок коммунистов и беспартийных и своего комбата. Его потом чуть не посадили за экономические преступления. С тех пор - ни разу.
И ещё прокатил своего декана на выборах в конце совка, тогда было модно играть в демократию со студентами. Норм, без последствий (особых).
Они организованы не чёрными.
Это не так. Скорее переворот был в кабинетах на Старой площади. Но я про это мало знаю, поэтому не хочу лезть в мутную тему.
Он не может найтись в маленькой стране. В Грузии нашёлся Саакашвили. Он реально крутой политик, КМК. Просто Грузия ему не по масштабу. И Украина тоже. Он в Совмин СССР должен был идти, а попал в правление колхоза. Ну и скурвился.
Вы немного верующая, наверно? )) В господа вашего Иисуса Христа?
Откуда такое преклонение перед личностью и неприятие законов развития общества? Никакая личность не влияет на развитие общества в заметном масштабе. Год-два ничего не меняют.
Тонтон-макуты никуда не делись дол сих пор.
Зачем это Китаю? Про СССР вообще молчу, они с Кимом никогда не ладили.
Идеи чучхэ очень близки национал-социализму, но без экспансии. Просто расти и развиваться в рамках своей страны с опорой на собственные силы и ресурсы. Но быть готовым к защите. Они и растут, и готовы. Они не боятся фактической монархии, они не лижут никому зад. Они лучше уморят голодом сотню тысяч, чем прогнутся. Они - заноза в заднице. Вырвать её - очень болезненно. Проще не теребить. Вот они и живут себе спокойно в течение почти 70 лет.
И к ним бегут. Просто они мало кому верят, а южане об этом говорить не любят. Я уверен, что если прямо сейчас провести всекорейские выборы - Ким Чен Ын порвёт всех безоговорочно. Примерно как Путин.
Да. В КНДР идиотов мало. Поэтому они сделали ЯО и баллистические ракеты, а ЮК просто сосёт у США и поставляет продукцию в Японию для перелицовки. А япы их вырезали миллионами во ВМВ.
Можно и так сказать. А возможно это просто цивилизационные волны распада и собирания земель. И Британская империя распалась, причём покруче нашей были. Но распались ли они? Вы верите в самостоятельность Австралии и Канады? Я - нет.
Нет. Они сделали всё что могли. Но нет, не получилось. И не получится. И Путин тут ни причём. Точнее - ему респект, но процессы идут вне зависимости от наличия Путина.
Демократия - для хорошо вооружённых джентльменов. И этих белых никто никогда не тронет. Потому что ответка прилетит мгновенно. А бузить - пуст побузят вокруг дома. Мудачьё, сброд, чего с них взять.
Нет никакой нескончаемой травли. Люди вообще скупы на проявления чувств. а уж на проявление политических чувств их вообще хватает только в присутствии превосходящего количества журналистов.
Это очень немного с учётом обстановки в стране в то время. Допускаю, что большая их часть была написана по делу, т.к. далеко не всё население СССР с восторгом воспринимало перемены в жизни.
Да нет. Это просто модное поветрие. Оно скоро пройдёт. И негры вернутся в гетто.
Закон нигде никого не защищает. Точнее - он всегда защищает власть. И везде. Поэтому я в законы не верю. В справедливость верю. Её ещё кармой называют.
Как можно "сокрыть трафик"? Вот это вообще нереально. И при чем тут вообе трафик? Какая связь между просто трафиком и анонимизацией юзера? Мы говорили о серфинге. Еще раз - АБСОЛЮТНО ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ МАЙНИНГА - не используется для серфинга. Хватит идиотничать.
asic-майнеры - это вообще не "комп"
Абсолютно точно.
Дык - цели достигнуты. Демшиза показала силу, дождалась, когда рейтинг Байдена перевесит Трампа. Все. Этого достаточно. Теперь любой обыватель проголосует за демократов, потому что понятно - за кем улица. А обывателю нужен покой и порядок. Теперь демократы будут побеждать вечно.
Отсутствие влияния СМИ - миф, распространяемый СМИ, чтобы хомячки не догадывались.
Потому что вы живете в демократической стране. А мы видим как треплят всех, кто осмеливается высказать свое мнение, если оно противоречит BLM - и все потом извиняются.
Ну вот с этого надо было начинать - вы вообще не собираетесь голосовать - ваша задача - подставить остальных.
Еще раз - потому что вы живете в демократической стране.
Естественно. Они организованы марксистской демшизой. Но вы же смешно пишете: "Они ВООБЩЕ не могут организоваться."
Переворот был организован USAID и Ко, сюрприз, да? То есть - все той же демшизой, как и любые перевороты, но без картинки "народной поддержки" никакой переворот невозможен. И Москва вполне себе такую картинку обеспечила. На фото - миллионный митинг за отмену руководящей роли КПСС. А всякие горби-ельцины - просто глупые статисты, выбранные все той же демшизой, чтобы глупым людям вроде вас - было в кого тыкать, как хохлы сейчас ходят по кругу, объявляя периодически нового "геть", хотя виноваты вовсе не эти марионетки.
1. Из России сделать много разных "маленьких стран" - вообще не вопрос. Для этого все было готово.
2. Еще раз - СССР был больше России, но после Сталина пришел Хрущев и все загнулось.
Грузия в глубокой жопе.
OMG, вы бы сразу бы так написали, я бы поняла, что имею дело с идиотом.
За сим откланиваюсь. Удачи!
если власть начинает продаваться, это разрушает её легитимность и изменяет горизонт планирования на краткосрочный, что противоречит идее отбора электората. суть цензовой демократии не в покупке власти или выявлении достойнейших по формальным признакам, в данном случае по количеству денег, а в недопуске до системы выборов неквалифицированных и безответственных людей.
Власть всегда продаётся и всегда действует в интересах узкой группы лиц. Просто сейчас вы можете только догадываться об этой группе. А в случае платного голосования эта группа будет видна. Но я не настаиваю на платном голосовании сейчас, я предлагаю пока ОТКРЫТОЕ.
Про суть ценза абсолютно согласен.
Вы бы с этого начинали, сразу было бы все про вас ясно
Мы не догадываемся, мы знаем, Путин действует в интересах России. А вот Навальный действительно будет действовать в интересах узкой группы, и вы в нее вряд ли войдете.
Вот сейчас хомяки ему несут Навальному копейки, а ролики оплачиваются солидными единовременными платежами. Кем оплачиваются? Мы не знаем. Так и вашими "платными" выборами. Низко кланяться он будет не вашим 10к. А кому - вы так и не узнаете.
С открытым голосованием - такая же лажа. Это сейчас у нас демократия, а если до нас дотянется какое-то подобие BLM? Там просто страшно будет открыто проголосовать. А ведь это будет возможно единственная возможность сменить власть на вменяемую
одно дело, когда власть продаётся и покупается внутри этой узкой группы, другое дело если продажа всеобщая. узкая группа имеет свои интересы, эти интересы тождественны с интересами государства, потому что они и есть государство. интересы ширнармасс не тождественны интересам государства, они не имеют горизонта планирования, они не желают ответственности. это происходит не из-за того, что народ быдло, не тот и прочей философии, это объективная реальность - у низов нет возможности тренировать данные навыки в силу своего социального положения, а положение это нельзя изменить, потому что физически невозможно построить такую экономику, которая обеспечит всем рабочие места, позволяющие тренироваться в управлении.
поэтому любые попытки говорить о всеобщей демократии это демагогия и борьба за всё хорошее против всего плохого, оторванная от реальности. невозможно получить от человека то, чего у него нет, невозможно обучить его ответственности и широким горизонтам планирования, не предоставив ему средства обучения, то есть крупное имущество и высокие должности, причём обучать этому необходимо с детства для формирования нужных стереотипов мышления.
так что ждём окончательного провала нынешней системы, на её обломках возможно вырастет что-то новое. ну или хорошо забытое старое, вроде цензовой демократии. впрочем возможна и революция сверху, самый предпочтительный вариант с наименьшими жертвами.
Я вам уже показала пример с Навальным - да, хомяки туда тоже несут копеечку, но "узкая группа" платит больше. Поэтому Навальному глубоко насрать на ваши копеечки. Ему это нужно только для картинки, типа - вот, я существую за счет пожертвований. Вы предлагаете сделать то же самое, в виде выборов - так и будет то же самое. Прекрасный же пример.
Боже мой, откуда вы это взяли? Сколько вам лет? Конституция 1993, да, писалась в интересах узкой группы, но не в интересах России, а в интересах других государств., В интересах мировых корпораций - которым и сейчас служит Навальный. Эта "узкая группа" - не живет в России. Если они прорвутся к власти, значит тут же закроют НДПИ, и здравствуй нищета..
Человек не хочет "управлять" - не потому что государство для него об этом не позаботилось, а потому что это в природе большинства населения. Найти хорошего руководителя дорогого стоит. Человеческая популяция в процентном соотношении делится естественным образом и на руководителей, и на диссидентов, и на тех, кого интересует только духовное развитие, и на условных "реднеков", и на условных "бюргеров", которые занимаются каким-то делом, которое им по душе, и им нужна сильная власть, защищающая их интересы. Вот, в основном, за интересы "реднеков-бюргеров" должна топить власть, потому что они большинство. И они, безусловно, имеют право голоса. Демагогией занимаетесь вы.
Условный парикмахер управляет своей парикмахерской, и ему этого вполне достаточно. И государство все условия ему предоставило. "Крупное имущество" "высокие должности" - не замедлят себя ждать, если это человеку нужно, и он с этим справится.
Не дождетесь. Нынешняя система самая справедливая и экономически устойчивая. Темпы роста потребления на домохозяйство опережают всех в мире, кроме Китая. Темпы роста промышленности опережают даже Китай. А ждете вы развала нынешней системы - не для того, чтобы всем и каждому дать ахаха "высокую должность и крупное имущество", а для того, чтобы развалить существующее, и снова превратить Россию в ресурсную колонию
вы прослушали арию "женская логика" из патриотической оперы.
я прямо говорил об узкой группе, которая владеет государством, которая есть государство, а вашем посте узкая группа грабит государство, чтобы свалить. в патриотическом угаре вы не видите, что сейчас как раз и происходит этот грабёж - покупка долларов, вывоз капитала. ндпи не более чем необходимый минимум чтобы обойтись без нищеты и нестабильности. так что эти самые "они" уже у власти, просто стали вести себя более разумно, чем в 90-ые и не рвут кусками по живому.
власть должна топить за реднеков-бюргеров, а ещё она должна быть доброй, сильной и честной, быть за всё хорошее короче и против всего плохого. спасибо, без вашего гениальных умозаключений мы этого не знали. я говорю о реальном мире, в котором эти реднеки-бюргеры легко манипулируемы, и голосуют за тех, кто им корыто побольше пообещает.
не знаю откуда у вас сведения чего я жду. хотя из моих постов вроде можно сделать обратный вывод, что жду я сильного государства, которое невозможно без защиты интересов реднеков-бюргеров.
а теперь внимание, сядьте, возьмите в одну руку корвалол, в другую стакан воды, будет страшная новость. россия в данный момент является ресурсной колонией.
А я вам прямо противопоставляю "узкую группу" российских государственников vs "узкой группы" отстаивающей интересы международных корпораций - которая всегда победит именно на российских выборах через своих марионеток, если ей дать шанс, просто потому что бабла больше.
Никто не грабит государство, кроме как в вашем воспаленном воображении.
Вообще не спорю. Вы путаете понятия "интересы реднеков-бюргеров" и предвыборные обещания.
И снова не спорю. Но в гораздо меньшей степени, чем раньше. Мы не просто продаем сырье, мы его используем, чтобы развиваться.. Можете посмотреть степень роста нефтяного передела, и сколько для этого Россия сделала. Объем переработки нефти в 2019 г. составил 290 млн. т. – 3-е место в мире. Ресурсной колонии это все нафик было бы не нужно.
Я уж не говорю о бешеном развитии в принципе, которое тоже не нужно было бы ресурсной колонии. Зачем бы "ресурсной колонии" сдался коллайдер.
нет никаких узких групп государственников и компрадоров, мир не чёрно-белый. государственники вполне себе вывозят из страны ресурсную ренту, что и есть грабёж. а вполне себе государственник путин этому противодействует, но не очень. это у вас воспалённое воображение, в котором путин с карающим мечом верхом на медведе стоит на страже границ родины. спасибо нашим американским агентам, которые санкциями вправляют мозги нашим олигархам, те потихоньку начали понимать, что им выгоднее иметь за собой реальную силу, а не полагаться на честное слово своих заграничных партнёров.
вы вообще путаете всё. долговременные интересы народа - сильное государство, которое будет его защищать. но весь разговор был о том, что народ не руководствуется долговременными интересами, он на это не способен в принципе, у него физически нет навыков оценки ситуации на стратегическую глубину и этим навыкам просто неоткуда взяться. то есть вы вообще ничего не поняли из того что я писал, и ведёте дискуссию лозунгами за всё хорошее против всего плохого.
вот и хорошо, что хоть с очевидным не спорите. и я не буду спорить о степени колониальности нашей экономики, поскольку это бессмысленно - нет объективных методов оценки этой степени. успокоимся на том, что сие явление есть.
а коллайдер и прочие важные проекты находятся не у нас, управляются и контролируются не нами, и используются для получения наших технологий и денег. что впрочем не отменяет их полезности и для нас. но куда полезнее было бы, если бы россия хоть что-то из этих проектов контролировала.
куда интереснее было бы, если бы россия переработала и потребила всё добытое.
Мир именно черно-белый, с одной стороны демшиза и мировые корпорации, с другой государственники. Трамп вам в помощь для понимания.
Мы с вами вкладываем разный смысл в понятие "ресурсная экономика". Вы считаете, что это плохо, потому что это проявление колониальной политики в отношении нашей страны, а я считаю, что это плохо, потому что это пока основное, чем мы зарабатываем валюту - но это служит устойчивости и независимости нашей страны, от тех же кризисов. Государственники сокращают эту ренту, а на вывозимое - развивают страну, что я и показала. Остальное складывают в кубышку, которая позволяет нам пережить все кризисы. Демшизе эта подушка очень не нравится, и они стонут по всему интернету про "ресурсную экономику" именно поэтому. Очень хочется, чтобы Россия рухнула. Перетопчетесь
Согласна. Это была большая помощь Путину.
Пока что это вы демонстрируете полное непонимание. Я не спорила, что одномоментные интересы реднеков-бюргеров можно купить в погоне за голосами. Я говорю о том, что государство защищает интересы реднеков-бюргеров, вне зависимости от их сиюминутных хотелок. Как мать 3-х детей, я вполне это понимаю.
Еще раз - у нас НЕ колониальная экономика, у нас пока ресурсная экономика. И я привела примеры, что сие явление сокращается, как бы вас от этого не корчило, а вы засовываете голову в песок, чтобы этого не видеть.
Вы совершенный неуч. И коллайдер и прочие важные проекты, на которые я дала ссылки - находятся именно у нас, используются нами и контролируются тоже нами. За последние 5 лет в МФТИ построено столько лабораторий, учебных корпусов и общежитий, сколько не было за все советское время. Вылезайте хоть иногда из Нарнии.
И переработала и потребила столько сколько нужно стране, а излишек продала, чтобы была подушка безопасности, против которой вы так топите. История показала, что эти действия нашей власти были правильными. Утритесь
вряд ли правильно называть так человека, который при упоминании коллайдера подумал о баке.
у вас мир не только чёрно-белый, но и в нём одни радикалы. трамп у вас рыцарь, борющийся с мировым злом в виде корпораций. открою глаза на реальный мир. корпорации плывут туда, куда ветер дует, иначе они обанкротятся, они не абсолютное зло, просто действуют в рамках системы. трамп нисколько не озабочен реднеками, он случайный человек, проехавший по ушам именно данной части электората, он не выполняет своих предвыборных обещаний по сдутию фондовых пузырей, потому что иначе ему не переизбраться, тем самым действуя в интересах корпораций. не слишком похоже на чёрное и белое, правда?
кубышка ваша любимая имеет небольшой размер, сопоставимый с вывозом капитала из россии за год.
да уж, феноменальная история успеха. государство создало небольшую подушку безопасности, сенсация века.
это в вашем идеальном мире, разве что. как можно видеть на примере западных демократий, а мы тоже идём поэтому пути, государство потакает тем избирателям, которые громче орут, пытается их подкупить, удовлетворяет их самые невменяемые и разрушительные хотелки, потому что нужны голоса.
и что вы вообще прицепились к россии, если в сравнении цензовой и всеобщей демократий изначально разговор был об абстрактных системах, женский мозг не приемлет абстракций? если уж обсуждать примеры всеобщей демократии, то западные страны здесь подходят куда лучше, потому что мы пока от них в этом плане отстаём, но будем там же, не сомневайтесь.
Вы совершенно не интересуетесь делами своей страны. Конечно неуч. Поэтому и взгляды у вас такие.
Вы вот не притомились от этого наброса? Никто ничего у нас не вывозит
Сравнима только со Сталинской и то почти догнала
Нет
Не будем, не надейтесь, для того и Конституцию меняли. На западе неоколониализм и демшизовая диктатура
подытожим. вы своей экзальтированностью весьма напоминаете sjw-активистов, посмотрите в это зеркало. подобные люди процветают при всеобщей демократии.
Подытожим - найдите ровню для диалога, для моего интеллекта просто оскорбление разговаривать с вами
Современные понимания "демократии" несколько отличаются от тех пониманий, которые были в древние времена ( если судить по тому, то нам поведали в "Афинской Политии"). И далеко не все там могли быть "демосом" (например, кто имеет долги), и иногда "демос" обязывали каждого с оружием в руках встать на сторону тех, кого они готовы защищать, под угрозой высылки. Там много интересного, рекомендую.
Я абсолютно согласен с тем, что голосующий ОБЯЗАН встать с оружием в руках на защиту своей страны. Это дело чести, это дело гражданина. И согласен с тем, что избегающий службы в армии, например, не имеет права голосовать в принципе.
Но выборы - должны быть гласными. И результаты их - открытыми всем.
Вопрос не в механизме самих выборов, а в создании механизма выдвижения достойных кандидатов. Потому что нынешние механизмы ведут к тому, что выдвигаются все те же "денежные мешки" или их представители, которые могут нанять группу поддержки, разместить агитацию, арендовать зал для встречи с избирателями и т.д. А потом Вы этого депутата до следующих выборов не видите- начиная от горсовета и заканчивая Госдумой, за очень редким исключением. Представительная демократия на всех уровнях - с моей точки зрения не самая лучшая система. Вспоминается Ницше " Либеральные учреждения тотчас же перестают быть либеральными, как только их добились: после этого нет худших и более радикальных врагов свободы, чем либеральные учреждения. Народы, имевшие какую-либо ценность, ставшие ценными, никогда не делались таковыми под влиянием либеральных учреждений. Демократизм был во все времена упадочной формой организующей силы: я охарактеризовал современную демократию со всеми ее половинчатостями как упадочную форму государства. Чтобы существовали учреждения, должна существовать известная воля, инстинкт, императив, антилиберальный до злобы: воля к традиции, к авторитету, к ответственности на столетия вперед, к солидарности цепи поколений вперед и назад in infinitum. Если эта воля налицо, то основывается нечто подобное России, единственной державе, которая нынче является прочной, которая может ждать, которая еще может нечто обещать, — России, противопонятию жалкому европейскому партикуляризму и нервозности".
В т.ч. и поэтому я не голосую.
Я не верю в принципе в демократию как таковую. Но был бы не против улучшить её. Возможно улучшенная мне понравилась бы больше.
КМК, в настоящее время реально работающий механизм выбора кандидатов. Туда попадают люди, которые к этому стремятся. Я - не стремлюсь. Поэтому и не попаду туда. А в условные депутаты или президенты попадают люди из списка стремящихся, по выбору избирателей. И улучшить механизм этого выбора, сделать его более осознанным и ответственным - основная задача гласной демократии. КМК.
Я не считаю демократию оптимальным вариантом управления на всех уровнях. Хотя принимаю участие во всех выборах. Допустим, назначаемость губернаторов позволит быстрее менять неэффективных управленцев. Нынешняя система отбора кандидатов не содержит главного критерия- управленческого опыта в реальной экономике. Этот ценз крайне необходим. Равно как и целесообразно было бы внедрение в критерии отбора по партийным спискам профессиональных квот - то есть там должны быть юристы, экономисты, педагоги и т.д. с реальным опытом практической работы на соответствующем уровне. И поэтому начиная от Платона и заканчивая Бердяевым философы считают демократию неприемлемой, потому что власть большинства в практической реализации часто формальна. даже те же выборы президента в США - который раз там побеждает кандидат, который реально набрал меньше голосов избирателей, но решение принимают выборщики. Для реальной демократии необходима высокая нравственность общества в целом и совершенная на всех этапах система.
Допускаю, что он не всегда необходим. И не уверен, что управленческий опыт - это всегда плюс.
Вообще не вижу в современной политической конфигурации места для партий. Партия - это классовое понятие. В современном мире партии - анахронизм, они выродились в клубы по интересам и в секты адептов веры в лидера.
И даже в профессионализм я верю всё меньше. Одно дело быть инженером, и совершенно другое - управлять заводом. Не уверен, что инженерное и управленческое умения переходят друг в друга.
Понимаете, я исхожу из принципа, что виновата не столько система, сколько сам человек. Он имеет недостатки и даже порочен. Создать идеальный фильтр для отсева таких кандидатов означает в нынешней ситуации то, что выбирать будет просто некого.
Если взять в качестве критериев управленца ум, знания, патриотизм, опыт, порядочность, организаторские навыки- то чем выше уровень, тем меньше кандидатов. На высшем уровне таких вообще единицы в любой стране.
Вcё знaчитeльнo бoлee зaпущeнo. Дeлo в тoм, чтo caм фaкт пocтaнoвки вoпрoca o тoм, чтo paзвитиe oбщecтвa мoжeт oпpeдeлятьcя кoнкуpиpующими мeжду coбoй упpaвлeнцaми, ущepбный изнaчaльнo. Caмaя выcшaя влacть - этo влacть Бoгa. Ecли люди в лaду c этoй влacтью - у ниx нe мoжeт быть paзнoглacий. Ecли жe ecть paзнoглacия, тo либo oдин нe в лaду c Пpoмыcлoм Бoжecтвeнным, либo oбa cpaзу. Дeмoкpaтия жe пpeдлaгaeт имeннo paзнoглacия в cвoeй cиcтeмooбpaзующeй cути. Чepeз этo пocтигaeм, чтo дeмoкpaтия в тoм видe, кoтopый ecть нe чтo инoe, кaк caтaнизм.
A ввeдeниe в эту caтaнинcкую cиcтeму пoд нaзвaниeм “дeмoкpaтия“ пpoгpaммнoгo мoдуля пoд нaзвaниeм «культ cвoбoдoмыcлия», пoзвoляeт уcпeшнo пpoтpoянить мышлeниe нecпocoбнoгo к aнaлизу внeдpяeмoгo в мoзг вpeдoнocнoгo пpoгpaммнoгo кoдa индивидa, ocoбo жгучим жeлaниeм быть нe пoxoжим нa дpугиx в eгo “caмoвыpaжeнии”. Peaльнo жe вcя этa “нeпoxoжecть“ и “cвoeoбpaзиe“ в oбщecтвe в cвoeй cути, пpeдcтaвляют coбoй умeлo упpaвляeмый пpoцecc выбopa из зapaнee cocтaвлeннoгo мeню, в кoтopoм пoд paзными coуcaми, пoдaeтcя paзличным oбpaзoм пpигoтoвлeннaя лoжь пoд вывecкoй «пpaвдa», в тo вpeмя кaк иcтинa cкpывaeтcя зa дымoвoй зaвecoй пoлиттexнoлoгий. Бывaeт, чтo в тaкoe мeню, cлучaйнo пoпaдaют блюдa, в кoтopыx пo нeдocмoтpу включaeтcя иcтинa. Нo для тaкиx cлучaeв, aктивиpуeтcя инaя пpoгpaммa. Нaзывaeтcя «пoкушeниe нa пepвoe лицo».
Самый хрестоматийный пример демократии, как откровенного сатанизма - никейский собор, где демократично запустили культ личности Христа, объявив его "богом", вместо единобожия ввели многобожие, а из символа веры выпилили всё, что говорил Христос. В результате было получено псевдо-Христианство, которое в сути своей и есть сатанизм.
Во многом с вами согласен. Но открытость выбора позволит отсечь всяких боязливых дурней. И повысит ответственность выбирающих.
"«важно как посчитают»"
использование в 2020 мемчика из 90-ых-2000-ых вызывает чувство брезгливости к автору. Вариант, что взрослый (и адекватный) человек в России 2020 года искренне верит в хоть сколько-нибудь массовые фальсификации злой власти при подсчёте голосов - исключаю. Ничего нет омерзительнее лицемерия
Этот мемчик приписывают Сталину. ))
Я тоже исключаю вариант массовых фальсификаций. Но признаю вариант голосования маргиналов и социально безответственных людей, отсечь которых от голосования сейчас практически невозможно. И не понимаю смысла в тайности голосования. Для чего таиться за кустом с камнем за пазухой?
спасать миллионы обывателей, голосующих за Путина и ЕР, от травли толпами малолеток в интернете лично вы будете?
Или сейчас будете лицемерить и скажете, что это, наоборот, взрослые сторонники Путина оппозиционных студентов травят и смехуёчки в инетах разводят?
Попробуйте потравить меня. Я не за Путина, я не против, мне пох. Но если кто-то попробует предъявить мне что-то - получит ответ. Я не боюсь его дать, у меня не заржавеет. Это - гражданская позиция. А сидеть в кустах, попёрдывая тихонько - это признак засранца.
И как ты ответишь? Толпа навальнят раскидает в сетях твоего города инфу что "Иван Петрович Сидоров- путинская подстилка. Работает там то. Жена дети такие то. Живут там то".
Как отвечать будешь? Напишешь " Я вас ненавижу, козлы!"?
Я и сейчас открыто выражаю своё приятие нынешнего режима. Меня лично он совершенно устраивает. Не голосую я за него просто потому, что вообще принципиально не голосую. Запускайте навальнят. ))
Для регулировки навальнят здесь на форуме есть админы, надеюсь они справятся. Если не справятся и навальнята сделают моё пребывание на ресурсе неприятным - просто уйду с него. Интернет - большой, но аллах акбар.
На вопрос не ответил. Я так и вовсе радикально за власть высказываюсь. Но пишу то под "ником". И хотя в оффлайне мне стесняться нечего (биография честного обывателя) - но в он-лайне не хочу ФИО светить. Гарантий от неадекватов- ноль. Есть гарантия что обидчик будет один-на-один ? Без преследований, обмусоливания твоих личных данных на публике, подключения целой оравы и в оф-лайне и в он-лайне? Ноль гарантий.
А ты предлагаешь свести выборы в стране в соревнование кто лучше набежит толпой и загнобит-запугает электорат партии-конкурента. Типа "все кто за ЕдРо- подневольные бюджетники, а вот их личные данные", "все кто за Навального- ЛГБТшники, а вот их личные данные"
Не понял вопроса. Сраться с тролями желания не испытываю, но готов к этому по делу.
Ну так и у меня будет толпа сторонников. Там и посмотрим, чьё кунфу лучше.И разве смысл демократии не в выяснении отношений? А если троли могут запугать - какой ты тогда гражданин?
А в чем смысл? Ну вот выбрали депутата или там губернатора. То есть, представителя. Вот у него и есть власть. Демос к кратии каким боком? Для настоящей (тм) демократии нужно, штобы народ все законы принимал открытым голосованием. У кого на это есть время и желание? Месяц демос попыхтит над законопроектами, а потом плюнет на весь этот геморрой и будет прав.
Нет желания и времени? Не голосуй, просто потом не говори, что закон неправильный. Проголосовал - тоже потом не говори. Но если критикуешь - предлагай. Это другой уровень политической жизни, другой уровень общественных отношений.
Опять попытки подталкивать под микитки прогресс. Неймется вам. Давайте еще введем статус неграждан. А чо он не голосует?!
Никто никому не запрещает отдать свой ГОЛОС. Но ты должен знать, что этот голос будет ГОЛОСОМ, а не тайнописью. Боишься сказать - не говори.
Возможно я бы продажу оружия сделал только для голосующих, или для служивших в армии, но это моё мнение.
Полностью согласен!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Древние не считали демократию лучшим политическим строем. Наверно потому что были умнее нас и считали что не надо путать цель и инструмент. Демократия всего лишь инструмент, а инструмент должен соответствовать условиям. Цель - получение качественного руководства. А вы пишите, что пусть подкупают избирателей, мол ничего страшного. При подкупе избирателей демократия не работает на достижение цели. А без цели, демократия ради демократии не нужна как бы.
Вы считаете, что греки были умнее, поэтому у них были рабы? ))
И разве в Древней Греции было тайное волеизъявление?
Демократии плевать на права человека. У американцев сколько лет демократия и сколь из этих лет они прожили при превалирующем неравенстве граждан, включая рабовладельческий строй? Цель демократии - обеспечить качественное руководство. Права человек из другой оперы. Это вообще - другая цель. В попытке добиться равных прав в противовес демократии западные страны стали вводить либерализм. Либерализм абсолютно андидемократичен. В надежде ,что скрещивание ужа с ежом им поможет убрать недостатки как демократии, так и либерализма. Ну и наслаждаться. Кстати, правило ограничивания сроков президенства тоже абсолютно андемократично и введено с целью попыться скомпенсировать некоторые недостатки демократии. Пустые мечты, как обычно. В текущем состоянии западные страны огребают как недостатки демократии, та и недостатки либерализма, который поборол демократию. Фактически западные страны антидемократичны сегодня в некотором приближении, хотя и либеральны. Система сдержек и противовес, выстраиваемая годами развалилась. Им похоже кирдык, если не справятся.
Греки были умнее конечно. У них мозги не были засраны пропагандой. Если они видели дерьмо, то и говорили, что это дерьмо. А сейчас нам каждый день говорят в оба уха и оба глаза, что это не дерьмо, а демократия. Попробуй подумать по другому, это довольно сложно.
А если против незначительное количество граждан, то нужно ждать репрессий? Вы раскрыли самую суть демократии.
А если вы против, но голосуете за - это лучше? Значит вы просто лживый ублюдок, вот и всё.
Это ещё почему? Если голосуют миллионы, то даже возможность проверить каждый конкретный голос не даст гарантии, что итоговые цифры верны. Предположим, вы задались целью и проверили 100 тыс. человек и знаете, как они проголосовали. Но вы при этом не знаете, как проголосовали остальные десятки миллионов. А проверять всех без исключения никто не будет.
Почему не будет? Эксель вроде пока не запрещён (не всем запрещён). Спарсил базу и проверил. Не обязательно делать это каждому для всей страны, достаточно сделать это кому-то на каждом участке/городе/области. Если данные - ГЛАСНЫ, нарушения найти - два пальца об асфальт.
Страницы