Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Олимпиада Леммингов (июнь, 2020): Определились главные 'терпилы' коронавирусной движухи - Индия, Италия, Германия

Аватар пользователя alexsword

Обновление по текущему состоянию важнейших физических индикаторов глобальной экономики - индустриальное производство ключевых стран и планеты в целом, а также динамика международной торговли, в физическом и денежном измерении. 

Систематический мониторинг этих показателей заставил нас еще в 2019 уверенно объявить начало новой волны суперкризиса масштаба 2008 (или хуже).

Наиболее интересные вопросы теперь - кто упадет сильнее всех и как долго продлится восстановление?   

Ответ на первый вопрос можно уже дать сейчас.  Встречайте, тройка главных терпил в этом туре - Индия, Италия, Германия. Подчеркну - это лишь среди рассмотренных стран, т.е., к примеру, Украине не стоит задирать нос, пока не проведет анализ собственных показателей :-)

Восстановление (положительная динамика по сравнению с годом назад) пока зафиксировано только в Китае, где эффект от мер ограничился 3-х месячным спадом.  Ну а глубина падения на пике была просто несопоставима с тройкой призеров выше. Это опять же подчеркивает, что и глубина кризиса, и длительность лишь очень косвенно связаны с так называемой эпидемией.


Ниже дана самая свежая на текущий момент статистика:

♦ Мировая торговля - данные до начала мая

♦ Мировое индустриальное производство мира в целом, развитых стран, Германии, Китая и Индии - данные до начала мая

♦ Индустриальное производство США, России и Китая - данные до начала июня


Отметим следующие факты и антирекорды прошедшего месяца:

♦ Международная торговля в физическом измерении (тонны, контейнеры, единицы техники и т.д.) сокращалась 10 из 11 последних месяцев, процесс начался до эпидемии.  Нормализованный показатель в минусе 10 месяцев подряд, что ранее наблюдалось с августа 2009 по январь 2010, то есть в апофеозе первой волны суперкризиса.

♦ Глобальное индустриальное производство в минусе четыре месяца подряд, что ранее наблюдалось с марта 2009 по январь 2010.

♦ Индустриальное производство США в минусе 9 месяцев подряд

♦ Индустриальное производство Германии в минусе 19 месяцев подряд и 20 из последних 21 месяцев


Детально:

1.  Мировое индустриальное производство за по сравнению с тем же месяцем год назад сократилось на 12.07% (хуже было лишь при крахе первой половины 2009 года).  Нормализованная за 6 месяцев динамика составила минус 3,93%, это худший уровень с краха 2008-2009. Для сравнения в "докризисную" пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял в среднем +4.38%, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было +4.11%.

2. Индустриальное производство в Китае выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 4.4%. Нормализованная за полгода динамика составляет -0.45% - падение небольшое, но для Китая это худшая динамика за десятки лет - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель у него составлял +16.6% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было +11.3% в год.   

3. Индустриальное производство в России сократилось по сравнению с тем же месяцем год назад на 9.53%, хуже этого было лишь при крахе 2009 года.  Нормализованная динамика составляет минус 1.63% относительно неплохо по сравнению с остальными, но посмотрим как быстро пойдет восстановление (и когда).  Так или иначе показатель гораздо хуже наших показателей в нулевые - в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял +7.14%, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было +3.55%. 

4. Индустриальное производство в целом по "развитым" странам в минусе по сравнению с тем же месяцем год назад на дикие 20.49%. Нормализованная динамика составляет  минус 5.45% - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял +2.56%, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было +2.6%.

5. Индустриальное производство Германии сократилось почти на треть - на 29.96% - по сравнению с тем же месяцем год назадсокращение не только длительное, но и очень глубокое, хуже краха 2009 года, впрочем у Италии сокращение еще хуже - на 42.48%. Сокращение на нормализованном показателе - у Германии минус 9.72%, у Италии минус 12.8%. 

6. Индустриальное производство США по сравнению с тем же месяцем год назад сократилось на 15.27%, нормализованный показатель в минусе на 6.36%.

7. Но и Италия и Германия отстали от Индии!  Индустриальное производство Индии упало по сравнению с тем же месяцем год назад на дикие 55.49% - более чем в два раза! Нормализованный показатель в минусе на 10.75%, худший за десятки лет.

8. Мировая торговля в количественном измерении (физические объемы) в минусе на 16.2%, нормализованный показатель составляет -6.2% с трендом на дальнейшую деградацию - для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007  этот показатель составлял на +7.53%, и +5.05% в пятилетку "восстановления" 2010-2014. 

9. Мировая торговля в денежном измерении (в баксах) в минусе на 7.5% по сравнению с тем же месяцем год назад. Нормализованная динамика составляет минус 3.23%. В докризисную пятилетку 2003-2007 аналогичный показатель составлял +8.17% в год и +3.78% в пятилетку "восстановления" 2010-2014. 


10.  Текущий уровень индустриального производства по сравнению с 2000,  2007 и 2019 годом:

Цифры поразительные.  Россия несмотря на серьезное падение почти в 10% остается в зеленой зоне - на фоне остальных!

Китай вернулся в плюс (был в минусе лишь три месяца), посмотрим когда туда вернутся остальные, многие из которых в минусе были задолго до коронавируса.


11. Индустриальное производство в процентах от того же месяца предыдущего года с нормализацией за полгода (то есть в моменте значение хуже, тут усреднение), Россия присутствует на обоих графиках для возможности сравнения, кликабельно:

Подчеркну - выше нормализованные показатели (усредненные), в моменте, конечно, падение глубже.

12. Индустриальное производство в процентах от уровня 2000 года (два графика отличаются исключительно наличием Китая и связанным с этим масштабированием):

13. Графики мировой торговли в денежном и количественном выражении:

И днище, я думаю, еще не достигнуто.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(15:55:43 / 01-07-2020)

Мы по колено в говне, Германия за газовый рынок которой бьётся Газпром в говне по пояс, а Индия, наш важнейший партнёр в военном производстве (и противовес Китаю во внешней политике) по шею.

 Надо срочно искать позитив. ))

Аватар пользователя BRICS
BRICS(6 лет 3 месяца)(16:10:46 / 01-07-2020)

За всех ответ держать не надо, за себя отвечай - по какой орган ты увяз)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(16:45:32 / 01-07-2020)

Умеющие правильным образом крутить провода - в обозримом будущем всегда будут в шоколаде, невзирая на.)

Аватар пользователя cupol77
cupol77(9 месяцев 3 недели)(14:40:20 / 02-07-2020)

Ты скрутку по часовой или против крутишь? 

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 5 месяцев)(16:15:10 / 01-07-2020)

Вот интересно, по что в говне Пиндостан, по Вашей классификации? :)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(16:34:05 / 01-07-2020)

Эти, изо всех сил тужась, пытаются воспарить над миром извергая реактивную струю говнодолларов из клоаки ФРС. Попутно пытаясь похоронить этим валом говна конкурентов а заодно и вассалов - готовых вцепиться в бока бывшему гегемону как только он ослабеет.

 Но чтобы так дико срать надо не менее дико жрать. А вот с этим проблемы. Кандидаты на пожирание, лицезрев судьбу Милошевича, Саддама и Каддафи - срочно отрастили клыки рога копыта и успешно лягаются и бодаются в ответ на настойчивые предложения стать кормом и ресурсом для душа из говна.)

 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 10 месяцев)(16:26:25 / 01-07-2020)

Антарктида - бескрайний позитив !

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(16:39:32 / 01-07-2020)

Вот только что слушал шикарный обзор Марцинкевича о развитии Севморпути и проблемах с этим связанных.

 Кто желает осваивать Антарктиду - пусть записываются в Росатом в очередь на постройку атомных ледоколов.

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(2 месяца 3 недели)(19:26:37 / 01-07-2020)

Прочитайте про минимум Маундера, http://neftianka.ru/zamorazhivanie-arktiki/, а потом стройте атомные ледоколы. Может, пригодятся для работы в Баренцовом море, а может у реактора придется греться. Если еще с Землей случится эффект Джанибекова, потомки долго будут гадать, зачем в пустыне такие большие суда.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 2 месяца)(11:47:18 / 02-07-2020)

С землёй не случится - байка старая... smile1.gif

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 8 месяцев)(16:49:17 / 01-07-2020)

> Мы по колено в говне

это откуда такой вывод?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(17:00:10 / 01-07-2020)

Срут Штаты, оно растекается по миру. Слава Б-гу мы на противоположной стороне шарика)). Тех кто ближе к Штатам завалит куда основательней чем нас))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 8 месяцев)(17:01:44 / 01-07-2020)

мощная метафора... :)))

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(18:37:24 / 01-07-2020)

smile9.gifхорошо сказал!

Аватар пользователя nehnah
nehnah(8 лет 1 неделя)(18:54:40 / 01-07-2020)

smile86.gifШикар-рно сформулировано!smile9.gif

Аватар пользователя Kuz in
Kuz in(2 года 4 месяца)(09:58:59 / 02-07-2020)

Слава Б-у! Наверно так пишут что бы экономть на знаках в Смс? Не логично..

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(18:14:49 / 02-07-2020)

Батенька - ви таки классический шабесгой.) Проконсультируйтесь у ближайшего ребе таки почему Всевышнего надлежит именовать так а не иначе.)

 Есличо - это лёгкий стёб в адрес нации претендующей на Б-гоизбранность, но раз за разом огребающей холокосты - и обречённой их огребать, пока не научится самостоятельно превентивно вычищать из своей среды жидов.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(9 месяцев 2 недели)(16:52:18 / 01-07-2020)

smile9.gif

Аватар пользователя evg
evg(5 лет 9 месяцев)(18:17:26 / 01-07-2020)

Вы про Индию серьезно.?!?!?  Да в своё время она своими заказами поддержала ВПК,но стех пор многое изменилось понты и завышенные требования при заказах,политтико ориентированные заказы( не у РФ) и многое другое.

Партнёром можно назвать тотлько того кто производит.Индия почти все что может или получется производит по лицензии,чтото сложное у неё не получается.Кажется единственный продукт это брамос.От 5 поколения она отказалась в других проектах неучаствует.Да ещё заказы от неё есть,но сумма падает пока около 60%, да и то это что ни у кого другого они купить не могут например  системы ПВО и тд.В 2017 кажись от 12 млрд,60% - около 7 млрд,так из этих ? млрд -5 это пво -триумф...Так что они не партнёры а покупатели,как и Китай Венесуэлла и другие.Одни больше другие меньше ,но когда надо то даже саудиты паницири у РФ закапауют.Но изза этого партнерами не становятся.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 недели)(19:02:50 / 01-07-2020)

"Мы по колено в говне"

теперь буду знать как на языке оппозиционной швали  называется второй  (в хор смысле,   НЕ с конца)  показатель динамики пром-сти    среди десятков рассмотренных стран.  Страшно подумать где тогда остальной мир .   В классификации оппозиционной швали)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 8 месяцев)(20:51:21 / 01-07-2020)

Оптимист ты наш, за всех не скажу - скажу за себя. Из за сраной короняжки на 2 месяца выпал из рабочего графика и вынужден был подьесть сбережения. Сейчас все устаканилось, работа идёт - но грядет вторая волна эпидемии (в Китае уже) и бог весть что учудят власти по наступлению.

 От Вас, моншер, ждём сравнительных статданных о росте безработицы в мире по результатам эпидемии. У нас в России он трехкратный, если верить радио "Бизнес ФМ".

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(2 года 11 месяцев)(06:43:55 / 02-07-2020)

Батенька да вы стали манипулятором)) не стыдно?) 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 4 месяца)(16:00:25 / 01-07-2020)

Формат с мониторингом очень удачный!

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(16:12:21 / 01-07-2020)

Единственно, что данные не очень оперативно поступают, но ладно, и без того информативно.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(17:07:31 / 01-07-2020)

Алекс, все очень красиво, информативно, убедительно и доказательно.

Но единственный вопрос : ТАК ГДЕ ЖЕ ЭТОТ САМЫЙ _К_Р_А_Х_ ?

Поймите правильно, это не ирония, не сарказм, не попытка поиздеваться над ТС (я постоянно напоминаю Вам, что мы с Вами по одну сторону баррикад, расходимся только в методах, формате, и по концептуальным вопросам  - но общий вектор совпадает).

Поэтому все-таки : ТАК ГДЕ ЖЕ ???

Сколько лет (не дней, не месяцев - ЛЕТ !!!) эта "система" ПАДАЕТ - и никак все не упадет?

Это же какой ГИГАНТСКИЙ запас прочности у нее, если столько она падает, столько умирает - и все еще жива, зараза?

Алекс, так сколько же еще ждать? 

Еще 15 лет ?

Или сколько ?

Вы сами как оцениваете близость дна ?

Потому как из Ваших графиков каждый раз следует, что этот самый писец системе должен был наступить ЕЩЕ ВЧЕРА, а она все еще никак.

Так когда же ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя van
van(3 года 2 месяца)(17:32:14 / 01-07-2020)

А вам не кажется, что крах - прямо здесь и сейчас, и мы его наблюдаем онлайн? Или вы хотите толпы неандертальцев, одетых в шкуры, на территории США и Европы? Так этого не будет.

Аватар пользователя абра
абра(2 года 8 месяцев)(18:41:24 / 01-07-2020)

крах - прямо здесь и сейчас, и мы его наблюдаем онлайн?

Да, трудно жить в эпоху перемен.

Но придется. Опять как всегда. 

Аватар пользователя van
van(3 года 2 месяца)(20:56:52 / 01-07-2020)

Рассчитываю, что нам перепадет в меньшей степени. Хотя результат "интеграции в западный мир" даст себя знать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(21:10:29 / 01-07-2020)

А вам не кажется, что крах - прямо здесь и сейчас, и мы его наблюдаем

Хотелось бы в это верить.

Но не очень как-то похоже это все на "крах".

По крайней мере 90% окружающих (вот только сейчас гуляли с сыном - провел мини-соцопрос) и не подозревают, что наступил какой-то там "крах".

Если этот "крах" ничем от сытой наваристой жизни для "населения" не отличается, то какой же это "крах" ?

Так что пока очень мало похоже...

Ну просто ОЧЕНЬ мало :(

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя van
van(3 года 2 месяца)(21:40:15 / 01-07-2020)

Так мы о чем говорим? О крахе "у них" или "у нас"? Я - про "у них".

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(23:02:26 / 01-07-2020)

А какое может быть отдельно "у них" / "у нас", если никаких "железных занавесов" нет ?

Экономика по факту ГЛОБАЛИЗОВАНА пока.

И национальных САМОДОСТАТОЧНЫХ экономик ни одна страна пока не имеет.

(очень убедительно это показало сегодняшнее обсуждение например статьи про запущенное недавно "отверточное" производство планшетов в РФ).

Как Вы понимаете в этих условиях "отделить" их от нас ?

Это как левая рука будет радоваться гангрене правой ноги ?  Но вряд ли она надолго переживет правую ногу, не так ли ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя van
van(3 года 2 месяца)(23:10:19 / 01-07-2020)

Вполне может быть отдельно. Тот самый многополярный мир. Я не отрицаю глобальную интеграцию, о чем написал в этой же ветке. И нас тоже зацепит. Но мы - периферия, причем самодостаточная в плане ресурсов (но, увы, не технологий, хотя как-то , криво, пытаются и эту проблему решить), и это в плюс. Кроме того, интеграция, преимущественно, на финансовом (монетарном) уровне. Если когда-нибудь доллар обесценится, эта связь тоже рухнет. Полагаю, "крах" в вашем понимании - тождественно обвалу доллара. Тогда ответ на ваш вопрос о времени - "не знаю, когда зеленые фантики будет носить по ветру". Может, еще не скоро. Но в этом ли дело?

Так мне видится.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 11 месяцев)(18:20:39 / 01-07-2020)

Уже начался для многих в частном порядке - кто то потерял работу в производстве, кто то в логистике, кто то в обслуге... немало тех, кому уменьшили зароботки. Дело времени чтобы вылезло в государственных масштабах.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 недели)(19:07:04 / 01-07-2020)

Так  просто набери в легкие воздуха и произнеси-  "я   упрусь,  но даже  ХУДШИЕ ЗА  ВОСЕМЬ ДЕСЯТИЛЕТИЙ (!!!)  показатели не признаю крахом".   То есть  ты заведомо непобедим в любом споре,   ибо просто  не признаешь поражения.   

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(21:17:40 / 01-07-2020)

А-а-а-а, мой заклятый друг :)))  Добрый вечер :))

Насчет "показателей" я уже сказал в своем посте Алексу : по "показателям" вроде бы да, писец.

Но когда посмотришь на пациента "живьем" - возникает разрыв шаблона !

У больного "по приборам" температура за 45, анализы показывают кровавый понос, давление 210 на 180, тахикардию, отек легких, гангрену и инсульт.

А он родимый с виду розовощек, бодр, кушает за троих, в волейбол на больничном дворе играет весь день, и медсестер за попки с хохотом цапает.

Как в этом случае логически совместить "показатели" и реально наблюдаемую картину ?

И главное : КАК ЭТО _О_Б_Ъ_Я_С_Н_И_Т_Ь_ ???

Вот о чем был пост Алексу.

И да, вот еще - я ответил выше, посмотрите : https://aftershock.news/?q=comment/8815920#comment-8815920

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(23:27:13 / 01-07-2020)

Опрокидывание памятников, обнищание масс - это все в порядке?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(06:28:08 / 02-07-2020)

Сколько городов в США ? И сколько памятников ?

"Опрокинули" пять штук - это вообще ничего на общем фоне.

Если с такой же меркой подходить, то РЕГУЛЯРНЫЕ перестрелки в центре Москвы, нападение начальника СК на ГИБДД и т.д. можно выдать (при должной подаче) за чуть ли не оранжевую революцию в РФ.

А на самом деле ? Если человек просто пойдет бродить по Москве - увидит он эту "оранжевую революцию" ?

Вот и в США так же.

Только вчера вечером общался со знакомыми, живущими там - говорят "да ничего не изменилось, живем как жили, в телевизоре что-то говорят, но мы мало смотрим".

То есть ситуация как с "оранжевой революцией" в России.

Понимаете ?

И никакого "обнищания масс" РЕАЛЬНЫЕ ЛЮДИ не видят пока "на улице" (а только "по приборам" - "по показателям" то есть).

Точно также, как в России сейчас "по показателям" чуть не 9% безработица, спад под 20%, 50% малых предприятий закрылись, а народ живет в свое удовольствие и знать не знает ни про какие кризисы - НЕ ВИДИТ ИХ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, кризисы эти.

Вот о чем речь.

Поэтому вопрос был в первом посте : когда же не "по показателям", а В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ любой Вася выйдя на улицу РЕАЛЬНО УВИДИТ это "кризис" В ПОЛНЫЙ РОСТ?

(это собственно и называют "песец", а не "показатели" всякие, на которые простым людям наплевать вообще).

Вот в Великую Депрессию люди да, увидели "на улице".

А сейчас продуктов завались, деньги по прежнему у всех есть. Ну негры бегают орут В ОТДЕЛЬНЫХ НЕСКОЛЬКИХ РАЙОНАХ (а не везде) - так они всегда бегали орали, что с негров взять?

Где кризис-то ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Kuz in
Kuz in(2 года 4 месяца)(10:16:40 / 02-07-2020)

В моем городе 4 шахты, 5 разрезов-и никагого кризиса! Зарплата упала почти вдвое, сокращение производства более чем вдвое, в пром.магазинах безлюдно.

 А так то да,ни какого кризиса.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(17:30:26 / 02-07-2020)

 А в нижнем - ни малейших признаков никаких кризисов, даже наоборот (судя по виду покупателей - пенсионеров, женщин, и т.д.) - денег у людей БОЛЬШЕ стало (не видел ни одного, кто экономит на покупках)

Та же ситуация в Москве (много знакомых и родственников там живет каждый день общаемся, никаких намеков на кризис и экономию - живут как жили).

Даже в грубинке, районный городок под Рязанью (ездил недавно туда) - аналогично, никаких кризисов старушки не видят, знакомые живут как жили, без изменений.

Сколько переписываюсь с друзьями, знакомыми - никто не говорит, что жизнь как-то изменилась. Все живут как жили, о кризисах не слышали.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 5 месяцев)(00:32:53 / 02-07-2020)

А давайте посмотрим - в чём причина живости пациента. Может у него визажист гений. Или на наркоте не чувствуется отпадение ноги по колено. Или он вообще зомби с альтернативным метаболизмом, а его по старой памяти человеком числят. 

Кмк, крах наступит при переходе значительной части стран на альтернативную систему расчётов. Чем больше санкций объявляет хихимон, тем быстрее наступит этот критический момент. Момент будет и в самом деле критический ибо жить на свои получится не у всех, а помирать с голоду не хочется.

Аватар пользователя atman82
atman82(4 года 8 месяцев)(20:08:26 / 01-07-2020)

Ну так "это лишь жалкое начало", осенью или зимой ИМХО произойдет какая то жесть.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(5 лет 10 месяцев)(21:19:10 / 01-07-2020)
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(01:57:15 / 02-07-2020)

Но такие предсказания например Алекс делает уже лет пять.

Какие это "такие"? smile1.gif Ссылочки приведи.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 10 месяцев)(10:06:56 / 02-07-2020)

Но такие предсказания например Алекс делает уже лет пять

Это просто у вас стаж маленький, на самом деле 10. Самолет терпит катастрофу вот уже 100500 серий подряд ))) 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:30:40 / 02-07-2020)

Так и есть. С 80-х.

Аватар пользователя coursant
coursant(11 месяцев 4 недели)(01:17:13 / 02-07-2020)

Сим повелеваю - назначить ЭТОТ САМЫЙ _К_Р_А_Х_ опосля выборов главы северо-американских государств коллегией выборщиков - на 2021-й год. От рождества Христова.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(3 года 6 месяцев)(03:27:16 / 02-07-2020)

13 лет, хоть Вы и спрашивали не меня.

Аватар пользователя banshee
banshee(5 лет 4 недели)(16:07:07 / 01-07-2020)

Так называемым «развитым странам» вместе с Китаем неплохо было бы процентиков на 50-60 просесть в реальном выражении. Думаю вторая волна осенью (экономическая., не путять с короняжкой) покажет именно такие цифры

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год